Перейти к публикации

ulmas

Пользователи
  • Публикаций

    762
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем ulmas

  1. 5 часов назад, kredo_16 сказал:

    Я тоже не понимаю в чём проблема!!! Уже столько найдено документов,проверяно-перепроверяно не на один раз и ещё возникли какие-то сомнения!?? 

    Сомнения, не обоснованные никакими документами, это дурь и глупость. И больше ничего. По селу Уктузскому (Уктуской слободе) в 4-й ревизии совершенно однозначно указан год переселения в нее первых жителей. Никаких левых фамилий, кроме упомянутых в этой ревизии переселенцев (для каждого точно указано откуда таковой переселился), в данном населенном пункте не жило. То есть, его ранее совершенно однозначно не существовало. Никаких деревень на этой территории прежде не было известно. На чертежах Ремезова рубежа 17-18 вв. там ни одного стана кочевников даже не отмечено. Имя Уктус, как местности или озера, неизвестно было и русским военным геодезистам, которые обследовали эту территорию в 1750-ых гг. на предмет возможности поселения там русских крестьян. Никаких кочевников первопоселенцы Уктуской слободы на этом месте не встретили - и не могли: к тому времени, когда русские крестьяне сюда приехали, сплошная  укрепленная пограничная линия уже 30 лет существовала на широте Петропавловска - и через нее мышь проскочить без спросу не могла, не то что какой-то аул кочевников. Естественно, место это было удобное для поселения, а так как таких вообще ограниченное количество, то здесь в древности почти наверняка кто-то жил или, по крайней мере, бывал время от времени. Но к истории этого населенного пункта остатки существовавших за 500-1000 лет или несколько тысяч лет до его основания археологических поселений неизвестных народов (не тюрков - но, скорее,  протовенгров и каких-то ираноязычных племен, родственных сарматам и скифам) никакого отношения не имеют. Впрочем, никакой особой археологии здесь пока что неизвестно - в материалах разведок на расстоянии 1,5, и 2 км от с. Уктуз упоминаются  найденные на пашне несколько фрагментов древней неорнаментированной и недатированной керамики. Будь на месте села какое-то среднеприличное древнее постоянное поселение, то в селе на каждом огороде находили бы кучи дорусской орнаментированной керамики, древних изделий из металла. Пока же можно утверждать лишь, что какие-то люди когда-то останавливались тут пообедать и разбили пару горшков. 

  2. 3 часа назад, kredo_16 сказал:

    Всем здравствуйте!! Вчера была на митинге посвященном 22 июня и после оного разговаривали с нашей главой по поводу проведения 17 июля Дня села и освящения юбилейной даты 250 летия основания. Ну и вообще вчера с родственнице по селу гуляли,и с народом общались. Я то думала что уже всем надоела рассказывая о книге,уши до мозолей стёрла!! Ан нет!! ,,Вот говорят в библиотеке есть книга в которой можно почитать про основание Уктуза и про Абрамовых". Мне прямо заплакать захотелось :o:o...Рядом тётенька сидит ей Вотинцевы родственники. Стала им зимнюю историю по Вотицевым рассказывать,что родственники из Германии интересуются. Говорю был такой Кирилл Вотинцев. Мне в ответ: а мы такого не знаем! Просто потрясающе!! Так конечно -говорю- жил сотню лет назад...У внука Кирилла первая семья была в Ишиме и уктузский сын туда же уехал,так что там много родни.

     Вот про освещение юбилейной даты у нашей администрации сомнения:нашлись оппоненты которые утверждают что Уктузу нашему 400,500 или вообще 600 лет!! И мол раз название татарское основан он татарами,но вот куда татары в 1771 году из него девались!? Наверное понаехавшие их выгнали? Что такое ревизские сказки не понимание,с переписью путают. В общем то хорошо что глава подняла этот вопрос. Она то лицо официальное и ей информация нужна точная...

     В чем проблема? Есть в каждом селе и каждой деревне преподаватели истории. Есть музеи и их сотрудники. Есть краеведы. Ну так на основании опубликованной книги и документов, обнаруженных и прочитанных участниками этого форума подготовьте вместе с ними исторические справки со ссылками на документы по каждому населенному пункту района. Когда и кем были основаны, прихожанами каких церквей были первопоселенцы, когда появились собственные церкви. Я через родственницу из Бердюжья просил передать главе Окуневского сельского поселения Сергею Куркова обнаруженные нами материалы, доказывающие основание деревни Окунева в 1780 г. (таким образом, в 2030 г. будет юбилейная дата - 250 лет с основания села Окунево) и с конкретной датой рождения первого окуневца - 21 ноября 1780 года (2 декабря 1780 г. по современному стилю) родился в Окуневой Климент(ей) Данилов сын Саломатов  (эта же запись - самое раннее, известное на сегодняшний день упоминание в источниках данной деревни; ровно за год до этой даты будущие окуневцы числились, согласно записям метрической книги Николаевской церкви села Казанцово, ещё в других деревнях Красноярской волости Ишимского дистрикта). Информацию о первом упоминании деревни Окунева я добавил в статью об этом населенном пункте в Википедии, но модератор, по неизвестным мне основаниям, оставив новую информацию, не дал удалить противоречащие ей наши же устаревшие и неправильные выводы о времени основания деревни и запретил мне дальнейшие изменения. Дуракам, присвоющим себе права администратора и имеющим свое дурацкое мнение, доказывать источниками что-то бесполезно. Просто игнорировать дилетантов, а желающий получить достоверную информацию - ее найдет и получит. 

     

  3. В 01.06.2021 в 21:35, alexandrivanov сказал:

    Доброго времени суток, нашел в переписи еще одного Коханского Ипполита Александрова, но уже не в Кугаево-Синявина , а в Ишиме. Как раз таки вместе с Анастасией Ипполитовной и женой Викторией. (Ф. 417, о. 2, д. 608-609 стр 324) Кстати, первую дочку Анастасии Коханской и Николая Мержвинского, Екатерину 1909 г.р легко можно найти в метриках Римско-Католического костела, а вот записи второй дочки Анны Николаевны 1911 г.р нет. Неужто ли за два года перешли в православие? Насколько увидел по метрикам, такое редко случается.

    Кстати, вроде сюда не прикрепляли, запись о рождении Анастасии Ипполитовны Коханской 22.03.1884

    Спасибо. Отличная находка! Вот это кадр Ипполит Александрович. Двоеженец - кто бы подумал. Умудрился быть переписанным одновременно и в Дубынской волости как православный неграмотный русский крестьянин, не знающий своего происхождения, с русскими женой, дочерью и младшим братом, православными же (не сам, правда так записался, а соседи или староста, ибо никого из Коханских в момент переписи в деревне не присутствовало), и в Ишиме - как поляк и католик с польской женой католичкой и кучей детей поляков - католиков. Вторую жену с детьми и братом куда-то, наверняка, вывез загодя, чтобы не засветить своего двоеженства, но добрые односельчане и в их отсутствие удружили: слили переписчикам эту незаконную семью. Даже с возрастом хозяина почти не ошиблись.  Я-то его за ренегата считал, а он самым хитрым в своей семье оказался. Итак, теперь точно известно, что родившийся якобы в Кугаево в Польше в 1880 г. Александр Ипполитович Коханский, житель Ишима, арестованный в 1937 г. и расстрелянный в 1938 г. - это его старший сын Александр 17 лет в 1897 г., родившийся в деревне Кугаево Дубынской волости Ишимского округа. Арестованные в Перми в 1938 г. уроженцы Ишима Владимир, Виктор и Адольф Александровичи Коханские, 1909, 1911 и 1913 г.р., очевидно, дети последнего. Виктор и Владимир были вскоре освобождены за отсутствием состава преступления, Адольф осуждён на 10 лет. Арестованный в 1938 г. и приговоренный к расстрелу уроженец Ишима Коханский Виктор Иосифович, 1914 г.р. - очевидно, сын сводного брата Александра Ипполитовича Коханского Осипа Александровича 29 л. в 1897 г. - младшего брата Ипполита Александровича, переписанного в 1897 г. в составе семьи его русской жены в д. Кугаево. Ну а то, что Анастасия и Петр Коханские - дети Ипполита мы выяснили ещё раньше. Мутная, однако, семья. Отец двоеженец, католик и православный одновременно. Дочь зачем-то ещё в первую мировую назвалась фальшивым отчеством.

     

  4. В 20.05.2021 в 17:10, kredo_16 сказал:

    Побывала я в нашем районном ЗАГСе. Да, действительно оцифровка есть с 1926 года. Но видимо ещё ей  активно не пользуются. Оставила запрос по Якову Софейкову,обещали позвонить если найдут в своей базе. Официальная справка 200 р.,дубликат свидетельства 350 р.

    Мало ещё кто знают о существовании этой услуги. Да и немногим она нужна. Если через ЗАГС не найдется сведений, тогда остаётся действительно только проверить информацию о репрессировании. Во-первых, откуда такая информация, что он вообще был репрессирован? Когда и за что? Без приговора суда ссылали только раскулаченных. Их списки могут быть в архивном фонде местного сельсовета, материалы которого, скорее всего, были переданы в Ишимский архив (но также запросто могли быть высланы и в нынешний или тогдашние областные - Тюменский, Омский, Курганский архивы или утеряны или уничтожены как макулатура). Если был осужден, то в интернете есть примеры запросов дел наследниками через МВД и ФСБ. Если предполагается не уголовная, а политическая статья, то через последнюю службу. Можно обращаться с запросом в столичное управление ФСБ или областное, без разницы. Приложив копии документов, удостоверяющих о родстве по прямой линии с разыскиваемым лицом. В течение месяца обязаны (бесплатно) произвести поиск и дать ответ. Если дело будет обнаружено, можно его затребовать в ближайшее по месту жительства УФСБ и там, в присутствии сотрудника, можно ознакомиться с делом и сделать для себя снимки интересующих страниц. Сотрудник проследит, чтобы лишняя информация в кадр не попала. Впрочем, насчёт политической статьи, это едва ли. Мемориал наверняка из всех политических дел 1930-ых гг. выписки сделал ещё в 1990-ых. В последние лет 20 добавляются данные по осужденным и реабилитированным военнопленным и с ними за компанию бандеровцам, власовцам. Приравнивают к репрессированным переселенные народы, мобилизованных военкоматами в Трудармию немцев. Которых никто не судил. И каким образом они попали под закон о реабилитации не знаю. 

     

  5. Попробуйте все же сделать запрос в ЗАГС. И по Свидетельству о рождении и о смерти. Семейные предания - это не самый достоверный источник. Мог выехать, например, не слишком далеко - в Ишим, там устроиться на работу и документы оформить уже там или дома, но на основании не самой метрической книги, а заверенной дореволюционной выписки из нее, представленной в ЗАГС. 

  6. 2 часа назад, ulmas сказал:

    Кстати, если свидетельство о рождении было выписано местным ЗАГСом, то в метрической книге напротив записи о его рождении должна быть сделана на полях позднейшая запись с датой выписки Бердюжским ЗАГСом свидетельства о рождении и фамилией делопроизводителя или заведующего ЗАГСом. Возможно даже с номером выданного свидетельства.

