Ефимовы, Салины, Сейбель г.Царицын (Сталинград)

[JUT]

Ищу родственников по линии моего деда. Имя: Виктор Петрович ЕФИМОВ, дата рождения: 1911 год. В метрической записи о его рождении написано: отец Ефимов Петр Леонтьевич, мать Ефимова Анастасия Степановна( предположительно в девичестве Салина). Место рождения г. Сталинград. Метрика была выдана в 1932 году при выезде деда из Сталинграда в Москву.

 

Знаю, что первая жена моего прадеда Ефимова Петра Леонтьевича Анастасия Степановна умерла примерно в 1920-22 году. Вторую жену моего прадеда Ефимова Петра Леонтьевича звали Екатериной Андреевной. Она была немкой. Я ничего не знаю о ее прошлом, но в нашей семье хранятся открытки, адресованные Сейбель(Сайбель) Виктору Андреевичу и Лидии Андреевне в 1913 г. в Царицын в кондитерскую. Я предполагаю, что Екатерина Андреевна могла быть их сестрой, выехавшей в 30-х годах 20века с моим прадедом на постоянное проживание из Сталинграда в Москву. По моим сведениям своих детей у Екатерины Андреевны не было, она стала мачехой троим детям моего прадеда Ефимова П.Л. - Августе, Герману и Виктору.

 

Сейбель (Сайбель или Зайбель) - предположительно брат Екатерины Андреевны Виктор Андреевич , сестра Лидия Андреевна.
В семейном архиве сохранилось 3 открытки с указанным адресом: Царицын, ул. Гоголевская, Кондитерская "Герман Сейбель...

В родстве были фамилии Ефимовы (Евфимовы), а также Салины - Федор Степанович, его жена Клавдия, их дети Виктор Федорович Салин - морской офицер, Надежда Федоровна. Еще был родственник Салин Александр, учитель школы в Волгограде .

 

Может быть кто-либо имеет сведения о семье Сейбель(Сайбель) из кондитерской г.Цырицын, жившей в 1914 году в г.Царицын, а так же семье Салиных.

Изменено 11 октября 2018 пользователем JUT

[ИринаФМ]

Салины или Савины?
В госархив Волгограда обращались?

[JUT]

Салины или Савины?
В госархив Волгограда обращались?

 

Добрый день!
Именно Салины. Не могу найти где и как исправить ошибку в названии темы.
Я пока не знаю с чем обращаться в архив. Никаких документов на Салиных у меня нет, дат рождения или каких-либо других сведений кроме тех о которых написала я не знаю: Были родственники( скорее всего по линии моей пробабушки Анастасии Степановны) Салины. САлин Федор Степанович. его жена Клавдия, дети Виктор Степанович(приезжал в форме морского офицера) и Надежда Степановна. Приезжали из Дубовки к нам в 50-60 годах в Москву в гости. Еще был учитель Александр Салин, возил детей на экскурсии в Москву и тогда тоже к нам несколько раз заезжал. Вот. кажется и все что я знаю. Мы с моей мамой были в 80 годах в Дубовке тоже у родственников каких-то. Было 2 семьи, но я совсем не уверена что они были тоже Салины. Мама не помнит фамилий, писем не сохранилось. Была тетя Таля(Наталья наверное), жила с мужем постарше ее и была вторая семья, там двое детей кажется было. Жили они у самой реки, потому что мы к реке гулять ходили. Все больше ни одной зацепки

 

Про Сейбель для запроса в архив тоже данных мало, кроме 3 открыток адресованных какому-то Виктору Андреевичу и Лидии Андреевне в царицыне ничего нет. Текстов в открытках нет только ФИО и поздравления. Это я только предполагаю, что если эти открытки хранили столько лет у нас в семье, то Виктор Андреевич и Лидия Андреевна брат и сестра мачехи моего деда Екатерины Ендреевны. Я закинула эту тему на форум с надеждой может кто откликнется , кто может что-либо знать про них. Параллельно запросила данные по месту их последнего проживания в москве в архиве-все что связано, даты рождения, состав семьи и т.п. Если хоть какая-то конкретика будет, запрошу волгоградский архив

[TatianaLGNN]

http://lists.memo.ru/index18.htm Здесь Сайбель полно Немцы поволжья

[JUT]

http://lists.memo.ru/index18.htm Здесь Сайбель полно Немцы поволжья

Да, спасибо, но моих пока там не нашла

[ИринаФМ]

Название может поменять только администратор, Татьяна уже это сделала.
Вам, конечно, нужен не запрос в архив, а толковый частник. Вот список фондов ГАВО:
http://volga.rusarchives.ru/2.shtml
там по Дубовке есть немного, но что-то церкви не увидела за поздний период. Но явно есть, с какими фондами поработать.

[JUT]

Спасибо большое!
Список этих фондов я изучила вдоль и поперек. Частник говорит что по Дубовке с фондами этими можно поработать, но искать метрические записи придется в пяти церквях. Я поэтому ищу родственников, чтоб хоть какую то конкретику выяснить. По Сталинграду хуже, говорят что там метрических книг очень мало осталось.

