Голицыны, Ишимский уезд, Боровская волость, деревня Казанка

[АннаГолицына]

Здравствуйте, ищу своего прадеда Голицына Семена. Отчества, к сожалению, не знаю. Примерно 1890-х годов рождения. Интересует абсолютно все, любая информация о нем. Интересует так же и его отец. Как звали?Откуда он?Жену Семена звали Акулина Голицына. У них был младший сын Голицын Александр 1918 года рождения. Жили в Ишимском уезде, Боровской волости, деревни Казанка. По моим данным в Казанке церкви не было. Но она была рядом в соседнем селе Прокуткино. Храм Рождества Христова.Может быть там сохранились какие то записи о крещении Семена? А может быть сохранились переписные листы 1897 года? Это была бы огромная удача. Заранее спасибо всем кто откликнется.

[ИринаФМ]

Тема была открыта не в том разделе, а потому перемещена. Название скорректировано с учетом правил этого раздела. Я попросила соседей по уезду заглянуть в Вашу тему, может быть, подскажут по архивам.

[АннаГолицына]

Тема была открыта не в том разделе, а потому перемещена. Название скорректировано с учетом правил этого раздела. Я попросила соседей по уезду заглянуть в Вашу тему, может быть, подскажут по архивам.
Спасибо огромное. Извините, я в первый раз на форуме. Еще плохо ориентируюсь.

[Meleshka]

... я в первый раз на форуме. Еще плохо ориентируюсь.

 

Анна, не Боги горшки обжигают. Многие, их тех, кто на форуме, начинали с малого.

 

Конечно, Вам нужно начать с регистрации в Тобольском архиве.
Тобольский архив АИС
https://tobarhiv.72to.ru/Pages/Main.aspx

 

Изучите тему Тобольский архив на vgd.ru

 

В 1913 году к приходу церкви села Прокуткинского входил поселок Казанский (5 верст от с. Прокуткинского). Ближайшая церковь в селе Боровском (17 верст от с. Прокуткинского).

 

http://ru.calameo.com/read/002055968554a304799c7

 

Ф. И152, Оп.20, Д.181 Дело о состоящем под надзором полиции А. Голицыне. 23 февраля 1906 г. - 19 января 1909 г.
Ф. И417, Оп.2, Д.990 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, с. Казанское
Ф. И417, Оп.2, Д.338 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, пос. Казанский
Ф. И417, Оп.2, Д.697 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, юр. Казанские
Ф. И417, Оп.2, Д.1188 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, пос. Ново-Казанский (Белкинский), переселенческий
Ф. И417, Оп.2, Д.3475 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, д. Казанская
Ф. И417, Оп.2, Д.2819 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, д. Голицина (Тюкалинский уезд, Баженовская волость)

 

Поскольку сведения о ваших предках ограничиваются только началом 20 века, то искать следует и по метрическим книгам (Тюменский архив, хотя я не уверена, что МК Прокуткинской церкви там есть, посмотрите описи, они доступны из гостевого поиска. Просмотр дел платный).

 

И было бы хорошо, если бы Вы точно указали документ, на основании которого определили место проживания предков в начале 20 века.

[ulmas]

Здравствуйте, ищу своего прадеда Голицына Семена. Отчества, к сожалению, не знаю. Примерно 1890-х годов рождения. Интересует абсолютно все, любая информация о нем. Интересует так же и его отец. Как звали?Откуда он?Жену Семена звали Акулина Голицына. У них был младший сын Голицын Александр 1918 года рождения. Жили в Ишимском уезде, Боровской волости, деревни Казанка (возможно тогда Казанка была поселком Казанским). По моим данным в Казанке церкви не было. Но она была рядом в соседнем селе Прокуткино. Храм Рождества Христова.Может быть там сохранились какие то записи о крещении Семена? А может быть сохранились переписные листы 1897 года? Это была бы огромная удача. Заранее спасибо всем кто откликнется.

 

Переписные листы наверняка сохранились, вот только поселка вашего или деревни, похоже, в момент переписи 1897 еще не было. Вот лист 10-верстовки Спецкарты Западной Сибири с ситуацией приблизительно того времени в сравнении с листом той же карты выпуска 1920 года.

