IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  « < 11 12 13  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Работа Совета
TatianaLGNN
сообщение 2.3.2017, 23:09
Сообщение #241





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14014
Регистрация: 25.9.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13



Ну разве только в этом выигрыш.
Но в смысле убожеств многих зданий, в смысле финансирования уж совсем по остаточному принципу Архивы в этом проиграли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anto
сообщение 2.3.2017, 23:51
Сообщение #242





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 15209



Цитата(TatianaLGNN @ 2.3.2017, 23:09) *
Ну разве только в этом выигрыш.
Но в смысле убожеств многих зданий, в смысле финансирования уж совсем по остаточному принципу Архивы в этом проиграли.

Если бы финансирование было хуже, то не было бы открытых онлайн АИС региональных архивов (АИС федеральных архивов еще не открыта). Не строились бы такие здания, как новое здание ЦГА СПб например.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 3.3.2017, 0:47
Сообщение #243





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



madrih
"...То есть остается риск ситуации, что приду я в архив со своим фотоаппаратом, а там мне скажут - самому нельзя, но если хотите, то давайте мы сами на ваш фотоаппарат скопируем интересующие вас документы, но так как это отвлечет от работы нашего сотрудника, то вы должны заплатить...
Еще раз обращаю внимание, это только моделирование ситуации, вероятнее всего до такого никогда не дойдет, но риск (ключевое слово) остается."


Вот примерно на такое же Ваше предположение я и написал: "...какие аргументы я должен здесь приводить или о чем спорить?". Не имею возможности обсуждать "смоделированные ситуации", т.к их может быть бесконечное количество, извините. Напомню, пунктов в Положении 64 и смоделировать можно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 3.3.2017, 0:54
Сообщение #244





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



madrih
Отнеситесь с юмором.
Пункт "5.3. Копирование осуществляется по заказу пользователя техническими средствами архива или пользователя." по Вашему должен так звучать: "5.3. Копирование осуществляется по заказу пользователя техническими средствами архива или пользователя, при условии, что пользователь сам нажимает кнопку своего фотоаппарата."?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 3.3.2017, 1:07
Сообщение #245





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(madrih @ 2.3.2017, 1:14) *
Цитата(Бибиков Валерий @ 1.3.2017, 14:09) *
Ну ты сама посмотри, что пишет Максим с ВГД.

То, что вы процитировали, как раз было нормальной эмоцией после вашего демарша (предшествующего сообщения). Неужели это единственное, на что вы обратили внимание в сообщениях Максима? Тут важно не отвлекаться от главного - проекта нового Порядка, а уж перейти на личности проще всего.

Не понял, где я перешел на личности, в отношении кого? Процитируйте пожалуйста мои слова. Разве это не Максим сравнил Бибикова и Юрасова с петухом и кукушкой? Или может это я многозначительно намекал на боязнь потери неких привилегий? Весь мой "демарш" заключался в том, что я не захотел принимать участие в таком обсуждении и удалился с форума, имею на это право.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 3.3.2017, 1:45
Сообщение #246





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



anto
"Это предложение хорошо и выгодно только для москвичей. Не только местные архивисты, но и все местные исследователи будут категорически против. Ведь по сути это означает для них недоступность этих документов."

Если следовать такой логике, то надо потребовать, чтобы РГАДА первые три ревизии распределила по региональным архивам. А не приходит в голову мысль, что потомки например, орловских детей боярских живут сейчас в разных регионах нашей страны или даже за рубежом, а не в Орловской области? И доступность древних документов (хранящихся в Орле) для исследователя из Хабаровска равнозначна. И чем древнее документ, тем больше ареал расселения потомков, человека, указанного в документе. Я ведь не предлагал изъять у региональных архивов ревизские сказки и метрики 19 века. Я уже не говорю, о том, что периодически менялось административное деление и однозначно определить "права" на документ, архивов близлежащих областей, не всегда возможно, а вот путаница есть, то ли в Орловский архив надо ехать, то ли в Брянский.
Выход конечно есть, это первоочередная оцифровка и размещение в открытом доступе через интернет древних документов. В таком случае для исследователей не важно где будут храниться оригиналы. Наиболее важные и древние исторические документы, это достояние государства и должны эти документы находиться в едином центре хранения. Кстати, не столь важно в таком случае будет Москва это или Екатеринбург.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TatianaLGNN
сообщение 3.3.2017, 8:17
Сообщение #247





