microArt

Да пусть хоть все закрывают. Ну их. Надоели со всеми своими секретными режимами. Честное слово: пусть закрывают.

Валерий, если возможно, озвучьте идею о создании национального аналога familysearch.org, только своими силами (чтобы не было упреков, что я призываю обратиться за помощью к иному государству). Вот текст моего обращения. Можно сослаться на меня, как автора этого текста. Уважаемый Андрей Николаевич. В 90-х годах в наших архивах по договору между Российским обществом историков-архивистов и Генеалогическим обществом штата Юта проходило создание страховых копий документов на микрофильмах. К сожалению, этот весьма полезный проект был в 2000-х годах прекращен по требованию российской стороны. Не стану сейчас касаться причин такого шага, они мне известны, замечу только, что в результате работы такого совместного проекта теперь каждый желающий может ознакомиться с российскими архивными документами на familysearch.org, что несомненно является замечательной возможностью для человека, интересующегося историей своей семьи. Но я хотела бы сейчас сказать о другом: российские архивы нуждаются в продолжении такого глобального проекта оцифровки и публикации документов, но теперь уже своими силами. Нужно на государственном уровне продолжить проект создания страховых копий документов, оцифровки и публикации документов, потому что это вопрос национального престижа России, сохранения культурно-исторического наследия страны. Достоинства такого проекта: 1. Создание страховых копий документов. Известно, что многие документы в наших архивах находятся в таком состоянии, что пройдет еще немного времени - и они станут не читаемыми. 2. Оцифровка и публикация документов на российском аналоге familysearch.org даст возможность: - ознакомиться с документами всем людям, которые увлечены своей семейной историей. Известно, что история России складывается из истории людей, живущих на территории страны. Это будет мощный национальный проект, который сыграет важную роль в воспитании патриотизма, национального самосознания у граждан России, особенно у молодежи. На уроках обществознания можно было бы рассказывать учащимся о важности изучения семейной истории и ссылаться на российский аналог familysearch.org. - даст возможность систематизировать документы по одному приходу (храму), независимо от места хранения документа, как это сейчас сделано на familysearch.org. - даст возможность пользователям данного ресурса внести коррективы в архивные описи, которые не всегда бывают точны. Пример: в Псковском областном архиве хранятся метрические книги, которые по описи проходили как "метрические книги приходов Новоржевского уезда". Но при просмотре этих документов на familysearch.org выяснилось, что это метрические книги приходов Новоторжского уезда Тверской губернии. Выяснить и внести коррективы в описи можно только при просмотре документа. Метрических книг Новоторжского уезда в Тверском областном архиве сохранилось очень мало, так что, скорее всего, найденные документы оказалось ценной находкой для потомков жителей этого уезда. Такой проект, будучи реализованным на практике, имеет дальнейшие перспективы для роста. Например, можно предоставить возможность пользователям по индексации просматриваемого документа, т.е., создать базу данных людей и населенных мест, упоминаемых в просматриваемых документах, что упростит поиск искомого человека или населенного пункта. Уважаемый Андрей Николаевич, хотелось бы узнать Ваше мнение по этому вопросу. С уважением, Мысякина Елена Геннадьевна, домохозяйка, город Гатчина.

Нельзя ли в разделе "Разное" затронуть вопрос о сервере для Псковского областного архива? Или это к псковским властям? Потому что директор архива не раз говорил на форуме, что ищут деньги на новый сервер, потому что на старом уже место заканчивается. Например:

Спасибо, вопрос решен. (Сообщение я удалила).

Это хорошо.

Я для начала хочу ответную статью в АиФ-Псков отослать. Может быть, примут? Очень меня это интервью задело.