 

10-верстовка с ситуацией на конец 19 века:

 

 

10-верстовка с ситуацией на 1920 год (с перенесенными со старого листа границами волостей, года с 1905-го не актуальными):

 

 

На первом листе ваш населенный пункт отсутствует (его место обозначено красным кружком), а к Боровской волости по административному делению конца 19 века та местность вообще ни разу не относилась - Прокудкина (обведена синим прямоугольником) нарисована в Черемшанской волости, поселок ваш появился на границе прежних Фирсовской и Готопутовской волостей, а ближайшим селом с церковью к нему было Бол. Сорокино Готопутовской волости (обведено зеленым прямоугольником). Ваши родственники наверняка ходили именно в последнюю церковь, которая раза в полтора ближе.

 

Впрочем, первый лист 10-верстовки не датирован - возможно на нем нанесена более ранняя ситуация, чем на момент переписи 1897 года, хоть его и печатали со старых клише еще в гражданскую войну. Надо посмотреть по спискам населенных пунктов приблизительно на последнее десятилетие 19 века. Или иначе. Еще проще. Поскольку ваш поселок явно очень поздний, то дата его основания известна и найти ее в интернете не должно составить проблемы. Нисколько не удивлюсь, если окажется, что этот н.п. сущестствует по сей день, страница о нем имеется в Википедии - и там ясно написано когда он был основан.

[USS]

У них был младший сын Голицын Александр 1918 года рождения. Жили в Ишимском уезде, Боровской волости, деревни Казанка (возможно тогда Казанка была поселком Казанским). По моим данным в Казанке церкви не было. Но она была рядом в соседнем селе Прокуткино.

Поселок Казанский был образован переселенцами в 1909 году, поэтому переписных листов по данному н.п. нет.
Вам нужно посмотреть метрические книги Прокутскинской церкви в АИС Тюменского архива, после регистрации и оплаты:
https://gato.72to.ru/Default.aspx?ReturnUrl=%2f
фонд 255, оп.2, д.713 - м.к. Прокуткинской церкви за 1909-1912гг
фонд 255, оп.2 д.728 - м.к. Прокуткинской церкви, 1913-1916гг
фонд 255, оп.2, д.745 - м.к. Прокуткинской церкви, 1917-1919гг
здесь можно посмотреть бесплатно после регистрации familysearch.org

 

В Тобольском АИС переселенческие документы, так же после регистрации и оплаты:
https://tobarhiv.72to.ru/Pages/Main.aspx
Ф.154-12-440 - книга льготных переселенцев Ишимского уезда, 1909-1910гг
Ф.154-15-1909 - протоколы заведующего переселенческим делом в Ишимском подрайоне о водворении переселенцев, 1909-1912гг
Ф.154-12-635 - Алфавит Тобольской Казенной палаты переселенческого делопроизводства, 1911г

[АннаГолицына]

... я в первый раз на форуме. Еще плохо ориентируюсь.

 

Анна, не Боги горшки обжигают. Многие, их тех, кто на форуме, начинали с малого.

 

Конечно, Вам нужно начать с регистрации в Тобольском архиве.
Тобольский архив АИС
https://tobarhiv.72to.ru/Pages/Main.aspx

 

Изучите тему Тобольский архив на vgd.ru

 

В 1913 году к приходу церкви села Прокуткинского входил поселок Казанский (5 верст от с. Прокуткинского). Ближайшая церковь в селе Боровском (17 верст от с. Прокуткинского).

 

http://ru.calameo.com/read/002055968554a304799c7

 

Ф. И152, Оп.20, Д.181 Дело о состоящем под надзором полиции А. Голицыне. 23 февраля 1906 г. - 19 января 1909 г.
Ф. И417, Оп.2, Д.990 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, с. Казанское
Ф. И417, Оп.2, Д.338 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, пос. Казанский
Ф. И417, Оп.2, Д.697 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, юр. Казанские
Ф. И417, Оп.2, Д.1188 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, пос. Ново-Казанский (Белкинский), переселенческий
Ф. И417, Оп.2, Д.3475 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, д. Казанская
Ф. И417, Оп.2, Д.2819 Переписные листы Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии, д. Голицина (Тюкалинский уезд, Баженовская волость)

 

Поскольку сведения о ваших предках ограничиваются только началом 20 века, то искать следует и по метрическим книгам (Тюменский архив, хотя я не уверена, что МК Прокуткинской церкви там есть, посмотрите описи, они доступны из гостевого поиска. Просмотр дел платный).