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14014
Регистрация: 25.9.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13



Цитата(Бибиков Валерий @ 3.3.2017, 1:45) *
Выход конечно есть, это первоочередная оцифровка и размещение в открытом доступе через интернет древних документов. В таком случае для исследователей не важно где будут храниться оригиналы. Наиболее важные и древние исторические документы, это достояние государства и должны эти документы находиться в едином центре хранения. Кстати, не столь важно в таком случае будет Москва это или Екатеринбург.

Вот тут соглашусь. Это был бы правильный подход.
Вообще на мой взгляд все дела 17-18 века в архивах должны быть немедленно оцифрованы полностью
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anto
сообщение 3.3.2017, 11:22
Сообщение #248





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 15209



Цитата(Бибиков Валерий @ 3.3.2017, 1:45) *
anto
"Это предложение хорошо и выгодно только для москвичей. Не только местные архивисты, но и все местные исследователи будут категорически против. Ведь по сути это означает для них недоступность этих документов."

Если следовать такой логике, то надо потребовать, чтобы РГАДА первые три ревизии распределила по региональным архивам. А не приходит в голову мысль, что потомки например, орловских детей боярских живут сейчас в разных регионах нашей страны или даже за рубежом, а не в Орловской области? И доступность древних документов (хранящихся в Орле) для исследователя из Хабаровска равнозначна.

Первые три ревизии находятся во многих региональных архивах. И оцифрованы и доступны онлайн - пример по моим местам - Воронежский АИС и Тверской архив в рамках familysearch. Т.е. всё можно посмотреть, не выезжая из своего региона в Москву. Но та часть, которая хранится в Москве пока недоступна дистанционно, не открывают единый электронный читальный зал, притом причины (по утверждению А. Радченко из Элар) не финансовые и не технические, а чисто бюрократические - бесконечные согласования - и наверняка на Общественном Совете об этом не говорят.
Большинство предков ныне живущих – не дети боярские и не дворяне, а крестьяне – крепостные, монастырские, черносошные, потомки обычно проживают на той же территории. Часть уехала, но много ли приехало в провинцию на ПМЖ из других регионов? Немного.

И не надо забывать про научных сотрудников, музейных работников, краеведов, которые обычно находятся на местах (редко когда житель например Новосибирска будет заниматься краеведением Московской области и наоборот).


Цитата(Бибиков Валерий @ 3.3.2017, 1:45) *
Выход конечно есть, это первоочередная оцифровка и размещение в открытом доступе через интернет древних документов.

Это хорошо, но пока в планах РГАДА не видно. В первую очередь не видно плановой оцифровки такого востребованного фонда, как 1209.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valentina
сообщение 10.3.2017, 0:47
Сообщение #249





Группа: Пользователи
Сообщений: 990
Регистрация: 29.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 61



Открыт свободный доступ для всех на сайте www.familysearch для просмотра генеалогических коллекций по России
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 10.3.2017, 1:42
Сообщение #250





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Неужели свершилось?
Только вчера с Мысякиной Еленой по этому поводу общался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valentina
сообщение 10.3.2017, 2:08
Сообщение #251





Группа: Пользователи
Сообщений: 990
Регистрация: 29.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 61



да, на ВГД уже вовсю обсуждают
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TatianaLGNN
сообщение 13.4.2017, 8:23
Сообщение #252





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14014
Регистрация: 25.9.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13



Вроде бы истек срок работы ОП. Какие планы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 13.4.2017, 13:34
Сообщение #253





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Татьяна, твои аббревиатуры меня всегда шокируют. Что такое ОП?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TatianaLGNN
сообщение 13.4.2017, 15:02
Сообщение #254





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14014
Регистрация: 25.9.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 13



Общественной палаты при Росархиве. Просто фэйсбук напомнил о событии избрания тебя на 2 года
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 14.4.2017, 3:06
Сообщение #255





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Ох, Татьяна, вот вся ты тут.
Посмотри внимательно как называется орган, куда вы меня избирали. Ну хотя бы название темы посмотри.

