IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Воинские звания и должности в период Первой мировой войны, в помощь волонтерам при набивке списков
Николай Чернухин...
сообщение 12.4.2014, 19:35
Сообщение #1


Руководитель проекта


Группа: Пользователи
Сообщений: 7085
Регистрация: 29.3.2008
Из: Александровское Ставропольского края
Пользователь №: 5346



Некоторые мысли по расшифровке сокращений воинских званий.
В частности, Владислав Савельев предлагает по некоторым вариантам свои варианты.
Если у кого есть по этому поводу свои наработки, просьба с ними поделиться здесь.
---
аббревиатура варианты расшифровок
х. муз. хоровой музыкант
Х.м.у.-о.з. хоровой музыкант унтер-офицерского звания
Х.м.м.о.з. хоровой музыкант младшего офицерского звания
муз.м.у.о. музыкант младший унтер-офицер
Х.м.р.з. хоровой музыкант рядового звания
з.-пр. (з.-прап.) зауряд-прапорщик
капт. каптенармус
об.ряд. обозный рядовой
рот.бар.(р. Бар.) ротный барабанщик
ротн.гор. ротный горнист
ротн.муз. ротный музыкант
сап. сапер
ст.пис. старший писарь
ст.мас. (ст.маст.) старший мастер?
кир. кирасир?
мас.с.р. мастер старшего разряда?
ст.мас. (ст.маст.) старший мастер?
мас.с.р. мастер старшего разряда ?
м.ст.р мастер старшего разряда ?
маст.м.р. мастер младшего разряда ?
вз. Фр. (взв.фр) взводный фр.
рот.фел. ротный фельдшер?
р. П. ротный писарь?
----
Делимся своими вариантами, уточняем варианты у других.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИринаФМ
сообщение 12.4.2014, 20:55
Сообщение #2





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 8973
Регистрация: 24.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 10



Цитата
мас.с.р. мастер старшего разряда?
ст.мас. (ст.маст.) старший мастер?
мас.с.р. мастер старшего разряда ?
м.ст.р мастер старшего разряда ?
маст.м.р. мастер младшего разряда ?

А почему это под вопросом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чернухин...
сообщение 12.4.2014, 20:58
Сообщение #3


Руководитель проекта


Группа: Пользователи
Сообщений: 7085
Регистрация: 29.3.2008
Из: Александровское Ставропольского края
Пользователь №: 5346



Вопрос в данном случае обозначает неуверенность в точности расшифровки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИринаФМ
сообщение 12.4.2014, 21:46
Сообщение #4





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 8973
Регистрация: 24.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 10



Николай, ты действительно полагаешь, что я не поняла, зачем стоит вопрос? Хорошо, спрошу по другому - в чем именно неуверенность? В расшифровке или существовании таких названий? Правда, на мой взгляд, там не "мастер", а "мастеровой", мне так попадалось...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чернухин...
сообщение 12.4.2014, 21:52
Сообщение #5


Руководитель проекта


Группа: Пользователи
Сообщений: 7085
Регистрация: 29.3.2008
Из: Александровское Ставропольского края
Пользователь №: 5346



В списках сплошь и рядом попадаются сокращения, смысл которых непривычен для современной градации званий.
Поэтому необходимость была в том, чтобы кто-либо, более компетентный в области дореволюционных знаний, дал утвердительный ответ, если правильно, а если не правильно, аргументированно ответил - как правильно.
В результате получается по другому: на одни вопросы задаются другие вопросы, а через пару-тройку вопросов на вопросы вообще забудем, о чем речь.
А мне ведь надо четко и ясно ответить спросившему - правильно он расшифровал или нет: там же вначале написано, о чем речь.
Я не спец в старых званиях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИринаФМ
сообщение 12.4.2014, 22:01
Сообщение #6





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 8973
Регистрация: 24.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 10



Уф... у тебя удивительная способность...
Собственно, хочу сказать, если надо, что звания "мастеровой старшего (или младшего) разряда" мне попадались именно в привязке к военной службе. Если вопрос был не в этом, то сотри все это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
izya
сообщение 12.4.2014, 22:16
Сообщение #7


Герольд Геральдического отделения СВРТ


Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.3.2008
Из: Нетания, Израиль
Пользователь №: 5127



"у.м.м.о.з." - не знаю, но точно не "младшего офицерского звания", ибо такового в РИ не существовало
"вз. фр." - взводный фейверкер?
"рот. фел." - ротный или фельдшер, или фельдфебель
"р. П." - все, что угодно: писарь, посыльный, порученец, почтальон...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-KaDeMi-k
сообщение 14.4.2014, 10:31
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 24.9.2013
Пользователь №: 19547