 

И было бы хорошо, если бы Вы точно указали документ, на основании которого определили место проживания предков в начале 20 века.

Большое спасибо за подсказку. Обязательно изучу. А документов нет. Мой дед Голицын Александр от туда родом. Но он умер в 1992 году. И не знаю было ли свидетельство о рождении. Давали ли его в 1918 году? Спасибо.

[АннаГолицына]

Здравствуйте, ищу своего прадеда Голицына Семена. Отчества, к сожалению, не знаю. Примерно 1890-х годов рождения. Интересует абсолютно все, любая информация о нем. Интересует так же и его отец. Как звали?Откуда он?Жену Семена звали Акулина Голицына. У них был младший сын Голицын Александр 1918 года рождения. Жили в Ишимском уезде, Боровской волости, деревни Казанка (возможно тогда Казанка была поселком Казанским). По моим данным в Казанке церкви не было. Но она была рядом в соседнем селе Прокуткино. Храм Рождества Христова.Может быть там сохранились какие то записи о крещении Семена? А может быть сохранились переписные листы 1897 года? Это была бы огромная удача. Заранее спасибо всем кто откликнется.

 

Переписные листы наверняка сохранились, вот только поселка вашего или деревни, похоже, в момент переписи 1897 еще не было. Вот лист 10-верстовки Спецкарты Западной Сибири с ситуацией приблизительно того времени в сравнении с листом той же карты выпуска 1920 года.

 

10-верстовка с ситуацией на конец 19 века:

 

 

10-верстовка с ситуацией на 1920 год (с перенесенными со старого листа границами волостей, года с 1905-го не актуальными):

 

 

На первом листе ваш населенный пункт отсутствует (его место обозначено красным кружком), а к Боровской волости по административному делению конца 19 века та местность вообще ни разу не относилась - Прокудкина (обведена синим прямоугольником) нарисована в Черемшанской волости, поселок ваш появился на границе прежних Фирсовской и Готопутовской волостей, а ближайшим селом с церковью к нему было Бол. Сорокино Готопутовской волости (обведено зеленым прямоугольником). Ваши родственники наверняка ходили именно в последнюю церковь, которая раза в полтора ближе.

 

Впрочем, первый лист 10-верстовки не датирован - возможно на нем нанесена более ранняя ситуация, чем на момент переписи 1897 года, хоть его и печатали со старых клише еще в гражданскую войну. Надо посмотреть по спискам населенных пунктов приблизительно на последнее десятилетие 19 века. Или иначе. Еще проще. Поскольку ваш поселок явно очень поздний, то дата его основания известна и найти ее в интернете не должно составить проблемы. Нисколько не удивлюсь, если окажется, что этот н.п. сущестствует по сей день, страница о нем имеется в Википедии - и там ясно написано когда он был основан.

Спасибо большое. Вы мне очень помогли с картами. Пос. Казанский действительно очень далеко находится. Сейчас деревня Казанка находится в 8 км. от Прокуткино строго к северу. С восточной стороны от озера Казанское. Согласно вашим картам деревня в то время называлась не Казанка, а Большое Северьинское! Если судить географически. Для меня это открытие, если честно! Не зря я зарегестрировалась на этом форуме. Спасибо еще раз.

[ulmas]

В 1913 году к приходу церкви села Прокуткинского входил поселок Казанский (5 верст от с. Прокуткинского). Ближайшая церковь в селе Боровском (17 верст от с. Прокуткинского).

 

Упс. Ну, так это был другой дон Педро. В 5 верстах от Прокуткинского вот эта Казанка, которой почему-то вообще не отмечено на карте 1920-го:

 

.