Если внимательно почитать "ПОЛОЖЕНИЕ об Общественном совете при Федеральном архивном агентстве", то там можно увидеть пункт:

4.14. Срок полномочий членов Общественного совета истекает через 4 года со дня первого заседания Общественного совета нового состава.

Если посмотришь первую страничку этой темы, то увидишь, что первое заседание состоялось 22 апреля 2014г. Ну а дальше, считай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anto
сообщение 14.4.2017, 3:20
Сообщение #256





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 15209



http://archives.ru/public-council/news/12-04-2017.shtml
12 апреля 2017 г. Федеральное архивное агентство сообщает, что 19 апреля 2017 г. в 15.00 в Российском государственном гуманитарном университете (Москва, ул. Чаянова, д. 15, ауд. 220) под председательством Е.И. Пивовара состоится очередное заседание Общественного совета при Росархиве.

Интересен пункт - О выполнении Плана-графика размещения общедоступной информации Росархива в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных.

Почему план-график не выполняется, до сих пор единый электронный читальный зал не открыт, хотя Элар был готов (по словам А. Радченко) открыть его еще в прошлом году....





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 14.4.2017, 3:21
Сообщение #257





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Очередное заседание Общественного совета при Федеральном архивном агентстве состоится 19 апреля 2017 в 15-00 в Российском государственном гуманитарном университете (РГГУ).


Повестка дня

1. О базовом (отраслевом) перечне услуг и работ в сфере «Архивное дело». Докладчик - Грошев Александр Владимирович – начальник Управления государственной политики и нормативно-правового регулирования Росархива.

2. О выполнении Плана-графика размещения общедоступной информации Росархива в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных. Докладчик - Глищинская Наталья Васильевна, начальник Отдела межархивных информационно-коммуникационных проектов Российского государственного архива научно-технической документации.

3. О подготовке к празднованию 100-летия создания государственной архивной службы России. Докладчик - Грошев Александр Владимирович – начальник Управления государственной политики и нормативно-правового регулирования Росархива.

4. Разное
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 14.4.2017, 3:32
Сообщение #258





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(anto @ 14.4.2017, 3:20) *
http://archives.ru/public-council/news/12-04-2017.shtml
12 апреля 2017 г. Федеральное архивное агентство сообщает, что 19 апреля 2017 г. в 15.00 в Российском государственном гуманитарном университете (Москва, ул. Чаянова, д. 15, ауд. 220) под председательством Е.И. Пивовара состоится очередное заседание Общественного совета при Росархиве.

Интересен пункт - О выполнении Плана-графика размещения общедоступной информации Росархива в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных.

Почему план-график не выполняется, до сих пор единый электронный читальный зал не открыт, хотя Элар был готов (по словам А. Радченко) открыть его еще в прошлом году....


Вот тезисы к докладу:
2. О выполнении Плана-графика размещения общедоступной информации Росархива в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в форме открытых данных
Глищинская Наталья Васильевна, начальник Отдела межархивных информационно-коммуникационных проектов Российского государственного архива научно-технической документации.