Мои предложения будут следующими: 1. Понять, наконец, что сайт FS - не для граждан России, а для мормонов. Или для тех, кто сможет приехать в ЦСИ. Такая ситуация сложилась по требованию наших архивных властей. Отсюда вывод - или самому становиться мормоном, или ехать в ЦСИ, наш или зарубежный (для просмотра и копирования пленок). Кооперироваться между собой для получения информации. 2. Не быть жмотами. А именно - делиться полученной информацией (копиями с пленок) в Интернете. Потому что некоторые наши сограждане, кто имеет возможность побывать в (зарубежном) ЦСИ торгуют информацией. То есть, делают ровно то же, что и некоторые наши архивы. 3. Требовать от местных властей оцифровки и/или публикации данных с мормонских пленок, хранящихся в наших архивах. Необходимо рассказать о ситуации в местной печати. Надо, чтобы люди в областях узнали о сложившейся ситуации. 4. Оспаривать в суде запрет на публикацию документов со стороны РОИА и ГАТО. Требовать независимой юридической экспертизы Соглашения на микрофильмирование. Ситуация проста: наши архивы хотят зарабатывать на нас деньги. Вот и надо предъявлять все претензии к нашим архивам, к нашим местным властям. Мормоны тут не при чем, они и так сделали все, что могли. Они создали страховой фонд на микрофильмах для наших архивов (на своем оборудовании и на свои деньги). Они изначально опубликовали данные на FS в открытом доступе. Что еще надо от них? Вспомним об импортозамещении и перестанем, наконец, надеяться на доброго дядю Сэма. Сами-то мы что можем?

Нет, нет, нет и еще раз нет! (Я тоже устала об этом говорить). Наши претензии, запреты как были в силе, так они и остались. РОИА "ушли", но их запрет (совместно с ГАТО) - остался в силе. Архивы "добро" на публикацию на FS не дали. Они просто сделали лукавую отмазку, что мы здесь, мол, не при чем. Контактов с ГОЮ не имеем, и повлиять на них не можем. Вот если бы то же РОИА, "уходя" сказало бы ГОЮ "Ребята, снова выставляйте документы на своем сайте, а если к вам обратятся наши архивы, тогда уберете их" - вот это и называлось бы "сняли свои претензии". А так они ничего не сняли. Они просто удрали с "поля боя". Проблема не решена. Она в тупике. Потому что конфликтующие стороны - довольны сложившимся положением дел. Да и конфликта никакого нет. Возмущаются только российские пользователи (в моем лице), которые не имеют доступа к собственным документам.

Просто надо было предусмотреть (или понять) две вещи: - мы с Украиной враги (враждуем). А если они (мало ли?) свет в Крым отключат? Что тогда? - может быть стоит предусмотреть резервный вариант энергообеспечения полуострова на такой случай? Да? Планирование. А то все внезапно. (Про новогодний опрос в Крыму слышали?) Понимаете, мы вот говорим об импортозамещении, а на деле получется пока только одно: запрещаем ввоз хороших продуктов (или вот турецкий ширпотреб), давим бульдозерами импортную плодоовощную продукцию, в результате здесь рост цен и замена товара более низкокачественным ассортиментом. Про пальмовое масло слышали? Аналогично с микрофильмированием. Проблема стояла какая? Создавать страховой фонд документов. Это задача успешно выполнялась. Пока не пришли православные и не стали требовать - а ну-ка, прекратите, они ж там свои нехорошие обряды проводят. Надо было ласковенько так православным указать на дверь: "Товарищи, не мешайте нам работать. Мы тут создаем страховой фонд. А если вы требуете прекращения работы с ГОЮ, так предлагайте свой аналогичный проект, мы его рассмотрим. Что? Денег нет? Так и идите отсюда со своими претензиями". Или это вовсе не православные потребовали прекращения микрофильмирования, а некоторая другая контора, а именем православных только прикрылись? Просто странно все получилось. Сначала свернули проект по микрофильмированию, выгнали ГОЮ, прекратили с ними сотрудничество. Хорошо. Они убрались. ГОЮ оцифровало пленки, опубликовало их на своем сайте. Наши архивисты опомнились, выставили им претензии. Американцы послушно все убрали. Тут взвыли наши пользователи (в том числе и я). Стали выяснять, что да как. Наши архивисты честно и открыто все сказали: "Да, это сделано по нашему требованию". Мормоны вроде как и не скрывают этого. Правда, они предпочитают вообще не комментировать ситуацию. Тогда вопрос только один: почему надо требовать что-то от них? Они (мормоны) тоже самоустранились, как и РОИА. Тогда и к ним тоже никаких претензий. Будем ездить в архив и смотреть на антикварном проекторе пленки. Кто сможет, конечно. И ждать (сколько лет?), пока ГАПО соизволит выложить (конечно же, платно. Сам А.Н.Артизов сказал, что электронный читальный зал будет платный) псковские документы на своем сайте. Ждали энное количество лет, подождем и еще немного. Так будет, пока народ не станет массово возмущаться. А я? Что я? Один в поле не воин - есть такая поговорка. Я Татьяне Емельяновне Герасименок кучу писем написала с просьбой, где умоляла ее оцифровать пленки. Ради пенсионеров, инвалидов. И тут нашла такое интервью директора ГАПО. Потом представьте мои чувства.