 

Названиям в этих краях верить не можно. Одинаковые носят и совсем разные населенные пункты и какие-то выселки из прежних. Установить, что имеется в виду один и тот же (в смысле местонахождения) н. п. даже по фамильному составу жителей не всегда можно - в случае выселков будут те же (только что не все прежде известные), а параллельный поселок с тем же именем находится или по соседству или черт знает где. Все равно что стойбище каких-то кочевников искать.

[ulmas]

Спасибо большое. Вы мне очень помогли с картами. Пос. Казанский действительно очень далеко находится. Сейчас деревня Казанка находится в 8 км. от Прокуткино строго к северу. С восточной стороны от озера Казанское. Согласно вашим картам деревня в то время называлась не Казанка, а Большое Северьинское! Если судить географически. Для меня это открытие, если честно! Не зря я зарегестрировалась на этом форуме. Спасибо еще раз.

 

Одинаковое название двух поселков расположенных на двух концах одной дороги случайным быть не может. Или тот или другой н.п. наверняка произошли от выселка или перемещения другого на новое место. Или основаны одновременно переселенцами из одной местности. На месте пос. Казанцевского с карты 1920 года на современной карте указан н.п. Городище. И на современной карте расстояние от него до Бол. Сорокина и Прокудина практически одинаковое. Жители могли ходить одинаково туда и туда.

 

 

Какой именно поселок основан переселенцами в 1909 году - еще вопрос. Один поселок они тогда основали или парочку под тем же именем, которые в документах трудно различить. Вот этот по своему расположению явно нынешняя деревня Казанка: "В 1913 году к приходу церкви села Прокуткинского входил поселок Казанский (5 верст от с. Прокуткинского)".

[USS]

Спасибо большое. Вы мне очень помогли с картами. Пос. Казанский действительно очень далеко находится. Сейчас деревня Казанка находится в 8 км. от Прокуткино строго к северу. С восточной стороны от озера Казанское. Согласно вашим картам деревня в то время называлась не Казанка, а Большое Северьинское! Если судить географически. Для меня это открытие, если честно! Не зря я зарегестрировалась на этом форуме. Спасибо еще раз.

У деревни Казанка было одно название КАЗАНКА.
Слились два поселка Казанский и Рямовский и осталось название Казанка.

 

[АннаГолицына]

Спасибо большое. Вы мне очень помогли с картами. Пос. Казанский действительно очень далеко находится. Сейчас деревня Казанка находится в 8 км. от Прокуткино строго к северу. С восточной стороны от озера Казанское. Согласно вашим картам деревня в то время называлась не Казанка, а Большое Северьинское! Если судить географически. Для меня это открытие, если честно! Не зря я зарегестрировалась на этом форуме. Спасибо еще раз.

 

Одинаковое название двух поселков расположенных на двух концах одной дороги случайным быть не может. Или тот или другой н.п. наверняка произошли от выселка или перемещения другого на новое место. На месте пос. Казанцевского с карты 1920 года на современной карте указан н.п. Городище.

Я тоже думаю, что они были переселенцами от куда то. Дело в том, что Семен был офицером. По непроверенной информации- морского флота. Вот откуда в такой глубинке офицеры морского флота? Скорее всего ссыльные.

[АннаГолицына]

Спасибо большое. Вы мне очень помогли с картами. Пос. Казанский действительно очень далеко находится. Сейчас деревня Казанка находится в 8 км. от Прокуткино строго к северу. С восточной стороны от озера Казанское. Согласно вашим картам деревня в то время называлась не Казанка, а Большое Северьинское! Если судить географически. Для меня это открытие, если честно! Не зря я зарегестрировалась на этом форуме. Спасибо еще раз.

У деревни Казанка было одно название КАЗАНКА.
Слились два поселка Казанский и Рямовский и осталось название Казанка.

 

Простите. Что то я совсем запуталась. По какому тогда населенному пункту искать? На 1890-й год...

[USS]

Простите. Что то я совсем запуталась. По какому тогда населенному пункту искать? На 1890-й год...