     

     

    Для примера:

     

    Запись о рождении деда в Метрической книге за 1902 год церкви села Уктузского

     

    Свидетельство о рождении деда, выданное ЗАГСом Бердюжского района в 1940 г. на основании записи в Метрической книге

     

     

  7. 22 часа назад, kredo_16 сказал:

    На 9-10 стр.речь идёт о семье Софейковых и в частности про Якова Ивановича 1883 года рож. Родные до сих пор пытаются узнать где же он похоронен. Но в книге расстрелянных его нет, здесь тоже ничего не нашли. Может сейчас есть что-нибудь новое про него?

    А зачем вы всех ищите в "Книгах расстрелянных"? По-вашему, расстреливали чуть ли не всех поголовно? А ничего, что в 1920-ых -1930-ых гг. огромное количество людей вполне добровольно переселялось в пределах всего СССР. И многократно переезжали с места на место в пределах всей страны. Хотя большинство все же в пределах ее восточной части - Урала, Сибири. Те, кто был помоложе, сравнительно легко находятся: рожденные в селениях бывшей Уктузской волости, они призывались на фронт военкоматами в пределах современной Омской, Свердловской, Челябинской областей, Ханты-Мансийского округа, Дальнего Востока. Ну, а тех, кто по возрасту на фронт уже не годился, искать в интернете в настоящее время бесполезно: полных списков населения СССР пока не существует. Впрочем, кое-что в этом направлении уже делается: объявлено, что материалы ЗАГСов за все советское время полностью оцифрованы, хотя общедоступные базы данных ЗАГСов пока практически не рабочие (даже заведомо зная номера и даты выписки документов, самое раннее, что я сумел найти в загсовских базах - это подтверждение наличия в них моего собственного свидетельства о рождении, а для более ранних документов, даже точно такого же образца и всего на пару лет старших, сообщается, что таких номеров и серий не существует; впрочем на то, что в государственных базах в интернете будет общедоступной информация о гражданах СССР в ближайшие лет 50 можно даже не рассчитывать).

    В 1950-60-х гг. выехало в города Тюменской области и другие регионы страны больше половины местного населения. И что - тех, с кем впоследствии по разным причинам была потеряна связь, считать сгинувшими в лагерях? При Сталине единовременно сидело ничуть не больше народа, чем при любом его преемнике. По приговорам судов расстреляно за 30 лет его власти меньше миллиона человек. Что, конечно, коснулось жителей практически каждого населенного пункта, но отнюдь не каждой семьи (жертв продолжавшегося всего несколько месяцев антисоветского восстания 1921 г. в местных деревнях и селах гораздо больше, чем расстрелянных за пару лет максимальных сталинских репрессий и остальные годы его правления). Без приговора суда в мирное время в СССР не было казнено ни одного человека. Чего нет в базах "Мемориала", имевшего доступ ко всем документам советских судов и правоохранительных органов, того нет нигде. 

    Вот что вы можете сделать: если вы знаете по метрической книге дату рождения разыскиваемого вами человека и номер записи о рождении, можно подать заявку в Бердюжский ЗАГС о поиске свидетельства о рождении, где, скорее всего, будет указана именно та дата по старому стилю (в Бердюжском ЗАГСе, по крайней мере в довоенные годы, никто не удосужился переводить даты из юлианского в григорианский стиль) и тот номер записи, который был в метрической книге - как номер записи о рождении в Книге регистрации актов гражданского состояния. Если этот человек выехал добровольно, то он, разумеется, сперва должен был сделать себе свидетельство о рождении и на основании него получить паспорт. Без паспорта за пределы района было не выехать. Если запись о выдаче свидетельства о рождении найдется (или само свидетельство имеется у семьи потомков), то далее следует искать свидетельство о смерти. Где бы он ни умер, если действительно все записи всех ЗАГСов СССР оцифрованы и каждый ЗАГС пользуется единой базой данных, то информацию о выписке свидетельства о смерти можно заказывать и получать в любом из ЗАГСов. В свидетельстве о смерти будет указано где именно он умер, когда и от чего. Кстати, если свидетельство о рождении было выписано местным ЗАГСом, то в метрической книге напротив записи о его рождении должна быть сделана на полях позднейшая запись с датой выписки Бердюжским ЗАГСом свидетельства о рождении и фамилией делопроизводителя или заведующего ЗАГСом. Возможно даже с номером выданного свидетельства.

    И, скорее всего, только прямые потомки могут рассчитывать получить информацию из единой базы данных ЗАГСов. Прежде, чем  обращаться в ближайший ЗАГС, нужно собрать все документы, доказывающие прямую родственную связь. 

     

  8. 09.11.2020 в 22:48, ulmas сказал:

    Материалы из Омского архива также помогли выяснить кем была жена последнего общего предка всех савинских Бессмертных - Филимона Дмитриева. И когда он женился. В ревизиях его супруга упоминается лишь раз - в 1816 г., просто как Анна. Но у нас есть теперь, вдобавок, несколько ежегодных переписей населения д. Савиной (и не только Савиной) из исповедных книг за период с 1787 по 1801 г. И вот там (метрическую часть именно этих книг пока не смотрели и точная дата брака и конкретная запись о происхождении жены предка всех местных Бессмертных еще не известны) жена Филимона Анна Лукина впервые появляется в книге, датируемой 1798 г., как исповедавшаяся в марте этого года, а в марте предыдущего года никакой жены у Филимона еще не числилось. Правда, сдается, что с какого-то времени, года с 1792-го по неясной причине дата следующих за ними книг сдвинута на год вперед. Год, указанный в деле, может не  соответствовать действительному. Надо будет проверить. Главное, уже ясно в каких именно книгах находятся подробные записи с точными датировками.

    Ну, а Анна Лукина в Савиной, согласно ревизии 1795 г., была всего одна. Это дочь Луки Анфиногенова Бухарова (Бухарина). И единственная незамужняя его дочь. В ревизии 1795 г. она на 8 лет старше Филимона (21 и 13 лет). В этом случае возраст Филимона, скорее всего, точен (он родился, по всей видимости, в  1781 г. и на момент 5-й ревизии ему могло еще и не исполниться 14-ти). В ревизии 1816 г. - аж на целых 12 (45 и 33 г.). В исповедной книге 1798 г. разница их возраста 9 лет (27 и 18 лет). В ревизии 1782 г. д.Кустова - 8 лет (1 году и 9 лет). В исповедной ведомости д. Кустова 1787 г. Филимону 6 лет.  В исповедной ведомости д.Савина за 1791 г. - 10 лет. Семьи Луки Анфиногенова (в записях исповедных книг за все годы он почему-то пишется Силуановым) Бухарова там еще не числится. Есть только семья его брата Степана Анфиногенова. Это самая первая перепись д. Савина, которая у нас имеется. Исповедных книг Савиной за 1789-90 ые гг. в архиве нет (и, по-видимому, их и не существовало - даже в 1791-92 гг. ни одной записи  священников в книгах нет, а прежде деревня будущими ее жителями только строилась, их семьи частично еще оставались на старом месте и, наверное, посещали прежнюю свою церковь).

    В 1792 г. семья Луки Бухарова впервые переписана в д. Савиной (вместе с ней там уже 7 домохозяйств) и Анне в тот год посчитано 20 лет. В 1793 г. Филимону 12 л., Анне - 22 (ему точно, ей плюс год или точно, если большая разница в месяцах между датами рождения). В деревне уже 13 (!) семей. В ведомости 1795 г. Филимону - 15 л., будущей жене Анне - 24 г. В деревне 10 семей, включая такую, которая в ревизии того же года не упоминается. В 1797 г. Филимону ожидаемо записано 17 л., Анне - 26 л. В Савиной опять 10 семей. В 1798 г., когда Анна была впервые переписана как жена Филимона, супругам соответственно на год больше, а количество семей в деревне тоже.

    В общем,  реальная разница в возрасте Филимона и его жены составляла, скорее всего, 8 лет с месяцами. И если он родился предположительно в 1781 г., то она во второй половине 1772 или в начале 1773 года. 

     


    В метрических записях исповедальных ведомостей прихода Свято-Николаевской церкви с. Казанцово (Казанского) за 1797 год (Омск. арх. 16-2-30, файл 388), найдена запись о венчании 30.01.1797 г. Филимона (в конкретной записи ошибочно назван Филипом) Дмитриева Безсмертных и Анны Лукиной Бухаровых:

     

    Фрагмент метрики 1797 года

     

    Кроме того, уже почти наверняка могу сказать, что женой Емельяна Филимонова Бессмертных была жительница той же деревни Савина Парасковья Иванова Чекунова, 15 лет в ревизии 1816 г., примерно 1801 г.р., правнучка Аврама Конанова Чекунова. Имя, отчество, возраст полностью совпадают с таковыми у жены Емельяна (в ревизиях с 1834 по 1858 гг.). Члены ее родительской семьи восприемники при крещении детей Емельяна, Емельян же - восприемник при крещении их детей. Для полного и безусловного доказательства осталось найти в метрической книге церкви села Казанского запись о браке Емельяна и Парасковьи между 1820 и 1824 гг. (если там, конечно окажутся необходимые сведения о семье невесты, но свидетели от ее семьи уж наверняка окажутся).

  9. В 22.02.2021 в 21:04, Юлия Стриганова сказал:

    Налобины, кстати, не значатся в Иевлевском станце по 3-й ревизии, хотя фамилия в тех краях известная. Где-то есть у меня Гилевский станец, гляну там, как будет возможность. Или они не гос.крестьяне? Были отдельные сказки по разночинцам.


    1763 г. Сказки о разночинцах и государственных крестьянах Тобольска, Низовского, Загваздинского, Яринского, Панфиловского, Кулижского, Байкаловского, Иевлевского, Гилёвского, Тавдинского, Агарацкого станцев, Кошукской волости, Адбажского острога Тобольского подгородного дистрикта (РГАДА. Ф.350, Оп.2, Д.3578)
    ....
    Скаска 1763 года после публикованного в нынешнем 1763 году февраля 13 дня имянного Ея Императорского Величества высочайшаго о ревизии указа сколько по последней 1747 году ревизии в подушном окладе мужеска полу душ состояло и с того числа до сих разными случаями убыло и после того были рождены с показанием после публикованного в 1763-м году указа по приложенным тогда формам женского полу по семействам вотчины Тобольского Подгородного дистрикта Иевлевского станца крестьяне объявляем по самой истине без всякой утайны а буде впредь в нем обличены явимся и в том повинны будем положенного по указам тяшкого штрафа без всяка милосердия
    ....
    Деревни Соколовой
    ....
    Козьма Налобин 37 съехал на поселение на Красный Яр
    у него братья в прежнюю перепись написанные: Кирило 35 умре в 747-м году
    Иван 33 съехали на поселение на Красный Яр
    во вторую ревизию написанные у Козьмы дети: Максим 13
    Игнатей 5
    Герасим 3
    Иван 1
    у Кирила сын Савелей 14
    у Ивана сын Тимофей 4 недели

     

    [возраст выбывших до 3-й ревизии указан, естественно, на момент проведения предыдущей - 2-й]

    _________

     

    1782 г. Ревизские сказки 4-й ревизии Ишимского дистрикта: Усламинская слобода и Красноярская слобода (Тобольский Архив, ф. И-154, оп. 8, д.32, лл.562-562об.; в электронном архиве - файлы 1120-1121).

