podolsk Опубликовано: 4 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 Со знанием вопроса заявляю: форум - давно отжившая и изжившая себя форма виртуального общения. Пройденный этап в эволюции вирт. пространства. Имеет неоправданные ограничения для взаимной кол. работы, устаревшая навигация и т.д. Отсюда тех. заморочки и гл. неадекватное времени развитие проекта.Как наиболее перспективные альтернативы можно рассматривать wiki (напрм. тот же скрипт что и wikipedia - фактический стандарт Для примера "голый" скрипт без расширений Подольской энциклопедии на его основе ),Интересная альтернатива взаимосвязанные проекты на основе более простых wiki напр. dokuwikiВзаимная навигация обеспечивается стд. технологией interwikiБолее сложные варианты на основе скриптов соц. сетей. Потому что проект по сути специализированная соц. сеть Сложность управления и развития может окупиться за счет более перспективной коммерциализации. Отличный Старт-ап получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andko Опубликовано: 4 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 Все это, может быть, и верно, но"пройденный этап" должен быть не только в эволюции виртуального пространства, но и в мышлении пользователей. В том числе, администрации.На мой взгляд, мы еще не готовы перейти на следующий уровень.Со временем посмотрим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
podolsk Опубликовано: 4 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 Спорить не стану Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 4 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 Спорить не стану А чего тут спорить? Ваше предложение интересно, но как всякое новшество первоначально натыкается на скепсис, т.к. не очень понятно. Если есть желание и возможности, то можно начать с экспериментов по Вашему предложению.P.S. Понравилась аэросъемка Подольска на Вашем сайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
podolsk Опубликовано: 4 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 Спорить не стану А чего тут спорить? Ваше предложение интересно, но как всякое новшество первоначально натыкается на скепсис, т.к. не очень понятно. Если есть желание и возможности, то можно начать с экспериментов по Вашему предложению.P.S. Понравилась аэросъемка Подольска на Вашем сайте. Спорить тут действительно нечего. Для установки стд. скрипта wikipedia (10 mb) нужен полный доступ к аккаунту. Или что ещё проще используйте на усмотрение экспериментальный уже установленную wiki на newcontinent.ru/pahraА дальше освоение группой заинтересованных лиц. Собственно основная работа это орг. работа по аналогии с wikipedia (всегда кстати можно посмотреть как у них там все организовано: редакторские группы, довольно сложный этикет правила и т.д.)Согласитесь что контент представленный сегодня на форуме более логично уложить в энциклопедическую форму, а в не в форму ленточных чатов форума. Далее совместная коллективная работа над контентом. То же и для экспериментов с отдельными специализированными wiki на основе dokuwiki (наиболее простая и распространенная wiki для небольших проектов) Пример Подольская энциклопедия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
podolsk Опубликовано: 4 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 Создаваемая в процессе база знаний - общее и бесплатное достояние.Авторский коллектив участников самоорганизуется вырабатывает правила законы и тд. вообще в этом отношении идеология wiki крайне демократична.Основная особенность wiki возможность добавлять и редактировать контент любым желающим. Что требует определенного контроля со стороны редакторской группы. Также можно отстаивать, отрицать, обсуждать вносимые правки. И это тоже часть общего мыслепроцесса и часть wikiВ результате получается насыщенные страницы контента, а не худосочные ленты форумских чатов.Оглавление и структура также создаются в процессе наполнения wiki материалом. ps/ (одна из форм перевода слова "wiki" - автобусная остановка, в смысле успеть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 4 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 А как же общаться ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andko Опубликовано: 4 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 Сделать форум при Викпедии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
podolsk Опубликовано: 4 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 4 мая 2011 форум хорошее место для общения, если это так можно назвать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Может и правы. Но так сложно преодолеть интертность Нужно. Но как это нам все потянуть?Есть один минус. Дизайн один для всех. Скучно. Или я что-то не понимаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
podolsk Опубликовано: 5 мая 2011 Автор Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Все современные КМС так или иначе способны менять шкурки. Просто в данном случае влом, содержание и структура гораздо интересней. А шкурки всегда можно будет подобрать или заказать.С чего начать попробуйте http://newcontinent.ru/pahra Ни хозяина, ни ясного проекта. Название, структура, редакторская группа и тд. все попробовать на практике можно.Например "Купеческая Россия" И все будет ясно. стоит оно того или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frato Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Я против превращения этого форума в Wiki-энциклопедию, но сделать генеалогическую Wiki-энциклопедию - идея очень хорошая.Ну что, внедряем проект?Я никогда не пробовал устанавливать вики-движки, но можно попробовать. Там сделаем и расшифровку всех генеалогических терминов и значение фамилий, и несколько родственников смогут совместно редактировать статьи об одном общем родственнике.Я готов быть одним из создателей, админов и модераторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andko Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Ну что же, Сергей...Трекер тебе удался.Давайте попробуем новый проект.Но только при условии, что это не помешает развиваться форуму...Надеюсь, остальные не против этого эксперимента? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frato Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Да, думаю что вики - форуму не помеха и не конкурент, а достойное дополнение, форум для общения, а вики - это энциклопедия, ничто друг другу здесь не помешает.