Рустам-August-Ахмадулин

Для этого есть другая тема. http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=5687 Навскидку смотря не знаю , картнку полностью дайте и скажите откуда она.

Я его и предлагал в свое время...

Роман, а в чем проблема здесь выложить? Вы же вроде общаетесь с Дмитрием, или он запрещает... Если статья была уже опубликована, проблем с авторскими правами не вижу

Под словом ссылочка обычно подразумевается что-то общедоступное в интернете, а не журнал, которым подавляющее большинство не располагает... Разве нет?

А чем он отличается от исторического?

В связи с грядущим 400-летием династии Романовых, думаю, имеет смысл написать небольшую статью об их гербе. Чтобы не возникало ложных догадок. Впрочем, это вопрос времени...

Можно глупый вопрос? А что такое "русские детали (или символы)" в геральдике? Есть какие-то отличия? Очевидно, автор под этим подразумевает русские (православные) кресты, медведя, самвовар, кремль и т.п. Ну вот, например, Георгий Победоносец (хотя не чисто русский символ, т.к. он покровитель Англии, Генуи и Грузии) на гербе есть, правда не на династическом, а на государственном. Кстати - это еще одна распространенная ошибка - в гербе России он не является гербом Москвы и никогда тане был. Изображение всадника не связывали с религиозной тематикой. Существует мнение, что это символическое изображение русского воина, защищавшего родную землю от врагов. Змий, поражаемый копьем всадника, символизировал обобщенный образ врагов Российского государства (объяснение находится в соответствии с образами былин). В образе всадника видели князя и царя - предводителя войска.

Будем считать, что было высказано мнение, основанное на знаниях и исторических фактах, а не на"здравом смысле". Неизвестный мне автор показал абсолютное незнание вопроса, это всё равно что я бы стал писать разоблачающие статьи о работе доменной печи или атомного реактора. Если у кого-нибудь есть вопросы, постараюсь по возможности ответить.

А какие там должны быть русские детали, если Романовы русскими то не были даже наполовину, а последний царь Николай II имел русской крови вроде 1/128-ю. В гербе правящей династии отражается обычно ее появление, корни и т.п., а не национальные детали какой-либо страны. Для примера можно взять любую из европейских династий - Капетинги, Валуа, Бурбоны, Плантагенеты.... в большинстве случаев, как раз династический герб и становится гербом всего государства! Если уж ты пишешь статью, претендующую на разоблачение антирусского герба романовых, то изучи сначала вопрос. На этом "иностранном гербе" изображены династические символы, на которые имели право представители Романовых по происхождению. Екатерина II официально отказалась от претензий на эти территории, но в полном импер. титуле они остались и соответственно перешли в и герб, который был ИЛЛЮСТРАЦИЕЙ ПОЛНОГО ТИТУЛА ИМПЕРАТОРА... Обчный геральдический прием, учитывая, что российская императорская корона венчает весь герб. Каждый из гербовых щитов вокруг увенчан своей исторической короной или шапкой. :lol: Это гениально, надо же додуматься до такого! Б.Кёне, при создании герба, взяЛ за основу романовское предание и рисунок на древнем прапоре, боярина Н.И.Романова. При этом сам прапор был утрачен, но имелся его рисунок. Золотой цвет грифона был заменен на червлёный в серебряном поле. Головы львов оттуда же, но там их две. А восемь стало просто для заполняемости каймы щита и красоты композиции.

Всё, что написано в этой статье, сплошной бред. Практически ни слова правды нет, касающейся геральдики. Одни домыслы и предположения. У Римской империи никогда не было герба. Одним из древнейших военных значков у римлян был орел. На штандартах (сигнумах), щитах, оружии римской армии и архитектуре Древнего Рима он изображался довольно часто. На аквиле - знаке легиона - орел сидел с раскрытыми крыльями, сидящим на золотой перекладине, к которой прикреплен штандарт с аббревиатурой S.P.Q.R в обрамлении золотого лаврового венка. Это вообще.... Да уж конечно! Герб не был создан даже в конце его правления (хотя подготовка к гербовой реформе началась), а появился уже при Александре II в 1856 г. Этот якобы первый "засекреченный" вариант - всего лишь одна из прорисовок в картуше с древней царской короной. Не изменить, а как раз создать. Реформа всей российской геральдики была проведена под руководством барона Кёне. тогда же и были созданы большой, средний и малый гербы и империи и гербы всех членов императорской семьи. Разрядные книги уничтожили в 1682-м году, потому что это был единственный способ покончить с местничеством, которое не смог искоренить даже Иван Грозный. Кстати об Иванах. Иван Антонович был не Пятый, а Шестой. Пятым был брат Петра Первого.