"вз. фр." - взводный фельдшер?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
izya
сообщение 14.4.2014, 10:51
Сообщение #9


Герольд Геральдического отделения СВРТ


Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.3.2008
Из: Нетания, Израиль
Пользователь №: 5127



скорее, фейрверкер - фельдшера были в ротах, чаще батальонах, а взводный фейрверкер - похоже на нынешнего командира взвода (в звании старшего фейрверкера)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чернухин...
сообщение 14.4.2014, 18:28
Сообщение #10


Руководитель проекта


Группа: Пользователи
Сообщений: 7085
Регистрация: 29.3.2008
Из: Александровское Ставропольского края
Пользователь №: 5346



Желательно имеющим свое мнение по дешифровке сокращений воинских званий выкладывать свои варианты.
Как только количество перерастет в качество - выделю в отдельную тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-KaDeMi-k
сообщение 20.4.2014, 15:56
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 24.9.2013
Пользователь №: 19547



Ещё одна аббревиатура:Бомб. н. (возможно, перед "н" пропущена буква). Встретилась в списке №668 (Смоленская губ.), стр. №10676.

И ещё там же (стр. 10677): Маст. ст. р., Нест. ст. р. и Каптен..

Вообще, список в плане званий уникален. Впервые встретились в нём же Деньщ., Кузнец, Мл. ф., Ефр. страж., Ряд. страж.. А, кроме того, не очень частые: Бараб., Кан., Об. ряд., Ряд. об., Сапер, Нестр., Служит., Мл. вахм..
Наборщик постарался! (IMG:http://forum.svrt.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
izya
сообщение 21.4.2014, 21:35
Сообщение #12


Герольд Геральдического отделения СВРТ


Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.3.2008
Из: Нетания, Израиль
Пользователь №: 5127



Цитата(a-KaDeMi-k @ 20.4.2014, 13:56) *
Ещё одна аббревиатура:Бомб. н. (возможно, перед "н" пропущена буква). Встретилась в списке №668 (Смоленская губ.), стр. №10676.

И ещё там же (стр. 10677): Маст. ст. р., Нест. ст. р. и Каптен..

Вообще, список в плане званий уникален. Впервые встретились в нём же Деньщ., Кузнец, Мл. ф., Ефр. страж., Ряд. страж.. А, кроме того, не очень частые: Бараб., Кан., Об. ряд., Ряд. об., Сапер, Нестр., Служит., Мл. вахм..
Наборщик постарался! (IMG:http://forum.svrt.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Бомб. н. - ничего не пропущено - бомбардир-наводчик - особое звание подготовленного (современным языком "классного") специалиста, равного общевойсковому ефрейтору, но с особой продольной нашивкой на погоне.
маст. ст. р. и нест. ст. р. - нестроевые старшие унтер-офицеры.
каптен. - каптенармус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Чернухин...
сообщение 21.4.2014, 22:30
Сообщение #13


Руководитель проекта


Группа: Пользователи
Сообщений: 7085
Регистрация: 29.3.2008
Из: Александровское Ставропольского края
Пользователь №: 5346



Современные воинские звания имеют несколько иные названия.
Они разграничены с должностями военных.
При набивке списков мы видим смешение и званий и должностей, что иногда удивляет, а часто применяемые сокращения при наборе списков наборщиками иногда вызывают массу вопросов, ответы на которые не очевидны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetnic
сообщение 13.10.2015, 16:58
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 18.1.2014
Пользователь №: 19970



Цитата(Николай Чернухин (Энич) @ 21.4.2014, 23:30) *
Современные воинские звания имеют несколько иные названия.
Они разграничены с должностями военных.
При набивке списков мы видим смешение и званий и должностей, что иногда удивляет, а часто применяемые сокращения при наборе списков наборщиками иногда вызывают массу вопросов, ответы на которые не очевидны.

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, что означает в графе "причина выбытия" - ост. на п.с. ? Заранее благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-KaDeMi-k
сообщение 13.10.2015, 18:11
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 24.9.2013
Пользователь №: 19547



Цитата(svetnic @ 13.10.2015, 16:58) *
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, что означает в графе "причина выбытия" - ост. на п.с. ? Заранее благодарю.


Оставлен на поле сражения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetnic
сообщение 16.10.2015, 22:14
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 18.1.2014
Пользователь №: 19970



Цитата(a-KaDeMi-k @ 13.10.2015, 18:11) *
Цитата(svetnic @ 13.10.2015, 16:58) *
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, что означает в графе "причина выбытия" - ост. на п.с. ? Заранее благодарю.


Оставлен на поле сражения

спасибо большое
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.8.2017, 9:48