Открытые данные о деятельности Росархива размещаются в специальном разделе официального сайта Росархива и на портале открытых данных Российской Федерации (data.gov.ru).
В 2016 г. размещено 30 наборов открытых данных.
Важными показателями для оценки востребованности наборов являются количество просмотров и количество скачиваний наборов. Так, на портале открытых данных Российской Федерации в 2016 году зафиксировано 3504 просмотра наборов и 74 скачивания, а на официальном сайте – 29593 просмотра.
Сведениями о созданных приложениях, разработанных на основе размещенных наборов открытых данных, Росархив не располагает.
В 2016 году поступил запрос на размещение набора данных о сети государственных архивов Российской Федерации, который был размещен.
Постоянно проводится мониторинг государственных сайтов, который представлен на портале АИС «Мониторинг государственных сайтов» в виде рейтингов, в т.ч. 2 рейтинга по открытым данным – технический и экспертный.
По рейтингу gosmonitor.ru Росархив на 46 месте, коэффициент КИД 31%. В результате взаимодействия удалось устранить 4 замечания.
В текущем году проведены самообследования: «Самообследование уровня открытости ФОИВ» (январь 2017); «Индекс качества работы ФОИВ с открытыми данными» (февраль 2017), «Самообследование уровня развития механизмов (инструментов) открытости и направлений открытости» (март 2017).
Итоги проведенного самообследования уровня открытости ФОИВ и качества работы ФОИВ с открытыми данными и результаты рейтингов Госмонитора позволяют сделать выводы о том, как улучшить работу с открытыми данными.
Часть замечаний станет возможным устранить после проведения модернизации официального сайта в части работы с открытыми данными. Такая работа запланирована на текущий год.


Вот здесь http://archives.ru/documents/prik121_2015.shtml посмотрел план. Пункта, о котором Вы спрашиваете не вижу. Покажите где Вы его нашли и я спрошу об этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anto
сообщение 14.4.2017, 3:49
Сообщение #259





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 15209



Возможно, под размещением данных в сети интернет здесь имеется ввиду и другое, но для исследователей наиболее актуален вопрос как раз с единым электронным читальным залом. Вот об этом хорошо бы спросить на Общественном Совете.

Из заявления представителя Элар А. Радченко в начале января: "Как руководитель данного проекта от разработчика утверждаю, что Росархив 15.12.2016 принял работы по разработке ЕЭЧЗ в полном объеме. ЕЭЧЗ в настоящий момент проходит тестовую эксплуатацию в федеральных архивах. Есть определенные замечания в части юридически значимых терминах, например. Мы предлагали Росархиву запустить ЕЭЧЗ для тестирования пользователями, но Росархив посчитал, что пока портал выводить на продуктив рано. До конца января должна быть разработана,как сейчас модно говорить,"дорожная карта", по развитию системы и определены задачи, которые должны быть решены в 2017 году. там есть много юридических вопросов, связанных с оплатой услуг, их идентификации, подключением к ГИС ГМП и прочим системам, а так же регистрации системы в реестре ГИС, прежде чем ее запустят в свет. Как только будут решены некоторые юридические вопросы, систему выведут на всеобщее обозрение."

А в конце января Радченко уже написал: "В 2017 году откроется тестовый доступ к НСА и документам только ГАРФа. После решения ряда юридических и организационных вопросов в 2018-2019 откроют доступ и документам РГАДА. ЭЛАР это не решает."

То есть всё затягивается не по техническим, а по бюрократическим причинам, если верить представителю Элар...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 14.4.2017, 21:19
Сообщение #260





Группа: Правление
Сообщений: 13438
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Уже не в первый раз повторяется ситуация. При обсуждении конкретной повестки и конкретного документа задается вопрос, несоответствующий рассматриваемому документу. Цитирую Ваш вопрос: "Почему план-график не выполняется, до сих пор единый электронный читальный зал не открыт, хотя Элар был готов (по словам А. Радченко) открыть его еще в прошлом году....".
Вы снимаете этот вопрос?

Теперь цитирую, что Вы написали в предыдущем сообщении: "А в конце января Радченко уже написал: "В 2017 году откроется тестовый доступ к НСА и документам только ГАРФа. После решения ряда юридических и организационных вопросов в 2018-2019 откроют доступ и документам РГАДА. ЭЛАР это не решает."


Сформулируйте пожалуйста свой вопрос по повестке заседания. С чиновниками надо разговаривать на их языке, ссылаясь на конкретные документы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 11 12 13
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.10.2017, 2:07