Ну уж сейчас это ни к чему было (надо было старые объединить) )). просто читать неудобно, растянуто... Я всё понимаю про позиции, но объясните чем для вас важна в блазоне именно эта поза. Что от этого меняется, ведь рисунок то остается прежним. Я вот это пытаюсь донести, а вы мне в который раз объясняете для чего то правила (я их, поверьте, отлично знаю). Лапы и когти - описываются вместе, уточнение происходит лишь когда когти другого цвета. Это всё равно что писать - "тело с шеей, головой, руками с кистями и ногами со ступнями"... Да зачем же, наоборот, интересно! Но мне кажется, обсуждение сильно затянулось, я же сразу сказал - претензий нет! Свой вариант блазона представил. От вас только требуется решение

Прошу, Александр, не плодите кучу сообщений, отвечайте в одном, Николай Иванович ругаться будет (есть такая функция - "цитата", если хотите отвечать на конкретный вопрос), а то тема и так уже перегружена, уж 2 страницы... Про лапу, конечно описка, просто - "лапой" Раз уж вы так настаиваете, предлагаю такой вариант: "В рассеченном лазоревом и серебряном поле на холме переменных цветов - взлетающий черный ворон с воздетыми крыльями и золотыми лапами, правой из которых он держит серебряные опрокинутые гусли. Щит увенчан стальным шлемом (уточнять не надо, просто шлем). В нашлемнике – между лазоревым и черным крыльями серебряная пятиконечная звезда. Намет лазоревый, подбитый серебром. Девиз «IN MINIMIS VERITAS» начертан серебряными литерами на лазоревой ленте". Но повторяю - на рисунке он ни какой не взлетающий, (ИМХО)

Блестящие познания, Александр! Это кто вас так научил Ну хорошо, оставляйте как есть. Но все же, если судить по картинке, ворон вовсе не взлетающий, а именно "стоящий с воздетыми крыльями и держащей передней лапой гусли".

Понял. Я к тому, что такое подробное уточнение вовсе не обязательно. На рисунке по крайней мере этого не вижу, да и не имеет это такой важности, чтобы перегружать блазон. "С воздетыми крыльями" - по сути то же самое.... "Воздетый - термин, применяемый в значении поднятый вверх. В подавляющем большинстве случаев используется при блазонировании крыльев птиц – в этом случае крылья изображаются расправленными и поднятыми вверх"

Описание кто составлял, напомните, не слишком ли длинно... Можно просто - ворон с воздетыми крыльями

Я это отлично знаю, не стоило беспокоится, это скорее примеры нашим гостям, которые читают. Ну, мое дело предложить... Но пример вы привели неудачный, да еще в современном компьютерном варианте. Самый яркий подобный случай финифти на финифти - герб Албании или герб Самогитии... Действительно. У нас все гораздо демократичнее и не ущемляющее права )))

Небольшая поправочка - не желаете клюв металлом выделить - все таки черный на лазури очень режет глаз... Понятно, что остальная часть ворона на металле, и это формально позволяет обойти основное правило цветов, но нарушение от этого никуда не исчезает. А в случае выделения клюва, все стало бы замечательнее и стало бы меньше претензий к цветовой композиции. П.С. А что "туда" не пустили герб?

Герб отличный, никаких замечаний не имею. Отдельную тему поэтому смысла создавать не вижу. Обсуждение герба помню...

Это герб определенной семьи - мама, папа, дети, а не всех Хисамовых России. Зря мы тут засорили ветку, можно было обсудить и приватно

Да я же в шуточно отметил, ну что Вы, Николай, какие претензии... Тему, конечно, закрывайте

Как и обещал, представляю свой вариант Оперативно вы внесли, а кое-кто неделями ждал. Было и стало:

Первого владельца нет, он изначально задумывался и создавался как общесемейный, общеродовой

Принадлежит роду Хисамовых, понятное дело, что всех указывать не имеет смысла, да и незаконно распространять личную информацию... Кстати по Гераскиным, а почему тема закрыта, я же хотел свой вариант внести, куда теперь его?

А что это за ордена там висят? Николая Чудотворца и? Ну не знаю, как то с параллельными текстурами дерева не очень смотрится... Ну если армигеру нравится, мы не вправе судить

Канадская государственная герольдия - Canadian Heraldic Authority