IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Справочник всех административных областей и крупных населённых пунктов Российской империи на начало XX века, необходимы помощники для тестирования
АндрейХ
сообщение 13.8.2017, 3:17
Сообщение #41





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Цитата(Andko @ 12.8.2017, 22:16) *
В справочном ресурсе " Указатель волостей ..." - ошибочки встречаются.


В каком смысле ошибочки?

Цитата(Andko @ 12.8.2017, 22:16) *
А еще есть вопрос:
Зачем прислан файл notepadpp_genibase_places.xml ? Что с ним делать?

https://github.com/Limych/GeniBase/blob/3.0...етки-синтаксиса
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andko
сообщение 13.8.2017, 10:08
Сообщение #42





Группа: Правление
Сообщений: 5142
Регистрация: 25.9.2006
Из: Ярославль
Пользователь №: 11



Пример ошибочки:
- в конце раздела "Ярославской губернии" упомянуто село Туношка. Правильное название - Туношна - название старого села, ставшее известным после крушения в 2011 году самолета с хоккеистами "Локомотива".

По второму вопросу понял. ("Я Вас услышал" - как сейчас модно говорить). Только у редактора немного другое, русское меню. Предположу, что путь такой: Опции -> Импортировать -> Импортировать тему
Другого способа импортировать файл указанного типа я не нашел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 13.8.2017, 14:17
Сообщение #43





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Цитата(Andko @ 13.8.2017, 10:08) *
Пример ошибочки:
- в конце раздела "Ярославской губернии" упомянуто село Туношка. Правильное название - Туношна - название старого села, ставшее известным после крушения в 2011 году самолета с хоккеистами "Локомотива".

Ошибка ли это в справочнике? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И почему в другом стправочнике тех же лет корректор пропустил ровно такое же название?
А может всё дело в том, что через этот населённый пункт протекает река Туношонка, другое (народное?) название которой именно Туношка? И поселение явно было названо по реке…

Насколько я вижу, в данном случае нет в справочниках ошибки. Просто в те времена официальное название было именно что «Туношка», а в последующем оно трансформировалось.

Цитата(Andko @ 13.8.2017, 10:08) *
По второму вопросу понял. ("Я Вас услышал" - как сейчас модно говорить). Только у редактора немного другое, русское меню. Предположу, что путь такой: Опции -> Импортировать -> Импортировать тему
Другого способа импортировать файл указанного типа я не нашел.

Мы точно об одном редакторе говорим? Я говорю о Notepad++. У меня стоит последняя версия. И русского меню там нет (вернее, от него огрызки). Как и нет в основном меню пункта «Опции» или «Options». Есть пункт «Settings». Но это неверный пункт для нас.
Если у Вас почему-то всё меню переведено, то это должен быть пункт «Языки» или что-то подобное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 13.8.2017, 14:40
Сообщение #44





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Результаты трудов по этому проекту можно наблюдать по адресу http://genibase.ru/

И, да, пока сайт может сбоить. Со временем всё наладим (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Пользуйтесь. (Отдельно замечу, что использование сайта удобно даже с мобильного телефона (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andko
сообщение 13.8.2017, 22:23
Сообщение #45





Группа: Правление
Сообщений: 5142
Регистрация: 25.9.2006
Из: Ярославль
Пользователь №: 11



Цитата(АндрейХ @ 13.8.2017, 15:17) *
...Мы точно об одном редакторе говорим? ...

(IMG:http://jpegshare.net/thumbs/3a/b9/3ab93426e0e7230e0b12fcdb8e926660.jpg)

Скачивал на днях...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 13.8.2017, 22:34
Сообщение #46





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Цитата(Andko @ 13.8.2017, 22:23) *
Цитата(АндрейХ @ 13.8.2017, 15:17) *
...Мы точно об одном редакторе говорим? ...

(IMG:http://jpegshare.net/thumbs/3a/b9/3ab93426e0e7230e0b12fcdb8e926660.jpg)

Скачивал на днях...

О как. тогда это в меню «Синтаксисы». Первый пункт нижнего блока.

Как он там называется? Добавлю в описание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 13.8.2017, 23:01
Сообщение #47





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Интересные находки: в процессе копания в списке обнаружил два региона, которые до сих пор существуют со времён РИ. Более того, оба никогда не меняли своего названия. Территория, правда, перекраивалась… Сможете угадать, какие? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andko
сообщение 14.8.2017, 0:30
Сообщение #48





Группа: Правление
Сообщений: 5142
Регистрация: 25.9.2006
Из: Ярославль
Пользователь №: 11



Цитата(АндрейХ @ 13.8.2017, 15:17) *
Цитата(Andko @ 13.8.2017, 10:08) *
Пример ошибочки:
- в конце раздела "Ярославской губернии" упомянуто село Туношка. Правильное название - Туношна - название старого села, ставшее известным после крушения в 2011 году самолета с хоккеистами "Локомотива".