Была петиция в мае прошлого года на адрес московского офиса мормонов (Москва, ул.Врубеля, д.1) с просьбой дать разрешение на просмотр документов. Петицию эту проигнорировали, да. Но я хочу заметить, что мормоны в нашей стране люди подневольные, подзаконные. Они не могут пойти на нарушение наших законов. А корень всех бед все же - это запрет на показ документов со стороны РОИА (изначально, потом оно самоустранилось от ситуации) и ГАТО. Вспомним, что поначалу документы на FS были в открытом доступе. Это раз. И потом - такого разрешения на просмотр документов на FS никто из наших архивов НЕ ДАЛ. Это два. Национальный архив Республики Татарстан прямо ответил, что публикация документов на FS не санкционирована. То есть изначально проблема все же в запрете наших архивистов. Нужно найти способ рассказать общественности России о ситуации. Например, Совет по правам человека при Президенте России. Там есть комиссия по исторической памяти. В нее входит, например, историк Николай Сванидзе. Отдельно замечу про электронные копии, которые получили в Татарстане. Я не пойму, зачем они им, исходя из ответа НА РТ. Если учесть, что они не собираются публиковать метрические книги на своем сайте. Но в то же время, они переводят TIFF в PDF, формируя дела. Для читального зала архива? Недавно нашла интервью директора Псковского архива (ГАПО) за ноябрь 2015 года. В нем он честно признается, что оцифровка документов в архиве ведется, скоро сделают электронный читальный зал, но смотреть документы можно будет только в самих архивах. И еще он сказал, что мы не знаем, на каких условиях будем публиковать документы в Интернете - платно или бесплатно. Еще в марте 2013 года публично было сказано, что проектор (ридер) для микрофильмов, что в ГАПО - это антиквариат. Но воз и ныне там. Говорим про модернизацию, инновации, а где они? Максимум, на что оказались способны - это наложить запрет на публикацию российских документов на FS. Свернули проект по микрофильмированию (лично я сожалею об этом). А взамен ничего аналогичного своего не предложили. Условно говоря, завод по производству "Мерседесов" из страны изгнали, и предложили родному населению: "Дорогие граждане, пользуйтесь телегами. Это патриотично и экологично". Вот это то, что сделали наши чиновники. Про ГАПО я сделала отдельную тему на форуме ВГД. Там ссылки на интервью, заметку в газете, приводятся цитаты из ответов Татьяны Емельяновны Герасименок. А у нас зато повышают расценки на копирование документов. Зато патриотично, да и деньжат архив заработает - на собственных гражданах. Самое главное - никто даже не возмущается таким положением дел. Всех все устраивает. А вот как это делается у буржуев, на том самом "бездуховном Западе". Где аналогичное оборудование в наших архивах и библиотеках? Или так и будем сидеть на устаревшем оборудовании и восхищаться этим? Да? Вот они сделали так - и это вся их программа по воспитанию патриотизма. И больше им ничего не надо. Тут сам первым побежишь флагшток у собственного дома устанавливать - чтобы по утрам флаг своей страны поднимать. А у нас только пока кричат на всех углах "Любите Родину, вашу мать". Вот недавно программу приняли патриотического воспитания молодежи. К сожалению, распространение сканеров для микрофильмов по архивам в нее не включили. И оцифровку тоже. Сидим и надеемся на мормонов - может они откроют? А вот не откроют. Надо от своих архивов добиваться, надо делать свой аналог сайта FS. А не к мормонам приставать. Сначала их выгнали из наших архивов, свернули программу микрофильмирования, а потом пристаем к ним - люди добрые, дайте нам тоже посмотреть наши документы. Как с Крымом - взяли себе, а электричество туда за целых два года так и не провели.

Запросы в архивы и ответы на них (которые пришли до 31 декабря 2015 г.) выложила на Яндекс-диск. Спрашивала: - даст ли архив разрешение на публикацию копий документов на familysearch.org? - сотрудничает ли архив с Генеалогическим обществом штата Юта сейчас? - получил ли архив цифровые копии с микрофильмов от Генеалогического общества штата Юта?