Единственный момент: почти всё что будет в нашей вики-энциклопедии уже есть на всеобщей вики-энциклопедии. Поэтому можно будет дублировать генеалогические термины, а описание населённых пунктов наверное вообще нет смысла повторять на этой энциклопедии, лучше сразу читать на всеобщей. А ещё что может быть на ген.вики-энциклопедии, в отличие от всеобщей - это статьи по фамилиям и конкретным персонам, удобно то, что несколько родственников могут одновременно делать статью об одном и том же общем предке, также здесь могут быть собраны статьи о значении фамилий, ну а что ещё - время покажет. Кстати, категоризатор фамилий и персон на вики-движке будет, имхо, гораздо более удобен чем на форуме, но будем ли мы это реализовывать и будут ли авторы делать на вики статьи по своим персонам - посмотрим.Ну и вики не сможет заменить форумного общения, вики совсем для другого предназначено.А что касается генеалогической социальной сети, так такой проект уже есть: http://www.familyspace.ru/ , интересный, может быть с недоработками, но не пользуется большой популярностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Мне кажется, что есть вещи, которые можно делать только на форуме - задавать вопросы и получать ответы, советы. Искать родственников. А вот размещать уже готовые знания - это сайт. Но сайт - слишком стационарная штука. И мне кажется, что вики-технология (или как это правильно назвать?) очень соответствует нашим целям. Вот в частности, раздел по Нижегородской области, который меня до тряски доводит. Там масса полезного, но расположено так, что караул. И понятно, что дополнительные сведения вносят постоянно, но и в нынешнем виде это оставлять нельзя. Т.е. я очень за, только вопрос один - места много надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frato Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Будем пробовать, а места я думаю будет занимать столько же, сколько и форум: тот же текст, те же изображения при необходимости. Только статей там будет наверное меньше чем на форуме. А, вики-энциклопедия не заменит фамильный навигатор для поиска по родственников по фамилиям как здесь, но может стать также энциклопедией-жизнеописанием людей, причём на нескольких языках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 Ирина Меня он саму доводит до тряски Но я никак не могу придумать как это все привести в систему. Конечно это надо убирать с форума. Но как? Frato! Может на примере Нижегородчины и попробовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 5 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 А вот мне больше всего нравится, что появилась новая инициатива (проект), новые люди, значит будет движение вперед. Давайте пробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sonnenstrahl Опубликовано: 6 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Интересный проект, но только в дополнение к форуму и навигатору. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frato Опубликовано: 6 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Ирина Меня он саму доводит до тряски Но я никак не могу придумать как это все привести в систему. Конечно это надо убирать с форума. Но как? Frato! Может на примере Нижегородчины и попробовать? А что не так с Нижегородским регионом, покажите. Теоретически, в энциклопедии оформить всё можно будет примерно также как во всеобщей вики-энциклопедии, смотрите там статью Нижегородская область и категорию Нижегородская область, но с генеалогическим уклоном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
galinaS Опубликовано: 6 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Вопрос. В разделе "Родина предков" авторы публикуют рассказ о поисках, поездках на родину предков и т.д. Возможно ли применение wiki к этому разделу? И целесообразно ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frato Опубликовано: 6 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Вопрос. В разделе "Родина предков" авторы публикуют рассказ о поисках, поездках на родину предков и т.д. Возможно ли применение wiki к этому разделу? И целесообразно ли? Я думаю что нет. На вики-технологии делают обычно энциклопедии, словари, цитатники, справочники и т.д. Отличается от форума тем, что там нет тем . Есть статьи из одного "сообщения", а не из нескольких. Думаю что целесообразнее всего использовать вики именно как энциклопедию, в которой не будет общения, новостей, рассказов, только справочная и энциклопедическая информация. Пока ещё не очень представляю как это будет выглядеть в комплексе, время покажет, если всё получится. Может быть предложу описывать там своих предков, там к примеру может быть удобная категоризация по темам, например "фамилии на букву С", в ней категория "Сердюк", а в этой категории уже персоны с этой фамилией. Но здешний фамильный навигатор это не заменит, они отличаются по смыслу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
galinaS Опубликовано: 6 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Спасибо, я так и предполага. Вики не предназначена для повествовательного жанра, только для энциклопедического, справочного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 6 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Сергей, А что не так с Нижегородским регионом откройтеhttp://forum.svrt.ru/index.php?showforum=76Там масса прикрепленных тем. Для форума это недопустимо - теряется наглядность, не видно обновленных тем. Это некая стационарная информация, но она периодически дополняется 2-3 людьми. Вот про этот массив данных мы с Татьяной давно говорим, но переноска на сайт как раз затруднена тем, что это не могут делать "2-3 человека", а может только Надя, которую из-за полутора фамилий дергать как-то не хочется.Но вообще, как мне кажется, сначала нужно придумать какую-то разумную структуру, чтобы удобно было искать. У Вас уже есть какое-то вИдение или оно еще в процессе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frato Опубликовано: 6 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Здесь есть специалисты, которые бы помогли запустить вики-движок? У меня пока не получается. По Нижегородскому региону можно справочные статьи забрать в энциклопедию, несправочные оставить, категоризировать красиво должно получиться.Общего видения пока нет, он прийдёт со временем, но будут категории, типа: фамилии, термины, документы... посмотрим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.