     

    http://f26.ifotki.info/org/fca39e2c4ebcce72c5d8269bc0a5758f51debb397074791.jpg

     

     

    Савелья Кирилова Налобина в списке 1759 г. будущих жителей с. Соколова Красноярской слободы Ишимского дистрикта не значилось, но в ревизии 1782 г. он в этом селе числится:

     

    http://f26.ifotki.info/org/a2c2db4ab882f95263f3b990ecb5bf7951deba396641692.jpg

     

    1782 Ревизские сказки 4-й ревизии Ишимского дистрикта: Усламинская слобода и Красноярская слобода (Тобольский Архив, ф. И-154, оп. 8, д.32, лл.563-563об.; в электронном архиве - файлы 1122-1123).

     

    И так как указан возраст и по прошлой 3-й ревизии, то числился и в 1763 г. А в ревизии того же года д. Соколовой Иевлевского Станца Тобольского Подгородного дистрикта значится как выбывший с остальной семьёй на Красный Яр.

     

    При наборе текста списка 1759 г. я случайно пропустил название деревни Соколова, откуда переселились эти Налобины. В итоге, сам недоумевал с чего ради назвали новую деревню (будущее село) именем Соколова, если жители тобольской деревни Соколова в ее основании как бы и не участвовали. Ошибку заметил и исправил. Приношу извинение, если сбил с толку своей невнимательностью. Вопрос почему соседнюю деревню Вагулину нарекли так хотя там при основании не было жителей нас. пункта с подобным названием или людей с такой фамилией, пока остаётся открытым. В Соколовой, хотя там и большинство первоначального населения составляли переселенцы из Туринского уезда, особо уважили родину именно Налобиных, вероятно, потому, что именно они были инициаторами переселения на это место, от их имени было подано ходатайство и они сами заранее выезжали для осмотра и выбрали этот участок для деревни.

     

     

  10. Поправка, сделанная в предыдущих постах. Урочище в месте расположения села Соколово (соврем. назв. Соколовка) и вблизи д. Вагулина, на самом деле звалось Шанши или Шаньши. Речки, впадающие в Ишим на чертеже Ремезова - Шанша, бор в левобережье Ишима - Шаншикарагайской. Вариант этого имени - Шакши, которому мы следовали прежде, даже имея перед глазами источники, где явно была буква "н", скорее всего, является результатом опечатки в дореволюционной публикации фрагмента служебной переписки 1759 г. (откуда эта ошибка перекочевала и в современный, изданный в последнее десятилетие сборник документов) или небрежности прочтения источника прежним его исследователем. Как выяснилось от жителей тех мест, стародавнее название этого места в районе с. Соколово (Соколовка) бытовало ещё в 20 в. (а, возможно, употребляется и по сей день), лишь ареал его применения значительно сузился за прошедшие столетия. Во второй половине 20 в. под именем Шаньша жители с. Соколовка и д. Вагулиной понимали "заливные луга с ягодными кустарниками (ежевики, скорее всего)" вдоль безымянной к этому времени крупной старицы р. Ишим (которая в одной из промеморий и прилагаемом реестре переселенцев за 1763 г. звалась Шаншинской Курьей). Благодарим за эту ценную уточняющую информацию уроженцев тех мест - исследовательницу с данного форума Краковку и ее мать.  Также заслуживающей внимания является подсказка Елены, что имя Шаньша все-таки может иметь и старинное русское происхождение. Из всех толкований наиболее рациональным лично мне представляется: Шаньша - как один из старинных северорусских вариантов имени Александр (типа современного Санька). Обратим внимание, что на данной территории, согласно Чертежу Ремезова, уже в конце 17 в., наряду с туземной, присутствовала определенная часть гидронимии и ойконимии раннего русского происхождения. Названий незначительных водотоков русские первопроходцы узнать просто ни от кого не могли (местность была, по понятиям оседлого человека, совершенно не населенная) и давали им свои имена. Наличие на чертеже Ремезова в одном районе аж трёх ручьев с одинаковым именем Шанша (верхняя, нижняя и средняя) как раз лучше всего вписывается в версию о происхождении этих названий от личного имени человека, открывшего эти речушки, и, может быть, нанесшего их на первоначальный чертеж местности. То, что эти ручьи находились по обе стороны русла Ишима, объясняется тем, что разведчик местности передвигался не берегом, но на лодке. Такое толкование объясняет и иное окончание название урочища, в отличие от окончания названия речек (речек Санька, как сказали бы в наше время) - Урочище Шан(ь)ши. Второе слово просто генетив (род. пад.) от русского личного имени Шан(ь)ша, одного из старинных просторечных вариантов имени Александр.

     

  11. В 22.02.2021 в 04:35, Юлия Стриганова сказал:

    Весьма интересный документ. А как соотносятся Шакши и Красный Яр?

    Мать Прокопея Андреева сына Важенина из рода моей бабушки (Батовы). И она с сыном отбыла из Караульного Яра на Красный Яр :)

     

    Под Красным Яром в 1759 г. явно понимали всю огромную территорию Красноярской слободы Ишимского дистрикта, какой она очерчивается по материалам 3 и 4 ревизий. А урочище Шанши - не в широком понимании, как на чертежах Ремезова с информацией от конца 17 - начала 18 века, а в узком понимании на 1759 г. - это небольшой район местности Красный Яр, в центре которого находится нынешнее село Соколово, а где-то на периферии - д. Вагулина.

     

    Соответственно, вот перепись семьи Прокопея Андреева сына Важенина в 4-й ревизии 1782 г. села Соколово (которое при его основании в 1759 г. было безымянной деревней на / или при Урочище Шанши / Шаншах):

     

    http://f26.ifotki.info/org/a2c2db4ab882f95263f3b990ecb5bf7951deba396641692.jpg

     

    1782 Ревизские сказки 4-й ревизии Ишимского дистрикта: Усламинская слобода и Красноярская слобода (Тобольский Архив, ф. И-154, оп. 8, д.32, лл.563-563об.; в электронном архиве - файлы 1122-1123).

     

    И фото страницы из списка 1759 г. с информацией о ваших родственниках:

     

    http://f26.ifotki.info/org/48473f7e0f0a1eb67d9f7e743152f24751deba396643167.jpg

     

    Если ищите ещё какие-то фамилии переселенцев на Красный Яр, напишите их. Буду иметь ввиду при расшифровках остальных документов и посмотрю уже прочитанные, но не набранные списки переселенцев.

     

     

     

  12. Омский областной исторический архив, Ф.16. Оп.1. Д.63.

     

    Л. 106 (файл 115)

     

    Ведомость, Сочиненная кто Имены Таболского Подгородного дистрикта и Города Туринска обыватели внов[ь] поселилис[ь] на Урочище, а при тех же Шаншах - в деревне Вагулскои и какое у них С[т]роение о том значитъ под Сим. Окътября : 21 :  дня 1759 Году.

     

     

    № дворов,  № людям,  Кто Имены,  Какое С[т]роение
     

     

    ПРИ УРОЧИЩЕ ШАНШАХ

     

    Подгородного дистрикта Иевлевского Станца

     

    Караульного Яру

     

    1. 1. Маѯим Иванов сын Поликарпов.
    У него сын Иван.
    { землянъка одна.

     

    2. 2. Прокопеи Андреев сын Важенин - землянка одна.

    Землянъке.

     

     

    деревни Соколовои

     

    3. 3. Иван Яковлен (!) Сын Налобинъ.
    - . 4. У него сын Тимоѳеи.
    { земълянка одна, анбаръ одинъ.

     

    4. 5. У него братъ Козма.
    У него дети:
    - . 6. Игнатеи.
    - . 7. Иванъ.
    - . 8. Герасим.
    { земълянъка, анбаров два, в том числе - с погребомъ одинъ, баня .

     

    [5]. 9. Маѯим - землянъка одна.

     

    Впредь Строитьца Имеетъ:

     

    6. 10. Осипъ Михаиловъ сынъ Жолънинъ.
     

    Л. 106 об. (файл 116)


     

    Города Туринска

     

    Крестьяна

     

    деревни Пушкаревои

     

    7. 11. Яков Петров сын Лавров.
    - . 12. У него сын  Матвеи.

     

    8. 13. Иван Дмитриев сын Пятъковъ.
    У него дети:
    - . 14. Борис.
    - . 15. Еѳремъ.
    - . 16. Егоръ.
    - . 17. Ѳедоръ.
    - . 18. Евдоким.

     

    9. 19. Ѳедор Савинов сын Ѳатеевъ.
    У него дети:
    - . 20. Яков.
    - . 21. Лаврентеи.

     

    10. 22. Ѳедор Васил[ь]ев сын Захаров.
    У него дети:
    - . 23. Егоръ.
    - . 24. Андреи.
    - . 25. Внукъ Степанъ.

     

    11. 26. Иван Васил[ь]ев сын Захаровъ.
    - . 27. Иванъ.
    - . 28. Осипъ.
    - . 29. Николаи.

     

    12. 30. Гаврило Яковлев сын Пятъковъ.
    - . 31. У него братъ Егоръ.

     

    13. 32. Василеи Петров сын Лавровъ.
    У него братья:
    - . 33. Ѳедоръ.
    - . 34. Ѳедор же.

     

    Выше писанныя крестьяня на Строение домовъ Своих лесъ Заготовляютъ, а ныне живутъ в однои Зделаннои Земълянъке.

     

     

    Л. 107 (файл 116)

     

    14. 35. Иванъ Матвеевъ сынъ Чюсовитинъ.
    У него дети:
    - . 36. Михаило.
    - . 37. Андреи.
    - . 38. Семенъ.
    - . 39. Аѳонасеи.
    Внучета:
    - . 40. Мартем[ь]янъ.
    - . 41. Данило.
    - . 42. Леонтеи.
    - . 43. Иванъ.

     

    15. 44.  Иван Никитин сын Орлов.
    - . 45. У него братъ Леонтеи.

     

     

    деревни Слаткои

     

    16. 46. Герасим Лавров.
    У него дети:
    - . 47. Акимъ.
    - . 48. Иванъ.

     

    17. 49. Герасим Яковлев сын Лавровъ.
    - . 50. У него сын Василеи.
    Внучета:
    - . 51. Терентеи.
    - . 52. Платонъ.
    - . 53. Артемеи.
    - . 54. Иванъ.

     

     

    деревни Пушкаревои

     

    18. 55. Никита Дмитреев сын Пятъковъ.

     

     

    деревни Сухановои

     

    19. 56. Артемей Степанов сын Сухановъ.
    У него дети:
    - . 57. Михаило.
    - . 58. Григореи.
    - . 59. Аврамъ.

     

    Выше писанныя крестьяна на Строение домовъ Своих лесъ Заготовляютъ, а ныне живутъ в однои Зделаннои Землянъке.
     

     

     

    Л. 107 об. (файл 117)

     

    20. 60. Прокопеи Степанов сынъ Сухановъ.
    - . 61. У него сынъ Иван.

     

     

    деревни Слатъкои

     

    крестьяны

     

    21. 62. Ѳедор Лавров.
    У него дети:
    - . 63. Тимоѳеи.
    - . 64. Павелъ.
    - . 65. Сидоръ.
    - . 66. Маѯимъ.
    - . 67. Иванъ.
    - . 68. Ѳотеи.

     

     

    Выше писанные крестьяне на строение домовъ Своих лесъ Заготовляютъ, а ныне живутъ в одънои Землянъке.
     