Андрей, я предлагала провести юридическую экспертизу Соглешения на микрофильмирование на предмет того, как это все кооперируется с правом россиян на информацию. Мне ответили из Росархива: "Что касается предложения Мысякиной Е.Г. о проведении независимой экспертизы на предмет соответствия Соглашения между РОИА и Генеалогическим обществом штата Юта (США) конституционному праву граждан России на информацию и противоречия российскому закону, признать это может только суд". Ответ от 17 апреля 2013 года. Ну давайте организуем такую независимую юридическую экспертизу и Соглашения, и самого запрета, обратимся к юристам с запросом. Есть же юридические коллегии. Попросим их разъяснить все наши недоумения с точки зрения законодательства. Просто я не умею такие вещи организовывать. Лично я усматриваю в этом запрете банальную дискриминацию граждан России по религиозному признаку и ущемление прав граждан на информацию о своем прошлом, потому что вот одной группе граждан разрешили смотреть российские документы, а большинству - запретили. Как это все стыкуется с нашими законами? Сам такой запрет в первую очередь? Кроме того, у меня было еще одно соображение такого порядка, что американцы, выложив первоначально документы на своем сайте в открытый доступ не нарушили 6-ой пункт Соглашения, потому что этот сайт, и открытая, и закрытая его части - это все внутренняя информационная система ГОЮ. Они выложили эти данные не абы где, а в своей информационной системе. Значит, и нарушения изначально никакого не было, и сам запрет с нашей стороны - незаконен. Обратитесь кто-нибудь к юристам, в юридическую коллегию за разъяснениями вот по всем этим вопросам. А потом можно подумать и насчет суда. Нельзя же так это безобразие оставлять, что наши чиновники творят, что хотят, помыкают нашими гражданами, как хотят, в погоне за деньгами.

Общественное достояние? Да. Но распоряжаются-то им архивы. Скажем, тот же самый 6-ой пункт Соглашения на микрофильмирование: "Стороны договорились, что Общество не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества без письменного согласия РОИА. Эта договоренность будет сохранять свою силу до тех пор, пока между РОИА и Генеалогическим Обществом Юты не будет выработано другое решение, согласованное с государственными архивами, участвующими в реализации ”Соглашения” . Как это называется? Право на владение, распоряжение документами? Ну это как в квартире прописана куча людей, но фактически квартира зарегистрирована на кого-то одного, владельца, который и имеет все права распоряжаться этой квартирой. Наверное так? Так и архив распоряжается документами, ставит условия пользования документами и копиями этих документов. Но на архиве и ответственность за сохранность этих документов. То есть, случись что, не народ будет нести ответственность, а архив.

Ловля на живца, да? Лично я понимаю так, что правообладатели микрофильмов - все-таки архивы. Но я не юрист. Скорее, логически так получается. Вот правообладатель метрических книг, которые хранятся в архиве - кто? Архив. (Вообще-то это национальное достояние, и принадлежит всему народу, но отвечает за сохранность документов именно архив). Валерий, посмотрите, пожалуйста, личные сообщения на facebook.

Ответила Тверь на запрос. Это я неправильно ему написала. Я сначала везде писала, и в запросах тоже, что доступ был открыт в 2011 году (в течение нескольких месяцев, а потом закрыли по требованию наших архивистов). Потом исправила эту дату. Видимо, с этой записки и начали Генеалогическое общество штата Юта третировать. Потому что можно вспомнить возмущение общественности, дескать, как это мормонов допустили в наши архивы, они же теперь наших предков в свою веру крестят. Во всяком случае, в Интернете много можно материала по этому поводу найти. Примечательно, что православные, добившись закрытия проекта по микрофильмированию, сами не предложили взамен ничего аналогичного. А проблема-то осталась - нужно создавать на документы страховые копии. Строго говоря, если придерживаться здравого смысла, то никакие обряды не имеют никакой силы, тем более, если мы в них не верим. Поэтому иноверцы могли там хоть танцы с документами устраивать... Только бы они дали бы нам смотреть эти документы. А тут наоборот - мы и проект закрыли, и потребовали от тех же иноверцев, что да, сами смотрите, но россиянам (третьим лицам) - ни-ни. Ни в коем случае. Маразм просто.