 

Задала на форуме волгоградском вопрос:"Подскажите, пожалуйста, в каком фонде ГАВО следует искать сведения о жителях Сталинграда, сменивших место проживания в 1930 году? Семья переехала на постоянное место жительства в другой город. Какой орган в то время фиксировал такие переезды? Как назывались документы связанные со сменой места жительства? Я видела в более ранних фондах упоминания о билетах для проживания в других городах. Может это называлось вид на жительство? " Никто пока подсказать не может.

[ИринаФМ]

Прочитайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%....80.D0.B8.D1.8F
Думаю, что никакого подобного документа осознанно найти нельзя (что не исключает какой-то случайной находки).

в пяти церквях

Это не много.

[Юлия Стриганова]

В домовых книгах указывали - куда (в какой город) человек выбыл. Только с сохранностью домовых книг большие проблемы. Скорее всего, нет дома - нет книги.

[ИринаФМ]

Юля, обязательное ведение домовых книг - с 1934 г.

[TatianaLGNN]

Обязательное, но нет обязательной сдачи их в архив. У нас их вообще нет

[JUT]

Обязательное, но нет обязательной сдачи их в архив. У нас их вообще нет

В Москве у нас они называются еще хозяйственные книги. Когда я запросила подмосковный архив о том есть ли у них хозяйственные книги до ВОВ, поскольку мои предки переехали из Сталинграда в Москву в 1932 году, мне ответили, что по приказу властей все эти книги были уничтожены. Новые велись только с 1946 года. Такое могло быть? А еслит могло, то тогда и в Сталинграде такая же картина...

[ИринаФМ]

Не хозяйственные, а похозяйственные. Они велись в сельских населенных пунктах. В городах - домовые. Уничтожение документов велось везде по-разному, но расчитывать на их сохранность в Сталинграде не приходится, как мне думается.

[JUT]

Не хозяйственные, а похозяйственные. Они велись в сельских населенных пунктах. В городах - домовые. Уничтожение документов велось везде по-разному, но расчитывать на их сохранность в Сталинграде не приходится, как мне думается.

Ну предположим домовых книг не сохранилось. Где тогда еще, кроме метрических книг церквей, можно искать сведения, например, в записях каких-то государственных органов, милиции, адресном столе? Где следует искать сведения о жителях Сталинграда, сменивших место проживания в 1930 году? Семья переехала на постоянное место жительства в другой город(Москву). Какой орган в то время фиксировал такие переезды? Как назывались документы связанные со сменой места жительства? Я видела в более ранних фондах упоминания о билетах для проживания в других городах. Может это называлось вид на жительство? Должны же были где-то фиксировать это?

[ИринаФМ]

Я видела в более ранних фондах упоминания о билетах для проживания в других городах

Это было до 1917 г. Вы прочитали ссылку о паспортной системе в СССР? Были некие книги, куда заносилась информация о выбывших-прибывших, но это было в уведомительном порядке. Возможно, они тоже назывались домовыми книгами. Попробуйте обратиться в БТИ, на территории которой был расположен дом, в который переехали в 1930 г. Кое-где кое-какие документы могли сохраниться.
А где работали члены семьи после переезда в Москву? Не могли ли сохраниться автобиографии по месту работы?

[JUT]

ИринаФМ писал(а):

Цитата

Я видела в более ранних фондах упоминания о билетах для проживания в других городах

Это было до 1917 г. Вы прочитали ссылку о паспортной системе в СССР? Были некие книги, куда заносилась информация о выбывших-прибывших, но это было в уведомительном порядке. Возможно, они тоже назывались домовыми книгами. Попробуйте обратиться в БТИ, на территории которой был расположен дом, в который переехали в 1930 г. Кое-где кое-какие документы могли сохраниться.
А где работали члены семьи после переезда в Москву? Не могли ли сохраниться автобиографии по месту работы?

По поводу адресного стола я прочитала Ф.1оп.1 ГАВО " №51 Положение об организации адресного стола в г. Царицыне 1904-1914 36 листов" . В архивы Подмосковья, куда переехал мой прадед с семьей, я запрос подала. Пока жду ответ с архивными копиями того, что может быть в похозяйственной книге 1946(раньше нет, как я уже писала) по дате рождения, составе семьи, каких-то еще данных.

 

Про своего деда я знаю многое, про прадеда практически ничего. Но знаю точно, что он был связан с Мельницей Гергардта и мучными складами Сталинграда. Подозреваю, что и в москву он мог переехать, как торговый представитель сталинградской мельницы . А может продал что-то в Сталинграде и купил . Но что то сомневаюсь.... Хотя семья была, судя по всему, не бедной. Мачеха моего деда(немка) успела выучить в Сталинграде деда музыке, поэзии, привила хорошие манеры и т.п. В старости, за моим прадедом и его женой приезжала ухаживать из сталинградских земель некая пожилая женьщина, которая не была родственницей нашей семьи, она фактически прислуживала. Это в пятидесятых то, послевоенных годах И она говорила детям (моей маме и тетке), что типа "Ваш дедушка(их дедушка, а мой прадед) "был большим человеком". Все, что связано со Сталинградом в семье как-то неохотно рассказывалось детям, моя мама говорит, что у прадеда был еще один сын.

Изменено 11 октября 2018 пользователем JUT