Ошибка ли это в справочнике? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И почему в другом стправочнике тех же лет корректор пропустил ровно такое же название?
А может всё дело в том, что через этот населённый пункт протекает река Туношонка, другое (народное?) название которой именно Туношка? И поселение явно было названо по реке…

Насколько я вижу, в данном случае нет в справочниках ошибки. Просто в те времена официальное название было именно что «Туношка», а в последующем оно трансформировалось.
...


Ну, может, на долю секунды Вы посеяли во мне сомнение. Не больше... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Посмотрел
- "Список населенных мест" 1865 года,
- "Краткие сведения о монастырях и церквях", 1908 года,
- "Ярославский уезд. Историко-археологическое, этнографическое и статистическое описание" А.А.Титова, 1883 года,
- "Историко-статистический обзор Ростово-Ярославской епархии" А. Крылова, 1861 года,
- "Список высочайше утвержденных приходов по Ярославской епархии", 1877-78 года,
- Исповедные росписи церквей сел Ярославского уезда за разные года

Везде фигурирует только одно название - ТУНОШНА.
Обычно, когда есть разночтения, другой вариант указывается.
Единственные источники, где название села обозначено по-другому - это карта Менде (1855) и планы генерального межевания (1797): село Туношное.

А те источники, которые привели Вы... Я склонен считать, что автор одной книги воспользовался неточной информацией из книги второй...

Что касается реки, ИМХО, то ее название ближе к слову Туношна, чем к Туношка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andko
сообщение 14.8.2017, 0:40
Сообщение #49





Группа: Правление
Сообщений: 5142
Регистрация: 25.9.2006
Из: Ярославль
Пользователь №: 11



Цитата(АндрейХ @ 13.8.2017, 23:34) *
О как. тогда это в меню «Синтаксисы». Первый пункт нижнего блока.

Как он там называется? Добавлю в описание.


(IMG:http://jpegshare.net/thumbs/de/64/de64164b601c140edc9e8e90498370fd.jpg)

А если нажать "Задать свой интаксис", выскакивает следующее окно:

(IMG:http://jpegshare.net/thumbs/bc/73/bc731962ad09ca4a05361739c5a7ef6e.jpg)

Вот тут есть импорт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 14.8.2017, 10:41
Сообщение #50





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Цитата(Andko @ 14.8.2017, 0:30) *
Ну, может, на долю секунды Вы посеяли во мне сомнение. Не больше... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Посмотрел
- "Список населенных мест" 1865 года,
- "Краткие сведения о монастырях и церквях", 1908 года,
- "Ярославский уезд. Историко-археологическое, этнографическое и статистическое описание" А.А.Титова, 1883 года,
- "Историко-статистический обзор Ростово-Ярославской епархии" А. Крылова, 1861 года,
- "Список высочайше утвержденных приходов по Ярославской епархии", 1877-78 года,
- Исповедные росписи церквей сел Ярославского уезда за разные года

Везде фигурирует только одно название - ТУНОШНА.
Обычно, когда есть разночтения, другой вариант указывается.
Единственные источники, где название села обозначено по-другому - это карта Менде (1855) и планы генерального межевания (1797): село Туношное.

А те источники, которые привели Вы... Я склонен считать, что автор одной книги воспользовался неточной информацией из книги второй...

Что касается реки, ИМХО, то ее название ближе к слову Туношна, чем к Туношка...

Браво!

На это ответить могу только одно: я рад, что настолько дотошные люди занимаются этим списком. Значит результат будет максимально точным.

Значит правильно будет в списке отразить официальное название и как альтернативное прибавить то, что встречается на картах: «Тутошна (Тутошное)».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 14.8.2017, 12:33
Сообщение #51





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Есть одна мысль по этому списку мест, которую хочу обсудить.

Сейчас пока в списке никак не отображается тип населённого пункта. Из текста списка невозможно узнать, что это перед нами, село или деревня. По хорошему, это неправильно и надо всё же указывать тип. Но вот как?

Типов н.п. в РИ было очень много. Одних городов целая куча: город без указания статуса, уездный город, волостной город, окружной город, безуездный город и т.д. Сокращать всё это до одного слова «город» будет тоже не очень правильно. Писать полный текст в названии места — будет слишком много мусора перед глазами в списках для читателя…

Есть ещё и вторая проблема: места со временем меняли свой тип. Порой — очень часто.

В принципе, есть специальное поле, куда можно вносить тип н.п. Но оно всего одно — тип можно указать только один на каждый н.п.

Как вы считаете, как тут правильнее поступать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИринаФМ
сообщение 14.8.2017, 18:29
Сообщение #52





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9030
Регистрация: 24.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 10



Надо выбрать какой-то временной период и вносить тот тип, который был на это время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 15.8.2017, 20:27
Сообщение #53





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



В онлайн версии списка появились энциклопедические статьи про места. Статьи даны из современных тому времени справочников.
Пример: http://genibase.ru/places/97PC-3JJP
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бибиков Валерий
сообщение 17.8.2017, 1:13
Сообщение #54





Группа: Правление
Сообщений: 13444
Регистрация: 21.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(АндрейХ @ 15.8.2017, 20:27) *
В онлайн версии списка появились энциклопедические статьи про места. Статьи даны из современных тому времени справочников.
Пример: http://genibase.ru/places/97PC-3JJP

Очень полезные справки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юлия Стриганова
сообщение 17.8.2017, 10:15
Сообщение #55





Группа: Правление
Сообщений: 5788
Регистрация: 28.9.2006
Из: МОСКВА
Пользователь №: 16



Цитата(АндрейХ @ 14.8.2017, 12:33) *
Есть одна мысль по этому списку мест, которую хочу обсудить.