     

     

    В ДЕРЕВНЕ ВАГУЛСКОИ

     

    Таболского Подгородного дистрикъта

     

    Крестьяне

     

    Агаряцкого Станца

     

    деревни Соколовои

     

    1. 1. Осипъ Козмин сынъ Налобинъ.
    У него дети:
    - . 2. Иванъ.
    - . 3. Лаврентеи.
    {   изба, напротив анбар, погребъ, для скота дворъ.

     

    2. 4. Иван Козмин сынъ Налобинъ.
    - . 5. У него сынъ Акимъ.
    {   изба, строитца анбар, для скота пригонъ.

     

     

    деревни Шевелевои

     

    3. 6. Ѳедор Егоров сынъ Чемакинъ.
    - . 7. У него сын Агаѳонъ.
    {   изба, анбар, погребъ, для скота стая и пригонъ.

     

    4. 8. Семен Дмитреев сын Батуринъ.
    {   изба, анбар, погреб, двор для скота.
     

     

    Баикаловского Станцу

     

    деревни Булашевои

     

    5. 9. Герасим Васил[ь]ев сын Ретькинъ.
    У него дети:
    - . 10. Леонтеи.
    - . 11. Лаврентеи.
    {   изба без сенеи, анбар, погреб, двор для скота.

     

    6. 12. Иван Акимов сын Незговоров.
    - . 13. У него сын Алеѯеи.
    {   изба без сенеи, анбар, погреб, для скота дворъ.

     

     

    деревни Луговой

     

    7. 14. Михаило Левеевъ (?) сын Кобылинъ.
    У него дети:
    - . 15. Еръмолаи.
    - . 16. Тимоѳеи.
    {   изба без сенеи, анбар, двор для скота.
     

     

     

    Л. 108 (файл 117)

     

    Раsночиненецъ


    8. 17. Михаило Лаврентьевъ сынъ
    - . 18.  Говоров.
    - . 19. У него сынъ Егоръ.
    {   изба: и в том числе малая одна против большей избы, клет[ь], анбаръ, дворъ для скота.

     

    Крестьяня

     

    9. 20. Козма Марковъ сынъ Лушниковъ.
    {   изба без сенеи, двор для скота.

     

    10. 21. Степанъ Степанов сынъ Розпутникъ.
    - . 22. У него братъ Егоръ.
    {   Землянка с сенми, дворъ для скота.

     

    11. 23. Иванъ Ѳедоров сынъ Воженинъ.
    {   изба: напротив клет[ь], погреб, дворъ для скота.

     

    12. 24. Николай Евлаков (?) сынъ Смиръных.
    -. 25. У него сынъ Изотъ.
    {   изба без сенеи, анбаръ, погребъ, двор для скота.


     

    Города Туринска

     

    Крестьяна

     

    Деревни Митрофанъки

     

    13. 26. Матвеи .......... Коркинъ.
    - Изба без сенеи.

     

     

    Села Рожественского

     

    Деревни Липовки

     

    14. 27. Дмитреи .......... Лыжинъ.
    У него братья:
    - . 28.  Ананья.
    - . 29. Остаѳеи.
    - . 30. І Дмитрея сынъ Степанъ.
    {   изба без сенеи.
     

     

     

    Л. 108 об. (файл 118)

     

     

    Деревни Давытковой

     

    15. 31. Василеи .......... Бардаков.
    - Земълянка.

     

     

    Деревни Митроѳанки

     

    16. 32. Петръ .......... Коркинъ.
    У негѡ дети:
    - . 33. Лука.
    - . 34. Андреи.
    - . 35. Аѳанасеи.
    - . 36. Еѳстаѳеи.
    - . 37. Иванъ.

     

     

    Деревни Петровои

     

    17. 38. Ил[ь]я .......... Мартынѡвъ.
    - . 39. У него сынъ Михаилѡ.
    - . 40. Внукъ Дмитреи.

     

    18. 41. Сава Пятковъ.
    У него дети:
    - . 42. Иванъ.
    - . 43. Маркѡ.
    - . 44. Антонъ.
    - . 45. Аввакумъ.
    - . 46. Данило.

     

     

    Деревни [Б]арбашинои

     

    19. 47. Иванъ Серков (?).
    У него дети:
    - . 48. Устинъ.
    - . 49. Василеи.

     

     

    [Во]Здвиженского погѡсту

     

    Вышеписанныя крестьяне на строение лес заготовляют. А н[ы]не живутъ по наемным квартирам у протчих обывателеи.
     

     

     

    Л. 109 (файл 118)

     

    20. 50. Василеи Чекунѡвъ.
    - . 51. У него сынъ Семенъ.

     

     

    деревни Пушкаревои

     

    21. 52. Гаврило Михаилов сынъ Пяткѡвъ

     

     

    Села Рожественскогѡ

     

    22. 53. Осипъ .......... Лыжинъ.
    - . 54. У него сынъ Никита.

     

     

    деревни Петровои

     

    23. 55. Андреи .......... Мартынѡвъ.
    - . 56. У него сынъ Матвеи.

     

     

    Воздвиженского погѡсту

     

    24. 57. Иванъ .......... Бардакѡвъ.

     

     

    Города Туринска

     

    25. 58. Андреи Волотилѡвъ.
    У него дети:
    - . 59. Иванъ.
    - . - . Игнатеи.

     

     

    деревни Замараевои

     

    26. 60. Елизаръ .......... Ягодинъ.
    - . 61. У него братъ Михаилѡ.

     

     

    Вышеписанныя Крестьяне на строение лес заготовляютъ, а н[ы]не живутъ по наемным квартирамъ у протчих обывателямъ.
     

     

     

    У подлинном подписал:  Іротион
    Квартермистръ:  Иван Захариков (?)

     

    Писарь:  Григореи Гагринъ

     

     

     

  13. Расшифровал документ из того же дела, согласно которому деревня в урочище Шанши из документов 1757 г. - это однозначно позднейшее село Соколово. Почти все персоны из списка первых жителей еще строящейся в 1757 г. деревни в урочище Шанши легко идентифицируются с лицами из 3-й и 4-й ревизий 1763 и 1782 гг. села Соколово. Также легко идентифицируются первоначальные жители д. Вогулиной при сравнении с данными о ее обитателях в материалах 3-й и 4-й ревизий этой деревни. Кроме фамилий, имен и отчеств основателей обеих деревень и сведений откуда точно прибыл каждый из них, в ведомости 1759 г. содержится информация что из жилых и хозяйственных построек успела построить каждая семья за несколько месяцев после переселения, в своем ли уже доме живут или пока что в общей для многих семей временной землянке или квартируют у тех, кто ранее завершил постройку дома. Судя по заголовку ведомости, д. Вагулина тоже считалась находящейся если не в самом урочище Шанши (не на нем), то в ближайшем от него соседстве (при нем), но у нее изначально было собственное имя (непонятно кем и от чего данное - версия, что часть первопоселенцев была из деревни с этим именем на Урале, не подтверждается), а будущее село Соколово (сперва - д. Соколова, названная так не позднее 1763 г. по имени одноименной деревни Иевлевского Станца Тобольского Подгородного дистрикта - жители которой по фамилии Налобины участвовали в заселении урочища), такового в первые месяцы своего существования не имело. Расшифровку этого документа даю ниже.

     

  14. Тождество краснослободского

     нижнеиленского Луки Силуянова (Филуянова) из последнего источника с Лукой, старшим сыном скончавшегося в 1765 г. в д. Кустова Анфиногена Архипова "Бухарина" - по материалам 4-й ревизии 1782 г. д. Кустова и однозначно "Анфиногеновым" - по 5-й ревизии 1795 г. д. Савина, безусловное. В отличие от материалов казенных податных переписей, в церковных исповедных книгах д. Савина в период от 1792 г. по 1801 г. Лука "Бухаров" неизменно переписывался под отчеством "Силуанов" или "Силуянов". В то время как его младший брат Степан (Стефан), также родившийся ещё в Краснослободском дистрикте, но прибывший в Ишимский дистрикт, скорее всего, после отца со старшим братом (Степан отсутствует в списке переселенцев 1759 г. в составе мужской части семьи Филуяна Бухарова - женскую в них не писали вообще), в тех же исповедных книгах всегда "Анфиногенов".

     

    http://f26.ifotki.info/org/5a9b103060495851f847370970d98ce251deb8396364328.jpg

    Перепись семей Луки Силуанова и Стефана Анфиногенова Бухаровых: фрагмент Исповедной ведомости д.Савина за 1792 г. церкви с. Казанское (ИАОО, 16-02-23, файл 447). В предыдущем 1791 г., как мы видели выше со снимка из книги и его расшифровки, Лука со своей семьей в Савиной еще не проживал.

     

    http://f26.ifotki.info/org/5302924dfdff37bbba27fd52fd1525b651deb8396366204.jpg

    Перепись семей Луки и Степана Анфиногеновых из ревизской сказки 5 ревизии 1795 д. Савина Гагарьевской волости (Тобольский архив, 154-8-150, лл.104-104об., пл.2201707, кадры 211-212).

     

    http://f26.ifotki.info/org/7a88c5d87c17d0898c8beb51d9ee64ba51deb8396371868.jpg

    Перепись семей Анфиногена Архипова Бухарина (!) из ревизской сказки 4 ревизии 1782 г. д.Кустова Красноярской слободы (Тобольский архив, 154-8-32, лл. 444об.-445, файлы 885-886).

     

    http://f26.ifotki.info/org/ef0ece492868c551206fb6714cb6fe8751deb8396375576.jpg

    Фрагмент ревизской сказки 5 ревизии 1795 г. д. Кустова Красноярской  волости с сообщением о переведении Луки и Семена с их семьями в д. Савину (Тобольский архив, 154-8-160, л.62об., ф.50).

     

     

    "Силуяновой" же в ревизской сказке 1782 г. слободского села Красноярское и ревизии 1795 г. д. Савина записана дочь крестьянина Бухарова из д. Кустовой - Парасковья, между 3 и 4 ревизиями вышедшая замуж за жителя с. Красноярское Михайлу Андреева Сысолятина (не имеющего отношения к однофамильцам из д. Окуневой, бывших тюменцев; его Сысолятины переселились на Красный Яр, по-видимому, из-под Тобольска), позже переведенного в новообразованную деревню Савина. 

     

    http://f26.ifotki.info/org/a65793db5e2bb072bed61fdc8b1bdabe51deb8396365948.jpg

    Фрагмент ревизской сказки 4 ревизии 1782 г. с.Красноярское Красноярской слободы (Тобольский Архив, 154-8-32, л.399, файл 794).

     

    http://f26.ifotki.info/org/5881ce9df57552e512c0e56052cb7ec051deb8396366748.jpg

    Фрагмент ревизской сказки 5 ревизии 1795 г. д. Савина Гагарьевской волости (Тоб. арх. 154-8-150, Л.102, пл.2201707, к.209).

     

    В самой 4 ревизии д. Кустовой в переписи семьи Анфиногена Архипова Бухарина (других Бухаровых-Бухариных там нет) эта Парасковья отсутствует. Но отсутствует там и жена самого Анфиногена - Евдокия (Авдотья) Петрова, мать если не всех его детей (для Луки она, пожалуй, слишком молода, чтобы быть его матерью, да и для Параскевы), то точно Степана, в чьей семье она проживала в д. Савиной и 36 лет спустя после смерти своего мужа (была жива еще в 1801 г.). См. выше размещенные Исповедную ведомость д. Савиной 1792 г. и Ревизскую сказку этой деревни за 1795 г. 