USS написал: Поселок Казанский был образован переселенцами в 1909 году, поэтому переписных листов по данному н.п. нет. (сообщение № 6)

[USS]

Дело в том, что Семен был офицером. По непроверенной информации- морского флота. Вот откуда в такой глубинке офицеры морского флота? Скорее всего ссыльные.

Поэтому в м.к. он крестьянин

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS...amp;cat=1385457

[ulmas]

Дело в том, что Семен был офицером. По непроверенной информации- морского флота. Вот откуда в такой глубинке офицеры морского флота? Скорее всего ссыльные.

Поэтому в м.к. он крестьянин

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS...amp;cat=1385457

 

Обычное дело. Как некоторые из декабристов. Лишен дворянства, сослан в Сибирь и ради пропитания вынужден самолично садить репу в огороде.

[USS]

Обычное дело. Как некоторые из декабристов. Лишен дворянства, сослан в Сибирь и ради пропитания вынужден самолично садить репу в огороде.

Таких записывали в м.к. как "ссыльнопоселенцы" или "поселенцы"

[ИринаФМ]

А почему сразу ссыльный? Что мешало обычному крестьянину попасть в армии в морской флот, получить унтер-офицерский чин, затем вернуться, побыть положенное время в запасе, а затем снова писаться крестьянином?

 

USS
Вы дали ссылку на сайт мормонов, но в таких случаях желательно объяснять, что там нужна регистрация. Без нее человек ничего не увидит.

 

Просьбы к участникам темы:
1) Не вставлять фото через радикал.
2) Не цитировать огромные куски текста.

[АннаГолицына]

А почему сразу ссыльный? Что мешало обычному крестьянину попасть в армии в морской флот, получить унтер-офицерский чин, затем вернуться, побыть положенное время в запасе, а затем снова писаться крестьянином?
Ничего не мешало. Все могла быть именно так как вы говорите. А возможно было со срочной службы прийти офицером? Наверное, из за того что он вернулся офицером и сделали такие выводы об учебе в каком нибудь училище...

[АннаГолицына]

Поэтому в м.к. он крестьянин
Да мне и не важно был он крестьянином или нет. О Голицыне Александре я знаю. А вот о его отце Семене нет. Хочу зарегестрироваться на этом сайте- но он что то долго думает. Пока не пускают меня туда. Фото посмотрела. Почерк разобрать не могу. Но все равно большое вам спасибо за беспокойство.

[USS]

USS
Вы дали ссылку на сайт мормонов, но в таких случаях желательно объяснять, что там нужна регистрация. Без нее человек ничего не увидит.

сообщение № 6
здесь можно посмотреть бесплатно после регистрации familysearch.org

 

Или это сообщение никто кроме меня не видит?

[USS]

Почерк разобрать не могу.

№ 47, Александр, родился 6, крещен 8 июля 1918 года
Пос. Казанского крестьянин Симеон Иоаннов Голицын и законная жена его Акилина Иоаннова
восприемники: пос. Казанского крестьянин Филипп Иоаннов Голицын и крестьянская девица
Парасковья Иоаннова Голицына

[ИринаФМ]

Или это сообщение никто кроме меня не видит?

Извините, увидела. Но от 6 до 15 сообщения много текста, плюс жутко много ненужного цитирования.

[АннаГолицына]

Обычное дело. Как некоторые из декабристов. Лишен дворянства, сослан в Сибирь и ради пропитания вынужден самолично садить репу в огороде.

 

)))))). Кто знает... скажите, а из какого раздела ы взяли эту запись? Пытаюсь найти и не могу. И почерк, если честно разобрать не могу.

[АннаГолицына]

№ 47, Александр, родился 6, крещен 8 июля 1918 года
Пос. Казанского крестьянин Симеон Иоаннов Голицын и законная жена его Акилина Иоаннова
восприемники: пос. Казанского крестьянин Филипп Иоаннов Голицын и крестьянская девица
Парасковья Иоаннова Голицына

Спасибо огромное. Это действительно они. И Филипп и Прасковья- это родственники. Скажите в каком разделе вы это нашли?