Обозначить тип на 1913 г., но так чтобы было понятно, что это на 1913г. не только нам. Может в скобках год указывать или "звездочку" с ссылкой внизу...
Вообще, привязка к одному году сильно ограничит информацию. Перечня населенных пунктов на 1913 г. у меня, например, нет. Поэтому, если я буду вносить их в базу, то это будет инфа на 1914 год.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 17.8.2017, 17:58
Сообщение #56





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Цитата(Юлия Стриганова @ 17.8.2017, 10:15) *
Цитата(АндрейХ @ 14.8.2017, 12:33) *
Есть одна мысль по этому списку мест, которую хочу обсудить.

Обозначить тип на 1913 г., но так чтобы было понятно, что это на 1913г. не только нам. Может в скобках год указывать или "звездочку" с ссылкой внизу...
Вообще, привязка к одному году сильно ограничит информацию. Перечня населенных пунктов на 1913 г. у меня, например, нет. Поэтому, если я буду вносить их в базу, то это будет инфа на 1914 год.

Ну, думаю, один год существенно картинку не испортит. А вот за сто лет она изменилась очень значительно. Потому я и акцентирую, что типы н.п. из википедии, например, брать нельзя.
Я для определения типов использую или записи о губерниях/уездах в Википедии, или старые карты, или описания из старых энциклопедий, или, даже в первую очередь, описания из разных старых АТД и им подобных книг.

Тут главное договориться о словаре, чтобы не плодить похожие типы. Сейчас словарь получается такой (и рекомендую придерживаться его; вплоть до регистра букв):
  1. Уровень государств:
    1. "страна"
  2. Первый уровень АТД:
    1. "губерния"
    2. "область"
    3. "округ"
  3. Второй уровень АТД:
    1. "уезд"
    2. "областной округ"
    3. "горно-полицейский округ"
  4. Третий уровень АТД:
    1. "волость"
    2. "отдел"
    3. "станичный округ"
    4. "гмина"
  5. Уровень населённых пунктов:
    1. "губернский город"
    2. "губернский и уездный город"
    3. "уездный город"
    4. "областной город"
    5. "безуездный город"
    6. "город"
    7. "посад"
    8. "село"
    9. "посёлок"
    10. "деревня"
    11. "аул"
    12. "прииск"
    13. "станица"
    14. "хутор"


PS Кстати говоря, размышляю, какой тип поставить Амурскому казачьему войску. Фактически оно получается на втором уровне АТД. Но вот как этот тип обозвать?.. Пока не решил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andko
сообщение 18.8.2017, 21:11
Сообщение #57





Группа: Правление
Сообщений: 5142
Регистрация: 25.9.2006
Из: Ярославль
Пользователь №: 11



Еще раз про ошибки.
Даже не буду поднимать справочники...
Попробуйте кого-нибудь убедить, что центром Воскресенской волости Мышкинского уезда было село Вескресенское (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 23.8.2017, 23:32
Сообщение #58





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Взял на себя отработку Херсонской губернии.
Добавил все волости и волостные центры. Объём получился немалый… Порядка 600 мест. Частично уже готово.



В список типов мест добавлено «местечко». Тип «безуездный город» переименован в «заштатный город».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейХ
сообщение 24.8.2017, 14:13
Сообщение #59





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 628
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 18716



Добавлена новая возможность для волонтёров. Цитирую из описания:

Допустимо вместо ссылки на Викиданные указывать ссылку на тот же объект на Википедии — при обработке машина автоматически заменит её на ссылку на Викиданных. Но, пожалуйста, не забудьте вплотную (без пробелов!) перед адресом указать символ «#» — это метка для машины, что дальше идёт ссылка на внешний ресурс.

Пример:
#https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F — ссылка на страницу о Бессарабской губернии на Википедии. При обработке будет автоматически заменено машиной на #wd:Q1190582
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
helen_ka
сообщение 24.8.2017, 23:46
Сообщение #60





Группа: Члены СВРТ
Сообщений: 640
Регистрация: 6.1.2008
Из: Ставрополь
Пользователь №: 3171



Цитата(АндрейХ @ 17.8.2017, 17:58) *
  1. Первый уровень АТД:
    [list=1]
  2. "губерния"
  3. "область"
  4. "округ"

[*]Второй уровень АТД:
  1. "уезд"
  2. "областной округ"
  3. "горно-полицейский округ"

[*]Третий уровень АТД:
  1. "волость"
  2. "отдел"
  3. "станичный округ"
  4. "гмина"

В Кубанской, Терской областях отделы равнозначны уездам.
Т.е. "отдел", видимо, должен относиться ко второму уровню.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.10.2017, 23:53