     

    Полагаю, что Силуяновыми звали себя лишь старшие дети (Лука и Парасковья) Анфиногена Архипова Мандрыгина, заявившего себя Силуяном Бухаровым, прибывшие вместе с отцом на Красный Яр ещё весной 1759 г., в одной из первых партий переселенцев. Возможно, это были дети от первой его, неизвестной нам жены. Прочие дети - малолетние Гаврила (призванный в рекруты и покинувший навсегда свою деревню) и Степан с матерью (второй женой Анфиногена) могли подъехать позднее, когда деревня Кустова уже была построена и быт, в основном, налажен. Поскольку Степан изначально в этой самозванной силуянщине не участвовал, то после смерти отца не видел для себя смысла зваться вымышленным отчеством. А Лука и Парасковья ещё долго себя звали фальшивым отчеством по привычке и от того, что все вокруг изначально их под этим отчеством помнили. Оно надо - всем и  каждому объяснять что и зачем.

     

     

  15. В общем, тут и комментировать особо нечего. В двух переписях, с разницей в 30 лет, одни и те же семьи.

     

    И вот они, по-моему разумению - наши любимые предки, по состоянию на 1710 год (в прежнюю перепись Архипа ещё на свете не было, а Анфиногена, понятно, и подавно - возраст плюс минус 5, а то и до десятка лет в каждую сторону, но, особенно, в сторону увеличения оного - особо смущать не должен, то - любимая фишка того времени:  то ли пенсию преждевременно хотели выхлопотать, то ли, как счастливые запорожские козаки, часов не наблюдали: тепер кончаємо, бо числа не знаємо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у книзі, а день такий у нас, який i у вас, за це поцилуй ... нас): 

     

    В 17.02.2021 в 20:36, ulmas сказал:

    Во дворе крестьянин Архип Васильев Мандрыгин 35
    жена его Елисавет Ларионова 37
    детей
    Анфиноген году

     

    Далее в этом же посте даю расшифровку не публиковавшихся досель (добытой Краковкой в Омском архиве) промемории с реестром жителей Краснослобоцкого дистрикта, желающих переселиться на Красный Яр Ишимского ведомства. Для связи с позднейшими документами уже из Ишимского дистрикта и округи он необходим. Жирным шрифтом выделены лица, переселившиеся в д. Кустову. Выдуманный Силуян Бухаров из д. Нижней Иленки, где Бухаровы и не жили, записан вообще как Филуян. Сомнительно, чтобы писарь не знал такого вполне распространенного имени как Силуян. Скорее, омманшшык Анфиноген по привычке начал себя называть своим сельским просторечным Феопент, но опомнился на первом же звуке ( - Фе... Тьфу... Фелуян [шамкая], тоись. Ентот... Как ево... едрить тудысь..." - Подсказывают: "Бухаров". - Пеши, Бухаров!). Казенный писарь же, естественно, как начал писать, так и записал. А переписчик набело затем просто бездумно скопировал. 

     

     

    1759 г. Промемория №9. О крестьянах и разночинцах Краснослободского ведомства, желающих к поселению в Ишимского ведомства на Красном Яру место (Омский областной исторический архив, ф.16, оп.1, д.63).

     

    л.43 (файл 046)
    Сибирской Губернской Канцеляриї № 1201

     

    №9 Получена Марта 29 дня 1759 Году

     

    Промемория

     

    ІЗ Сибирской Губернской Канцеляриі

     

    В военную походную Г[о]с[по]д[и]на Брегадира Фрауендорфа Канцелярию

     

    Сего Ѳевраля 12 дня

    ПО УКАЗУ ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА СИБИРСКАЯ ГУБЕРНСКАЯ КАНЦЕЛЯРИЯ ПРИКАЗАЛИ:

     

    По прошению КРАСНОСЛОБАЦКОГО ДИСТРИКТА Балаирского Погосту крестьянъ и разночинцовъ, А от нихъ Выборного Челобитчика крестьянина Якова Опарина,

     

    В силу ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА ПРАВИТЕЛСТВУЮЩАГО СЕНАТА марта 26.752 Указу И СИБИРСКОЙ ГУБЕРНСКОЙ КАНЦЕЛЯРИІ Определения Июля 16 числа 758 Году,

     

    За крайним в томъ Краснослобоцкомъ дистрикте пашенныхъ земел[ь], сенныхъ покосов и протчихъ Угод[ь]евъ оскудениемъ, по неимению и другихъ в том дистрикте годныхъ к хлебопашеству местъ, дабы они от того н[ы]нѣшнихъ ихъ пашенныхъ земел[ь] и сенныхъ покосов и протчихъ Угод[ь]евъ оскудениемъ І другихъ таковыхъ земел[ь] недостаткомъ в пропитаніи и в протчемъ до ихъ крестьянском надобности принадлежащемъ содержаниі не могли понесть недостатка, паче ж и годные от вос[е]мнатцати и девятидесять летъ работники во исправление пахотою положенной на нихъ казеннои десятиннои пашни и другихъ Г[о]с[у]д[а]ръственныхъ подати в платежъ - не в состояние, но в содержаниі всего тогѡ могли быть исправными,

     

    Ведомство Ишимского дистрикта называемом на Красном ярѣ месте, кроме записныхъ и постоянныхъ расколниковъ, ПОСЕЛЕНИЕМЪ ПОЗВОЛИТЬ.

     

    И военная походная г[о]с[по]д[и]на Брегадира Фрауендорфа Канцелярия О ВЫШЕПИСАННОМЪ благоволитъ Быть ИЗВЕСТНА.

     

    А об отпуске оныхъ желающихъ крестьянъ и разночинцовъ, с ихъ женами и детми и со всеми ихъ крестьянскими животы и скотомъ без задержания и отдавъ пашпортовъ - в  Краснослобоцкую, 

     

    А в поселены от нихъ слободами ихъ д[е]р[е]вни и о строениі - в Ишимскую

     

    Управителские Канцеляриі Указы ПОСЛАНЫ.

     

    А кто імяно оные желающие крестьяне и разночинцы, наличные и умершие, сообщенъ при сем реэстръ Ѳевраля 16 дня 1759 Году.

     

     

    Алеѯѣи Колударовъ

     

     

    Секретарской

     

    Канцеляристъ

     

     

     

     

    л.43 об. (файл 047)

     

    РЕЭСТРЪ желающимъ к поселению на Краснои Яръ,

     

    А ИМЯННО крестьяне наличные:

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ ТОЛМАКСКОЙ

     

    Никифоръ Локшинъ. У него дети: Никита,   Василеи

    Ѳедоръ Нелюбинъ.

    Маѯимъ Соѳроновъ. У него с[ы]нъ Дороѳеи.

    Петръ Юдинъ.

    Степанъ Софроновъ.

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

     

    Прокопеи Пенегинъ. У него с[ы]нъ Влас.

    Иванъ Захаровъ. У него дети: Петръ, Петръ ж.

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ СКОМОРОХОВОЙ

     

    Аѳонасеи Аникин с[ы]нъ Хромов. У него с[ы]нъ Антонъ.

     

     

    ГУЛЯЕВСКОЙ СОТНИ

     

    Василеи Григорьевъ с[ы]нъ Лапинъ.

    Василеи Гуляевъ. У него дети: Михаило, Петръ

     

     

    КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ

     

    Никита Вершининъ. У него с[ы]нъ Никифор.

    Потапъ Моховъ.

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ МЕДВЕТКОВОЙ

     

    Андреи Чияновъ.

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ НИЖНОЙ ИЛЕНКИ

     

    Филуянъ Бухаровъ. У него с[ы]нъ Лука.

    Степанъ Мандрыгин. У него дети: Іванъ, Іван же, Матвеи, Іванъ.

    Петръ Бахтинъ. У него Братья: Василеи, Андреи, Алеѯѣи.

    Карп Мандрыгинъ. У него с[ы]нъ Козма. У Козмы с[ы]нъ Іванъ.

     

    http://f26.ifotki.info/org/94d0a81c9cb14f984716dd278bc3a4fd51deba396279057.jpg

     

     

    СЕЛА БОБРОВСКОГО

     

    Сава Захаровъ.

    Василеи Харитоновъ.
    Марко Харитоновъ. Внучата: Яковъ, Павелъ.

     


    Д[Е]Р[Е]ВНИ ПЕРВУХИНОИ

     

    Іванъ Іванов с[ы]нъ Первухинъ.

     

     

    БАЛАИРСКОГО СЕЛА

     

    Яковъ Опаринъ. У него брат Алеѯеи.
    У Якова дети: Григореи, Иванъ, Петръ.
    У Алеѯѣя дети: Алеѯѣи, Артемеи 

     

    л.44 (файл 047)
    У Григорья дети: Костянтинъ, Харитонъ.
    Іванъ Ивановъ с[ы]нъ Опаринъ
    У него братъ Никифоръ.
    Іванъ Григорьевъ с[ы]нъ Вахрамѣевъ. У него дети: Екимъ, Семен.
    Яковъ Плехановъ. У него братъ Еремей.
    Дениса Чиянова дети: Ілья і Василеи.

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

     

    Ілья Кириловъ с[ы]нъ Баженовъ. У него с[ы]нъ Федор.
    Федоръ Чедяковъ.
    Дороѳеи Пинегинъ.
    Іванъ Прокопьевъ с[ы]нъ Пинегин.
    Никифоръ Степанов с[ы]нъ Поповъ. У него дети: Иванъ, Сергѣи.
    Матвеи Никифоров с[ы]нъ Захаров.

     

     

    БАИКАЛОВСКОГО СЕЛА

     

    Митроѳанъ Константинов с[ы]нъ Тонкой

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

     

    Матвеи Пинегинъ. У него дети: Никифоръ, Трофимъ.

     

     

    БАЛАИРСКОГО СЕЛА

     

    Никифоръ Петровъ с[ы]нъ Некрасов. У него братъ Козма.
    Петръ Федоровъ с[ы]нъ Некрасовъ.
    Никита Васильевъ с[ы]нъ Дерябинъ.
    Егоръ Матвѣевъ сынъ Опаринъ.

     

     

    КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ
    разночинцы:

     

    Борисъ Ѳедоровъ с[ы]нъ Поповъ. У него дети: Петръ, Семенъ, Федоръ.
     

     

     

    УМЕРШИЕ:

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ ТОЛМАКСКОЙ

     

    Леонтеи Петровъ с[ы]нъ Юдинъ.

     

     

    КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ

     

    Аѳанасеи Моховъ

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ НИЖНОИ ИЛЕНКИ

     

    Алеѯѣи Бахтинъ

     

     

    л.44 об. (файл 048)

     

    СЕЛА БОБРОВСКОГО

     

    Марко (?) Алеѯѣевъ с[ы]нъ Харитоновъ. У него внукъ Андреи.

     

     

    БАЛАИРСКОГО СЕЛА

     

    Ѳедоръ Тихонов с[ы]нъ Опаринъ.
    Ѳедоръ Опаринъ.
    Троѳимъ (?) Алеѯеевъ с[ы]нъ Опарин.
    Осипъ Ивановъ с[ы]нъ Ѡпаринъ.
    Карпъ Вахромѣевъ
    Денисъ Ульяновъ с[ы]нъ Чияновъ.

     

     

    Д[Е]Р[Е]ВНИ РУХЛОВОЙ

     

    Степан Попов.
    Михайло Пинегинъ.
    Никифор Прокопьев с[ы]нъ Захаров.

     

     

    КРАСНОСЛОБОЦКОГО ОСТРОГУ

     

    Разночинецъ Сава Поповъ.
     

     

     

    Ѳедоръ Карпов

     

     

  16. Итак, в доказательство справедливости вышесказанного имеем вот такие документы. 

     

    Начнем, с самых ранних. Интересующие нас семьи Мандрыгиных и Бухаровых (именно те семьи этих фамилий, которые участвовали в переселении в Красноярскую слободу Ишимского дистрикта), в последние десятилетия XVII в. жили по соседству в так называемой Нижней Ницынской или Красной Слободе, основанной около 1624 г. Как ни странно, там же жили переехавшие около 1666 г. туда из Туринского уезда две семьи Бессмертных, главами которых были дети одного из родоначальников, в том числе и савинских Бессмертных (ещё один сын того же пращура примерно в то же время переселился в образованную в 1666 г. Камышевскую слободу, позже - город Камышлов с окрестностями и сам стал родоначальником пышминско-камышловских Бессмертных). Тесен был тогдашний сибирский мир.  Впрочем, эти ницынские Бессмертных куда-то исчезли уже к началу XVIII в. (съехали неизвестно куда - может, на тот же Ишим, но еще при основании Коркиной слободы, так как в самом Ишиме в 1897 г. была переписана семья Бессмертных, по-видимому, не имеющая отношения к савинским носителям этой фамилии) и в освоении новых территорий России в Приишимье участвовали не они, а одна из семей, остававшихся на первой родине - в селе Ильинском Усениновской волости Туринского уезда, их близких родственников. Что совсем другая история. Поэтому этих ницынских Бессмертных мы покамест игнорируем. Сейчас нас интересуют только тутошние Мандрыгины и Бухаровы. 

     

    А вот теперь точно документы:

     

     

    1680-83 Переписная книга Тобольского уезда переписи Льва Мироновича Поскочина 7189-7191 (1680/81, 1681/82, 1682/83) гг. (РГАДА, Ф.214, оп.5, дд. 232, 261, 447)

    (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.261. Л.51-1660)

    ....

    (л.283)
    Нижняя Ницынская Красная слобода на реке Нице.
    ....
    (л.357 об.)
    Деревня Нижняя Иленка на речке Иленке.
    ....
    (л.361)
    .....
    Во дворе Васка Гаврилов сын Мандрыгин.
    Сказал: родился де он в Красной же слободе.
    У него дети: Ивашко (л.361 об.) 12 лет, Тихонко 8 лет.
    <…> А та ево пашенная и заложная земля под деревнею подле Кобяково озеро.

    Во дворе Ивашко Гаврилов сын Мандрыгин.
    Сказал: родился де он в Красной же слободе.
    У него дети: Пронка 15 лет, Офонка 9 лет, Пахомко полугоду.
    <…> А та ево пашенная (л.362) и заложная земля вверх по Щербачихе речке.

    ....
    (л.345)
    ....
    Погост Гуляевской на реке Нице.

    А в том погосте церковь во имя Преображения господня да в пределе Святаго и праведнаго Прокопия устюжского чюдотворца со всякою церковною утварью.

    (л.345 об.)
    ....

    Пашенные крестьяне живут на погосте.

    ...
    (л.352 об.)

    ....

    Во дворе Федка Савин сын Бухаров.
    Сказал: родился де он в Гуляевском же погосте.
    У него сын Стенка 5 лет да брат Калинка 18 лет.
    <…> А та ево пашенная и заложная земля подле Липовку речку.

     

    _____________________

     

    1710: Сибирская губерния: Тобольский уезд: Переписная книга Тобольского уезда переписи «жильца» Федора Протопопова:

     

    Туринская слобода (лл.3-35);
    Нижняя Ницынская слобода (лл.36-164);
    Верхняя Ницынская слобода (лл.165-221);
    архиерейская ("Софейского дому") Усть-Ницынскаяслобода (лл.222-276).

     

    (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1528. Л. 1-276)

     

    (л.1) Таковы книги в Тобольску в приказной палате подал дворянин Федор Протопопов старому подьячему высмотря и перечни поверя и записав в книгу 1710 декабря в 19 день.

    (л.2) Лета 1710-го ноября в__ день по указу великого государя ... посылан я жилецкого списка Федор Протопопов в Тобольской уезд в ево великого государя дворцовые в Туринскую в Нижнюю Ницынскую и в Верх Ницынскую слободы и в тех слобод в села и в деревни в архиерейские и в монастырские и в подманастырские слободы ж ...
    ....
    (л.56об.) Нижней Ницынской слободы уезд
    ...
    (л.90 об.) Погост Гуляевской
    Преображенской церкви
    ....
    (л.91) Тогож Гуляевского погосту крестьяне
    ....
    (л.92) Во дворе крестьянин Федор Савельев Бухаров 60
    жена его Федосья Лазарева 50
    детей у него
    сын Степан 35
    жена его овдотья Фотиева дочь 30
    детей у него сын Иван 11
    сын Иван же 3
    дочери девки
    Варвара 8
    Ирина 4
    сын Федоров
    Петр 25
    жена его Ульяна Степанова дочь 25
    у него детей
    сын Иван 2
    дочери девки
    Прасковья 5
    Соломия 3
    да у него ж Федора дочь девка Матрена 16
    ....

    (л.100)
    Во дворе крестьянин Ларион Калинин Бухаров 17 у него мать Дарья Михайлова дочь 50 сестры девки Прасковья 20 Наталья 16 Фекла 10 брат Антипа 22 записан в салдаты

    (л.110)
    ...
    Деревня Нижной Иленки
    ....
    (л.110об.)
    ....
    Во дворе крестьянин Афанасей Иванов Мандрыгин 46
    жена его Ксения Иванова 40
    детей
    Фотей 14
    дочери
    Ульяна 15
    Алена полутора году

    Во дворе крестьянин Костентин Иванов Мандрыгин 39
    жена его Матрена Фролова дочь 39
    детей
    Семен 2
    дочери
    Анна 3
    Елисавет году
    да невестка его салдатцкая жена вера
    Семенова 30
    у нея дочь Овдотья 8
    невестка ж (л.111) ево Устинья Федорова 30
    у нея сын Иван 9

    Во дворе крестьянин Прокопей Иванов сын Мандрыгин 51
    жена его Акилина Юрьева 50
    детей
    Григорей 20 записан в салдаты
    Сергей 15
    Агафон 9
    Алексей 6
    Тимофей 4
    дочери
    Афимья 18
    Федосья полуторых лет

    Во дворе крестьянин Архип Васильев Мандрыгин 35
    жена его Елисавет Ларионова 37
    детей
    Анфиноген году
    да племянник его Артемий Петров 10
    да теща его вдова Наталья Степанова 60
    ....

    (л.112об.)
    .....
    Во дворе крестьянин Тихон Васильев Мандрыгин 40
    мать его Ефросинья Ульянова 60
    жена его Овдотья Максимова 35
    детей
    Осип 14
    Назар 8

    Карп 5


    Яков 3
    дочь Марья 9

    Во дворе крестьянин Иван Васильев Мандрыгин 40
    жена его Улита Васильева 40
    детей
    Иван 18 записан в салдаты
    Василей 12
    дочь Марфа 15
    у Ивана жена Акилина Кондратьева 25
    дочь Марина полугоду
    (л.113)

     

  17. 21 час назад, Meleshka сказал:

     

    Пусть будет веточка корней Мандрыгиных, тем более что вы углубили ее на несколько поколений.. 

     

    Да, в общем, какая разница? Я сам, независимо от фамилии, которую унаследовал, одинаковый прямой потомок как туринско-кустовско-савинских Бессмертных и Лебедевых, так и ницынско-кустовско-савинских Бухаровых (которые оказались Мандрыгиными), и тюменско-окуневских Кокушкиных-Кукушкиных, и более поздних переселенцев из Европейской России уктузских Абрамовых и Кожевниковых. Фамилия - это ж, по сути, просто набор звуков и букв, практически бессмысленный код идентификации (разве что не цифровой и потому не столь совершенный, однозначный и неповторимый) - нужный, скорее, любому государственному чиновнику, чем самому носителю. Вот и предки к своим фамилиям относились вовсе без всякого трепета, как к навязываемой им сверху неизбежности. В быту же у каждого имелось свое, характеризующее его и только его (а не жившего века назад и забытого давно пращура), прозвище. Перенимая по наследству раз и навсегда узаконенную, как правило, случайным образом, неизменяемую фамилию, никто не становился автоматически преимущественным наследником ни личных качеств, ни достоинств, ни даже юридических и имущественных прав прежнего ее носителя. А вот смена ее, начало жизни с нового листа, порою позволяла избежать многих неприятностей. Или приобрести новые - как получится. 

     

  18. В 10.11.2020 в 08:33, ulmas сказал:

    С этой семьей вообще разобраться стоит. Также и почему Лука Бухаров во всех исповедных ведомостях значится как Силуанов.

     

    Кстати, в ревизской сказке деревни Савина за 1795 г. упоминается о взятой замуж Парасковье Силуяновой, дочери крестьянина Бухарова из д. Кустовой (хотя в непосредственно касающейся Луки Бухарова записи в этом же документе последний отнюдь не Силуянов сын, а Анфиногенов):

     

    Разобрался я вроде бы с этими Бухаровыми. Не было их вовсе в Кустовой. А единственный кустовский представитель этой фамилии, который стал родоначальником савинских Бухаровых и одним из предков прочих савинцев и жителей многих других окрестных деревень, в действительности, был самозванцем. На самом деле - это Анфиноген Архипов сын Мандрыгин (один из многих близкородственных Мандрыгиных переселившихся в Кустову), а не Бухаров, родом из деревни Нижняя Иленка Нижней Ницынской или Красной слободы (Краснослобоцкой дистрикт в момент его переселения), где его предки по документам весьма четко и однозначно прослеживаются на 80 лет от переселения, вплоть до его прадеда. В той же слободе и в том же приходе жили несколько семей Бухаровых. И этот Анфиноген Архипов Мандрыгин в момент переселения зачем-то решил запутать следы (не иначе как-то напакостил под отъезд или набрал кредитов, которые и не думал отдавать, и постарался, чтобы жаждущие добраться до него бывшие земляки или заимодавцы и коллекторы его сразу не вычислили, а своя мандрыгинская семья, типа, не выдаст) - в общем, обозвался несуществующим в природе Силуяном Бухаровым. Его старшие дети и после его смерти (на новом месте он прожил недолго) некоторое время поддерживали его игру, называясь фальшивым отчеством Силуянов. Но скоро им это надоело, и они стали обратно зваться настоящим отчеством от имени их родителя - Анфиногенов. А фамилию сменить обратно на настоящую уже никак не могли - после фиксации ее в третьей, а затем в четвертой ревизии им бы уже не позволили это сделать и дальше морочить головы честным мытарям и прочим достойным чиновникам. Я уже не раз замечал, что очень многие переселенцы давали о себе на новом месте жительства искаженные и неточные сведения - типа, начинать новую жизнь, так с чистого листа, тот прежний я не я, но этот наглец и разбойник мой пращур Анфиноген, еще и в лодку не севши, совершенно берега потерял - сам себя перекрестил даже не в Ивашку Непомнящего, а в собственного соседа, ещё при составлении списков желающих переселиться. И больше 250 лет людям головы дурил, пока все гумашки не сравнили и евонново плутовства не раскусили.

     

  19. В 02.02.2020 в 11:49, uljana сказал:

    Найти не удалось  этих двух лишенцев  в д. Савиной: 1. Болгарский Иван Ник., 52 л, священник; 2. Безмертных Филип Еф. 32 л. хлебопащец; Оба бедняки, первый лишен избирательного права  по религиозному признаку, второй  за восстание.

    В поисках первого - священно- служителя просмотрены: Список церквей Тобольской епархии, с обозначением состоящих при них священно-церковно-служителей  за 1890г, 1917 г, 1920 г.( в этот  год всего  6 священников, один уже осужден 25.08.1920 ГубЧК на 2 года концлагеря. ),  таким образом за три периода не упоминается ни разу среди церковнослужителей  фамилия «Болгарский» .

    Нет такого  священника и среди:  « Духовенство  на Соловках в годы гонений свещенно и церковнослужители РПЦ, пострадавшие в Соловецких лагерях и тюрьме в 1923-1939 гг.»                 https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/solovki/?page=3

    Возможно, он действительно был священником,  может беглый, совсем не из Тобольской епархии, или неверно записана его фамилия. Одним словом, остался пока не опознанным. 

     

     

    Отсутствие Иоанна Болгарского (и, по-видимому и самой Савинской церкви) в Списке церквей Тобольской епархии, с обозначением состоящих при них священно-церковно-служителей за 1917 г., скорее всего, объясняется тем, что недолго существовавшая Савинская церковь так и не получила полноценного самостоятельного статуса, оставаясь филиальной по отношению к Уктузской церкви, второй штат священнослужителей которой, как и задумывалось в 1911 г. (правда, утвержденный  не сразу, а лишь к лету 1913 г.) с 1.01.1914 г. стал исполнять обязанности причта возможно ещё и недостроенной до конца Савинской церкви. На первых порах, быть может, и не выезжая на постоянное жительство в д. Савину из села Уктузского. Остальные списки вовсе можно было не смотреть: в 1890 г. церкви в Савиной ещё и не задумывалось, а в 1920 г. - скорее всего, уже не существовало. Гражданская война закончилась на территории Уктузской волости поздней осенью 1919 г. Хотя, контрреволюционные события 1921 г., формально с нею не связанные, были куда страшнее и ожесточеннее двух прокатившихся через эту территорию кратковременных боевых действий лета 1918-го и осени 1919-го гг. Вспоминая события мятежа спустя десятилетия, на обыденном уровне их вполне могли рассматривать в контексте в целом по стране ещё незавершенной гражданской войны. Но, принимая во внимание, что боевых действий осенью 1918 и 1921 г. в Уктузской волости не велось, наиболее вероятная дата пожара, прекратившего существование Савинской церкви - это осень 1919 г., то есть - время освобождения Ишимского уезда Красной Армией от колчаковцев. Что косвенно подтверждается отсутствием метрических книг этой церкви за 1919 г. - они просто сгорели, до окончания этого года и изготовления обязательной копии для вышестоящего церковного ведомства. Метрические книги за 1919 г. прочих окрестных церквей, не пострадавших от гражданской войны, были отосланы по назначению и в архивах сохранились, подшитые вместе с книгами за предыдущие годы. 

     

    Итак, для Савинской церкви мы имеем 2 точно установленные и одну с большой долей вероятности вычисленную даты: заложена - 25.08. (7.09) 1911 г., начало функционирования - 1 (14) января 1914 г., прекращение существования - осень 1919 г.

     

  20. 10 часов назад, ulmas сказал:

    Итак, закладка церкви в д.Савина имела место 25 августа 1911 г. 

     

    Первым (и единственным) священником этой недолго существовавшей церкви был Иоанн Болгарский, судя по фамилии и краткому упоминанию о нем в опубликованном источнике, выходец из семьи потомственных священнослужителей Казанской губернии (старорусское название территории - Болгары). С 1897 г. и по, крайней мере, по 1899 г. Иван Ник. Болгарский был псаломщиком Петропавловской церкви в имении Аркадия в с. Хотня Казанской губернии. В 1897 г. ему было около 25 лет (Справочная книга для Казанской Епархии. Составил священник Г.К. Богословский, изд. 1899 г.). Прежде, чем стать священником в Савиной, Иоанн (Иван) Болгарский на протяжении нескольких месяцев (с июля по конец декабря 1913 г.) исполнял обязанности священника в с. Уктузском (ГАТО, Ф.И-255, оп.2, д.248; familysearch, пл. 23208434, кадры 923-940 - внутри МК Уктузской ц. за 1905-1907 гг. между листами за 1906 и 1907 гг. вшиты ошибочно эти листы об умерших за 1913 г., где в ряде записей (кадры 938, 940) фигирируют свящ-к Иоанн Болгарский и перешедший вместе с ним в начале 1914 г. в новую савинскую церковь псаломщик Иродион Еринов; записи о рождениях и бракосочетаниях в 1913 г. с именами этих же церковносвященнослужителей см.: ГАТО, Ф.И-255, оп.2, д.250; familysearch, пл. 23208435, кадры 559, 589, 606-609).  Последнее известное на данный момент упоминание о священнике Болгарском, с указанием его возраста - 52 г., содержится в списке лишенных избирательных прав жителей селения Савинского, датируемом началом 1924 года. В антисоветском восстании 1921 г. Иван Ник. Болгарский не участвовал, а прав избирать в местные советы был лишён как бывший служитель религиозного культа. Подробнее о нем смотрите выше в этой же теме.  

    Поскольку последняя обнаруженная нами запись священника Иоанна Болгарского в МК Уктузской ц. датируется 29.12.1913 г., а первая его запись в МК Савинской ц. - 1.01.1914 г., именно эта дата (14.01.1914 г. по григорианскому стилю), вероятнее всего, является датирующей начало функционирования церкви в деревне наших предков. По воспоминаниям родителей фактического создателя Савинского и Бердюжского (в Тюмени) землячеств Л.П. Третьякова, скончавшегося несколько дней назад - 10.02 данного года (светлая память и глубокие соболезнования его семье), совсем ещё новая Савинская церковь сгорела (или была преднамеренно сожжена?) в годы гражданской войны. После пожара от нее уцелел и "остался укором последующим поколениям" лишь "фундамент первого этажа". Год, когда сгорела церковь, по-видимому, не запомнили, но рассказывали, что пожар (или поджог?) случился "темной осенней ночью" (Третьяков Л.П. Колея рода моего // Поколенческое измерение истории. Одиннадцатые Тюменские родословные чтения. Тюмень: 2014. С.68-69).

     

  21. Итак, закладка церкви в д.Савина имела место 25 августа 1911 г. Церковь, очевидно, в основном или полностью была достроена до конца 1913 г. Благодаря информации Валентины Владимировны Успенской, мы знаем, что метрические книги ее прихода сохранились на период с 1.01.1914 по конец декабря 1918 г. На обложке архивного дела, в которое они подшиты (ГАТО, Ф.И-255, оп.2, д.278; на сайте familysearch - пл.2329587, кадры 004-283), ошибочно указано, что это книги построенной примерно в то же время церкви ближайшего соседнего населенного пункта - д. Нестерово (нового поселения при том же озере жителей старинной деревни Тундрова: долгое время эти населенные пункты существовали одновременно, в 1970-ых-80-ых гг. урочище с остатками д. Тундрова было целиком распахано). 

     

  22. Документы по предыстории церкви в д. Савина:

     

    1911 г. Тобольская духовная консистория. Дело по рапорту благочинного Ишимских окружных церквей А. Щеглова об открытии в Богородской церкви с. Уктузского второй священнической вакансии (ГАТО "Государственный архив в г. Тобольске", Ф.156, оп.18, д.822)

    ___________________________

    (файл 02)
    По архиву № 1147
    [неразборч. штамп] № 2215

    ТОБОЛЬСКОЙ
    ДУХОВНОЙ КОНСИСТОРИИ
    по 1 столу
    № 259 /  1911  г. общей описи стола

    ДЕЛО
    об  открытии  второй
    священнической вакан-
    сии  при  Уктузской
    церкви, Ишимского у.

    Началось 23 Августа 1911 года
    Кончено 28 Октября 1911 года
    Сдано в архив

    На шести листах

    ___________________________

    (файл 03)
    Л.2

    2152

    Выписка.
    Благочинный Александр Щеглов обозрительным рапортом от 27 Июля с.г. за №435, между прочим доносит, что недостатка в священно-церковно-служителях в приходах нет, кроме многолюдного и разбросанного прихода Уктузского, где желательно бы было открыть вторую вакансию, которая по открытии в дер. Савиной самостоятельного прихода, была бы переведена в приход Савинский.
    По поводу сего донесения последовала резолюция Его Преосвященства такая "Дать движение вопросу об открытии священнической вакансии в приходе Уктузском".  Августа 23 дня 1911 года. Столоначальник Емельянов

    ___________________________

    (файл 04)

    №2152

    259 / 911

    Августа 27 дня 1911 г.

    Приказали предписать благочинному в дополнение к настоящему донесению представить вам подробные сведения об Уктузском приходе и о возможности открытия при местной це[рк]ви второй священнической вакансии.

    Августа 31 дня
    Благ. Щеглову  № 13722

    ___________________________

    (файл 05)
    Л.3

    Тобольская Духовная
    Консистория
    12-ОКТ.-1911
    СТОЛ 1
    ВХ. № 13151

    2626

    1

    В Тобольскую Духовную
    Консисторию

    Благочинного второго округа,
    Ишимского уезда, Священни-
    ка Александра Щеглова

    Рапорт
    Во исполнение Указа от 31 Августа с.г. за № 13722, по поводу открытия второй священнической вакансии в Уктузском приходе, имею долг дать Тобольской Духовной Консистории подробные сведения об Уктузском приходе: Приход состоит из села Уктузского с населением 1387 душ обоего пола и деревень: Полуденки - 387 душ, Окуневой 402 души, Савиной 522 д , Тундровой 697 д., Кушлук 723 д., Шашмуриной 728 д. и Мурашевой 463 д., а всего православного населения 5309 д. Кроме того в деревне Окуневой проживает около 900 душ раскольников лже-австрийского священства.
    Селения входящие в состав прихода разбросаны в разных сторонах от села Уктузского и находится от него в 10-15-17 верстах. При столь многочисленном составе прихода и его разбросанности одному священнику
    (файл 06)
    [зачеркн.: не только] затруднительно, [зачеркн.: но, я полагаю,] а часто и невозможно следить за религиозно-нравственным состоянием всех своих прихожан, так как священник постоянно занят бывает требоисправлениями. В приходе Уктузском в настоящее время существует две министерские и одна церковная школа и ещё предполагается к открытию в д. Савиной четвертая школа, где также необходимо, что бы дело религиозно-нравственного воспитания детей находилось в руках священника.
    В деревне Окунево существует православный храм, в д. Савиной начат постройкой и в д. Шашмуриной предполагается к постройке. Храмы строются прихожанами с тою целию, что бы возможно было им чаще посещать Богослужения и слышать в них Слово Божие, а один священник не в состоянии будет удовлетворить нужды прихожан.
    Особенное внимание необходимо обратить на дер. Окуневу. В Окуневой значится православных 402 д. обоего пола, а раскольников около 900 душ, из них раскольники в большинстве - люди богатые. Имеют свой храм и постоянного при нем наставника. По полученным [зачеркн.: мною] благ[очинны]-м сведениям некоторые из православных: одни, может быть, из любопытства, другие из желания помолиться Богу, иногда ходят в раскольнический храм. Посещение расколь-
    (файл 07)
    Л.4
    нического храма - начинает ослаблять у православных уверенность в истинности Св. Православной Церкви. Раскольники, заметив колебание у православного, начинают его посещать, беседовать и читать старопечатные книги, указывая на мнимые недостатки в Православной Церкви. Никем не поддержанный - колеблющийся уходит в раскол. Вот это самая главная причина, что в приходе Уктузском необходимо иметь второго священника. Если второму священнику невозможно постоянно жить в д. Окуневой по необеспеченности содержанием, то он, по крайней мере, может часто посещать д. Окуневу; заниматься в школе по Закону Божию с детьми, совершать Богослужения, чрез беседы укреплять колеблющихся в истинах Православной Веры и тем отклонять их от общения с раскольниками.
    При устройстве церкви и причтовых домов в д. Савиной и при открытии самостоятельного прихода второй священник может быть переведен туда.

    Благочинный, Священник  Александр Щеглов

    1911 г.
    Сентября 29 д.
    № 589

    ___________________________

    (файл 08)

    № 2626

    Октября 12 дня 1911 года

    Приказали: Предписать благочинному донести будет ли отведен земельный надел для второго штата в случае открытия такового по Уктузской Це[рк]ви и будет ли построен дом для священника.

    Октября 13 дня
    Благ. Щеглову  № 16159

    ___________________________

    (файл 09)
    Л.5

    Тобольская Духовная
    Консистория
    28.-ОКТ.-1911
    СТОЛ 1
    ВХ. № 13810

    2780

    2

    В Тобольскую Духовную
    Консисторию

    Благочинного второго округа,
    Ишимского уезда, Священ-
    ника Александра Щеглова

    Рапорт
    Во исполнение Указа от 13 октября с.г. за № 16159, и в дополнение к рапорту от 29 сентября с.г. за № 589, имею долг донести Тобольской Духовной Консистории, что земельный надел Сельское Общество не может отвести, вследствии того, что в Обществе ощущается недостаток в удобной земле и что приход Уктузский делится - на самостоятельные два или три прихода. О постройке дома для второго священника -  вопрос обсуждался на церковном сходе в 1909 или 10 году. Церковный сход, принимая во внимание то, что д. Савина и Тундрова намерены выделиться в самостоятельные приходы, не нашел необходимым затрачивать средства на постройку дома в селе Уктузском.
    При открытии второй священнической вакансии при Уктузской церкви [зачеркн.: я] он, благ[очин]-ный имеет в виду то, что второй священник будет
    (файл 10)
    прикомандирован к Савинский церкви, которая уже строится. Жители деревни Савиной и Тундровой, свидетельствуя о разрешении построить храм, приговором обязанные отвести для причта полный надел земли, находящийся между селениями Савиной и Тундровой. Предполагаемая к отводу земля качества хорошего. Кроме сего жители д. Савиной и Тундровой тотчас же по окончании постройки храма намерены приступить к постройке причтовых домов.

    Благочинный, Священник Александр Щеглов

    1911 г.
    Октября 21 д.
    № 634.

    ___________________________

    (файл 11)
    Л.6

    № 2780

    № 7397     7 ноября 1911  Утверждается

    Октября 31 дня 1911 года
    Слушали
    Доклад о нижеследующем:
    Благ. Щеглов в отчётном за 1 пол. текущего года рапорте, между прочим, донес, что было бы желательно открыть вторую священническую вакансию в многолюдном и разбросанном приходе Уктузском, каковая вакансия по открытии в д. Савиной самостоятельного прихода была бы переведена в приход Савинский.
    По поводу сего донесения последовала резолюция Его Преосвященства такая: дать движение вопросу об открытии священнической вакансии в приходе Уктузском.
    В исполнение сего Дух. К[онси]с[то]рия Указом от 31 Августа сего 1911 г. за № 13822 предписала Благ. Щеглову представить подробные сведения об Уктузском

    № 372

    (файл 12)
    приходе и о возможности открытия при местной Це[рк]ви второй священнической вакансии.
    Благочинный рапортом от 29 мин[увшего]. Сентября за № 589 донес, что ["] Приход ... - из рапорта 1 ... - туда ["]. Дополнительно рапортом от 21 сего Октября за № 634 Благ. Щеглов донес, что ["] Земельный ... - из рапорта 2 ... - домов ["].

    Справка.  При Уктузской Це[рк]ви, по штату 1885 г. положено состоять - священнику, диакону и двум псаломщикам. Земли для причта отведено 99 дес[ятин]. Причтовых домов 3 - для священника и двух псаломщиков. Для диакона и просфорни домов не имеется.
    Савинский храм постройкою ещё не окончен. 15 Июня тек.[ущего] года разрешена закладка храма и
    (файл 13)
    Л.7
    как донес Благочинный таковая закладка состоялась 25 Августа с.г.

    Приказали: Принимая во внимание, что при Уктузской церкви причтовые дома и земельный надел имеются только для одного штата причта, что построить дома и отвести землю для второго штата местные крестьяне отказываются - Дух. К[онси]с[то]рия со своей стороны не признает возможным ходатайствовать об открытии при Уктузской Це[рк]ви вакансии второго священника. Савиновский же храм еще только заложен, и ни домов, ни земельного обеспечения для причта там не имеется.

    М. Добрин

    Ноября 9 дня
    Благ. Щеглову
    № 17629

    ___________________________

    (файл 14)

    И того в сем деле пронумерованных шесть (6) листов

    За Столон.[ачальника] Г. Преснов

     

     

  23. В сентябре-октябре прошлого 2020 г. мною и исследовательницей с данного форума Краковкой (с которою мы имеем общих окуневских предков Кокушкиных), была предпринята попытка окончательно выяснить спорную на тот момент дату основания деревни Окунева. Изучив хранящиеся в фондах Омского исторического архива Метрические книги Свято-Николаевской церкви с. Казанского (Ф.16, Оп.2), нами было установлено, что д. Окунева, по всей видимости, была основана не ранее 1780 года, возможно - даже во второй его половине. Первое найденное нами упоминание о ее безусловном существовании - это датированная 21 ноября 1780 г. (по современному григорианскому стилю - это 2 декабря 1780 г.) запись о рождении "Окуневой у крестьянина Данила Саламатова" сына Климента (ф.16, оп.2, Д.7, л.45об, файл 059).

     

    Ранее эта деревня в метрических записях не упоминается. В следующем 1781 году д. Окунева упоминается множество раз. В метрических книгах Свято-Николаевского прихода с. Казанского, датируемых до 1780 г., известные нам будущие жители д.Окуневой упоминаются по своему предыдущему месту жительства.


    Итак, год основания д. Окуневой - 1780-ый.

     

    Более ранние предлагаемые (в том числе, и мною) некогда датировки, основывающиеся на надинтерпретации информации ревизской сказки 1782 г. - ошибочны. Рассуждения, что те или иные лица из этой ревизии родились или умерли уже в Окуневой, беспочвенны. Где бы они ни родились или умерли между III и IV ревизиями, они, безусловно, были бы записаны только в ревизии 1782 г. д. Окуневой и отсутствовали в качестве умерших и родившихся в IV-й ревизии по прежнему месту жительства. 

     

    Автору статьи в Википедии о селе Окунево (Бердюжского района Тюменской области), явно знакомому с нашими предыдущими дискуссиями - просьба поправить датировку основания населенного пункта, с учетом новоустановленных данных.

     

     

  24. И да. С Межвинскими из прихода Топчево большая проблема. Их оказывается невероятно много.  Польский исследователь Mamaj  за последний год дурака не валял и индексировал все местные метрические книги из Дрогичинского архива и других, начиная с 17 века до 1833 года. 

    Межвинские Топчевского прихода

     

    Я на 3-4 поколения по этим данным сходу выстроил предположительное гендрево предков Фелициана Мержвинского. Но имён одинаковых там полно, данные неизвестно насколько полны, имеются явные ошибки прочтения или описки, а точных указаний на родственные связи не имеется, так что мог и сильно ошибиться в выборе персон в качестве его предков. Проверить пока не по чему 

     

    А сканы книг на фемилисерч, как были недоступны для россиян, так и остаются таковыми:

    Księgi metrykalne, 1645-1870

    Формат:
    Manuscript/Manuscript on Film
    Язык:
    Polish
    Публикация:
    Salt Lake City, Utah : Mikrofilmowało The Genealogical Society of Utah, 1975
    Физический:
    8 rolek mikrofilmu ; 35 mm

    Mikrofilm zrobiony z rękopisów w Archiwum Państwowe w Białymstoku.

     

    Темы

     

    По месторасположению

    Примечание
    Akta urodzeń 1844-1854, 1849-1867
    Местоположение
    Family History Library
    Коллекция/Полка
    International Film
    Микрофильм
    1048949
    DGS
     8003805
    Формат

    Открыть

     

     

    Но украинцы или поляки, получив доступ к этим книгам в ближайшем центре Семейной истории мормонской церкви, вполне могут с ними работать 

     

     

     

  25. Кстати, разобрав некоторое количество католических Метрических книг Тобольской епархии, должен буду значительно уточнить и дополнить родословную таблицу и сибирских потомков ссыльного Александра Коханского. Вся эта католическая часть данной фамилии, как выяснилось, отпрыски от первой польской жены старшего сына Александра - Ипполита. Который неизвестно с чего, наплодив католиков, сам женился на русской, перешёл в православие, склонил в него и проживавшего с ним младшего брата, родившегося уже в Сибири, а в момент переписи 1897 г. уверял переписчиков, что он коренной русак, неграмотный ни на каком языке, не знающий никаких языков, окромя тутошнева, и не ведающий откуда он родом. Это вывезенный с родины в 10-летнем возрасте сын польского чиновника и дворянина с родословной древнее, чем у самих Романовых и польских королей, типа, не знал родного языка, не учился грамоте и вообще забыл откуда его и при каких обстоятельствах вывезли.   

     

     Ипполит Коханский уже после той переписи дважды встречался мне в католических метрических книгах как свидетель на бракосочетаниях пары семей поляков - Ромэйко и Валейш, в дальнейшем породненных с Коханскими (это он-то, православный русак, не помнящий своего родства и родины) - в 1898 и 1900 г. Если даже и умер вскоре после того, его дочь Анастасия была уже достаточно взрослая, чтобы прекрасно помнить своего родителя. Она же, после смерти (в госпитале?) тяжело раненного в Галиции первого мужа Николая Мержвинского зачем-то вернула себе отцовскую фамилию, но выдумала другое имя отца и травила байки, будто бы дочь какого-то богатого купца, зарезанного разбойниками. Дивная семейка фантазеров. 

     

    С метрическими книгами по Мержвинским (Межвинским) на их родине пока не работал. Точно их родную деревню и приход мы локализовали уже давно, но в прошлом году книги были недоступны для просмотра. Возможно, за это время что-то изменилось. 

     

     

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования