Перейти к публикации

Deimos

Пользователи
  • Публикаций

    69
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Deimos

  1. Deimos

    Село Новолокти

    А знаете, коллеги, я вынужден взять свои слова обратно в той части, где я прикидывал количество потомков панцирных бояр за 4 поколения. Я ещё только начал обрабатывать данные переписи 1897-го года, но могу сказать, что не смотря на высочайшую детскую смертность в 1850-70-х годах, количество "самоходов" только в Мизоново в 3-м поколении по всей видимости перевалило за 300 человек. Кстати, не подскажете ли, не доступны ли случайно в он-лайне метрические книги локтинской церкви? А то у меня больше трети всех жён из "Первой Всероссийской переписи" остаются без девичьих фамилий и родства.
  2. Deimos

    Село Новолокти

    Пожалуйста, Александра! Собираю информацию вообще по всем потомкам панцирных бояр. Во-первых, за 6 поколений все успели пережениться в разных сочетаниях и породниться. А это значит, что можно найти родственников там, где и не ожидал. Во-вторых, людей за первые 4 поколения было не так уж и много: меньше 400 человек в Мизоново и меньше 1000 в Новолоктях. А значит есть надежда составить полную родословную всех потомков панцирных бояр года до 1950-го делая то же самое, что и просто для составления своей родословной. И те данные, что я вам здесь писал, я взял в готовом виде из своей базы. Странно, по "сказкам" его год рождения 1827/8, значит на момент смерти ему должно быть 65 лет. Но таких "нестыковок" полным полно. Людям свойственно ошибаться, особенно тем, которые за 3 дня переписали неколько деревень в 1858 году, или которые записали возраст умершего со слов родственников. За информацию, Александра, большое спасибо!
  3. Deimos

    Село Новолокти

    Юринова (Гультяй) Авдотья Ларионовна: - брат Гультяй Никита Ларионович 1841/2 г.р.; - брат Гультяй Николай Ларионович 1845/6 г.р.; - брат Гультяй Иван Ларионович 1854/5 г.р.; - брат Гультяй Ксенофонт Ларионович (02.1858-?); - мать Гультяй Софья Семёновна 1817/8 г.р.; - отец Гультяй Ларион Никитич 1817/8 г.р.; - тётя (сестра отца) (Гультяй) Марья Никитична 1832/3 г.р. Хочу добавить. Хотя данных и больше чем просто по 10-м "сказкам", но они неполные. Могли быть, и наверняка были, и другие родственники.
  4. Deimos

    Село Новолокти

    Спасибо за совет, Галина! Попробую как-нибудь. Традиционно дополняю: От первого брака у Юринова Карпа Андреевича были дети: - Юринов Харитон Карпович 1839/40 г.р.; жена Юринова (Гультяй) Авдотья Ларионовна 1838/9 г.р., их дочь (Юринова) Фёкла Харитоновна (19.09.1862-?); - дочь (Юринова) Кристина Карповна 1845/6 г.р.; - сын Юринов Никон Карпович 1845/6 г.р.; - дочь (Юринова) Прасковья Карповна 1847/8 г.р.; - сын Юринов Семён Карпович 1847/8 г.р. - сестра (Юринова) Акулина Андреевна 1812/3 г.р. У Юринова Никиты Карповича была ещё - сестра (Юринова) Анна Карповна (21.06.1861-?). Юринова (Скорина) Пелагея Васильевна могла быть или поздней дочерью Скарина Василия Павловича 1814/5 г.р., или ранней дочерью Скарина Василия Васильевича 1843/4 г.р. Если первое, то она моя двоюродная прапрабабушка. И, соответственно, возможно мы с вами пятиюродные брат с сестрой. Если нужен состав семьи Юриновой (Гультяй) Авдотьи Ларионовны, то тоже могу написать.
  5. Deimos

    Село Новолокти

    У меня текущие проблемы такие: 1. Я так и не знаю кто из Маркевичей 10й ревизии по Мизоново является отцом моего прапрадеда Маркеева Григория (около 1860 г.р.), у которого было как минимум два сына: Прокоп и Василий, которые в 1925 году переехали в Петровку, где жили до её расформирования в 1948 году. 2. Я не знаю девичьи фамилии двух сестёр: Зарембо Лукерьи Петровны и Шалыгиной Марфы Петровны (обе около 1880 г.р.). Первая из них была замужем за Зарембо Павлом Павловичем, а вторая за Шалыгиным Иваном. Жили они также в Мизоново, потом в Петровке, потом опять в Мизоново.
  6. Deimos

    Село Новолокти

    Я тоже готов поучаствовать в кооперации любого толка. Александра, огромное спасибо за информацию! В свою очередь могу добавить: Кисель Варвара Никифоровна имела родственников: - брат Кисель Архип Никифорович 1835/6 г.р.; - сестра (Кисель) Татьяна Никифоровна 1839/40 г.р.; - сестра (Кисель) Авдотья Никифоровна 1843/4 г.р.; - отец Кисель Никифор Панкратьевич (умер в 1853 г.); - дядя Кисель Тимофей Панкратьевич 1804/5 г.р.; его жена Кисель Агафья Кириловна 1827/8 г.р., его сын Кисель Григорий Тимофеевич 1835/6 г.р., его сын Кисель Дмитрий Тимофеевич 1838/9 г.р., его сын Кисель Пётр Тимофеевич 1840/1 г.р.; - дядя Кисель Герасим Панкратьевич 1811/2 г.р., его жена Кисель Марья Михайловна 1822/3 г.р., их дочь (Кисель) Софья Герасимовна 1839/40 г.р., их сын Кисель Николай Герасимович (умер в 1851 г), их сын Кисель Фёдор Герасимович 1851/2 г.р., их дочь (Киселёва) Татьяна Герасимовна 1855/6 г.р. Тоболович Яков Антонович 1838/9 г.р. имел родственников: - сестра (Тоболович) Агафья Антоновна 1840/1 г.р.; - брат Тоболович Сысой Антонович 1848/9 г.р.; - брат Тоболович Яков Антонович (умер в 1853 г.); - отец Тоболович Антон Павлович 1809/10 г.р.; - дядя Тоболович Николай Павлович (умер в 1843 г.), его сын Тоболович Мирон Николаевич (умер в 1843 г.). Заремба Илья Иванович родился 14.07.1856 по старому стилю. Его родственники: - брат Заремба Савва Иванович 1851/2 г.р.; - сестра Заремба Авдотья Ивановна 1853/4-1.07.1858; - брат Заремба Никанор Иванович 25.07.1859-13.05.1861; - брат Заремба Симеон Иванович 1.02.1862-9.05.1862; - брат Заремба Пётр Иванович 12.01.1868-25.07.1868; - мать Заремба Дарья Федотовна 1817/8 г.р.; - отец Заремба Иван Акулович 1828/9 г.р.; его брат Заремба Федот Акулович 1829/30 г.р.; его отец Заремба Акул Тимофеевич 1796/7 г.р. Болдышев Алексей Семёнович (видимо Симеонович, т.к. у самоходов были такие имена): - сестра (Болдышева) Анна Семёновна 1851/2 г.р.; - сестра (Болдышева) Марья Семёновна 1853/4 г.р.; - сестра (Болдышева) Авдотья Семёновна 1856 г.р.; - брат Болышев Иван Семёнович 1857/8 г.р.; - брат Болышев Сергей Семёнович (4.07.1859-?); - брат Болышев Ефим Семёнович (30.03.1861-?); - сестра (Болдышева) Марья (младшая) Семёновна (30.03.1861-?); - брат Болышев Пётр Семёнович (9.06.1866-29.12.1867); - мать Болдышева Лукерья Нестеровна 1822/3 г.р.; - отец Болдышев Семён Иванович 1825/6 г.р.; его отец Болдышев Иван Борисович (умер в 1843 г.); его брат Болдышев Богдан Иванович, сын Богдана Ивановича - Болдышев Федосей Богданович 1846/7 г.р.
  7. Deimos

    Село Новолокти

    Здравствуйте, Евгений! Меня зовут Михаил и мои предки тоже Маркеевы, только не новолоктенские, а мизоновские. Все наши семьи являются переселенцами из Витебской губернии Российской Империи. Фамилия тогда звучала как Маркевичи, Маркеевыми они стали в Сибири. Предки наши весной 1852 года по указу "Его Императорского Величества" отправились пешком предположительно из деревни Гультяи, где они собирались из всего Пустошкинского общества, в Сибирь. (Известно также что часть переселенцев была из деревни Рамуси, но откуда конкретно все 5 семей Маркевичей, я пока не знаю). Пустошка и те места, где были Гультяи и Рамуси, сейчас находятся на территории Псковской области в Российской Федерации. Но язык наших предков был скорее белорусским. Сами переселенцы ведут свою родословную от панцирных бояр - дворянского сословия, которое сформировалось в Речи Посполитой, а затем, после её распада, стало служить русскому царю. У меня лично пока нет данных ранее 1858 года. Если вы хотите составить свою родословную, то должны сначала проследить цепочку до списка переселенцев - т.н. "Ревизских сказок" 10-й ревизии по селу Локти. А затем обращаться в государственный архив Белоруссии. Всё это стОит немалых денег. Одна надежда на кооперацию. Готовый ответ на ваш вопрос может быть у кого-то и есть, но целиком он мне неизвестен.
  8. Deimos

    Село Новолокти

    Добавил данные по некоторым мизоновским Шалыгиным.
  9. Deimos

    Село Новолокти

    Нашёл сайт для поиска награждённых в годы Великой Отечественной войны http://podvignaroda.mil.ru/ Есть наши фамилии.
  10. Deimos

    Село Новолокти

    Валерий, я тоже люблю порассуждать о правительстве. Но мы тут все родственники, нам бы "конструктива" побольше. Пóмните как поступали наши предки в такой ситуации? Они делегировали двух представителей, которых отправили к царю-батюшке в Питер. Можно поступить таким образом: регистрируем общественное объединение, для которого открываем счёт, прописывая кто, куда и как может снять с него деньги. Затем собираем на него деньги сами и уламываем спонсоров из числа родственников и им сочувствующих. Когда нужная сумма набирается, представители договариваются с Белорусским Архивом, берут отпуска, покупают билеты, прощаются с родными и едут туда плодотворно перелопачивать все фонды, описи и дела. Что скажете?
  11. Deimos

    Село Новолокти

    Wow! Нифига себе! Слушаю открыв рот...
  12. Deimos

    Село Новолокти

    Получил новые данные по ветке Зарембо. Использовал данные косвенные, но они совпали из двух источников. Текущий вариант всё так же доступен здесь. У кого-нибудь есть информация по семье Киселёвой (Зарембо) Катерины Петровны из Мизоново?
  13. Deimos

    Село Новолокти

    Понял. Прошу прощения.
  14. Deimos

    Село Новолокти

    Здраствуйте-пожалуйте! А как же семьи Кондратия Максимовича и Фёдора Феклистовича Гультяев?
  15. Deimos

    Село Новолокти

    Кстати, ещё одно наблюдение. Довольно часто женились или выходили замуж не в свою, а в одну из соседних деревень. Так например, хотя у меня основная часть родственников из Мизоново, часть была из Новолоктей и Быково. Кроме того, в "лёльках" и свидетелей свадеб за 1860-е годы "проскакивают" имена Второпесьяновских самоходов. Поэтому без такого комплексного подхода, о котором говорит Андрей, вряд ли можно удачно разработать все свои ветки.
  16. Deimos

    Село Новолокти

    Собственно пару шагов в этом направлении я уже сделал: я забил в базу данные по Локтинским и Мизоновским "сказкам", плюс то, что удалось найти, и чем поделились добрые люди. Руководило мной, признаюсь, не только желание составить полную родословную сибирских панцирных бояр, но и рациональное соображение не упустить из виду что-то важное. На настоящий момент в моей базе 1789 человек. У меня мало данных по Второпесьяновским Гультяям - только полные имена двух глав этих семей. Поделитесь?
  17. Deimos

    Село Новолокти

    Посмотрел. Евгения, к сожалению пока точек соприкосновения я так и не нашёл. Одна ветка непрямых моих родственников идёт от "локтинского" Марка Игнатьевича Гультяя 1816/7 года рождения. Другая - от Ивана Гультяева от 1850 до 1870 г.р., про которого я знаю что его жена по первому мужу Фуртаева, и что её сын - Гаврила Фуртаев. Сам сайт genway мне ужасно не нравится. Во-первых там нельзя указать родство между двумя уже существующими в дереве людьми, а у меня таких "перекрёстных ссылок" минимум 4 штуки! Как можно было делать такой сайт, на котором нельзя указать что мой троюродный дядя по матери является мужем моей родной тёти?! А как показать усыновление? Во-вторых, там катастрофически не хватает обязательных полей для ввода (например, источник сведений, место рождения, место проживания, место захоронения) без которых все труды по построению родового дерева превращаются в детскую забаву, ибо пользы от такого дерева почти нет.
  18. Deimos

    Село Новолокти

    Был в Ишиме. Спросил у мамы про вышивки. Оказывается их сама мама делала. Я рассказал про то, что такие же лежат в новолоктинском музее, она поудивлялась и порадовалась. Мама вышивала наволочки, сейчас они в полном виде не сохранились, т.к. использовались по прямому назначению, но полоски с вышивками были срезаны и положены для хранения. Мама инвалид по зрению, кое-что видит, но очень плохо. Поэтому, хотя у неё навыки по вышиванию остались, но сама она ничего сделать не сможет. Расспросил маму подробно о её дядях и тётях. Оказывается было ещё минимум две ветки Гультяевых, что впрочем не удивительно, т.к. из самоходов каждый третий - Гультяев. Про одного моего одноклассника мне с детства говорили что он мой четвероюродный брат. Наконец узнал каким именно образом. Фамилия его деда - Шалыгин, а его и моя прабабушки - родные сёстры. В общем, получил достаточно большой объём информации. Сижу перерабатываю. Думаю хватит недели на три. Всех форумчан с Рождеством!
  19. Deimos

    Село Новолокти

    А вам в омском архиве, в тех делах, которые вы смотерли, встречалась ли фамилия Мутьев (опять же кроме Василия Кирилловича)? В Омском архиве не встречались, но по "Ревизским сказкам" от апреля 1858 года по Локтям семьи: 1. Мутьева Степана Михайловича, 2. Мутьева Константина Ивановича 1800/1 г.р., по Мизоново семья: 3. Мутьева Ивана Екимовича 1805/6 г.р.
  20. Deimos

    Село Новолокти

    Андрей! Во-первых, большущее спасибо за информацию! Каждый собирает общую картину по крупицам, при чём одни находят одно, а другие другое. Поэтому, на мой взгляд, обмен информацией всегда очень ценен. Во-вторых, не комплексуйте от слов Ирины. Она говорит очень дельные вещи, но большинство людей на этом форуме не являются профессионалами в области генеалогии (может быть пока ). Поэтому очень здорово что кто-то может указать на какие-то ошибки - так и происходит профессиональный рост. Конечно может быть я в чём-то ситуацию воспринимаю неадекватно, поэтому прошу прощения за домыслы.
  21. Deimos

    Село Новолокти

    Перепись второпесьяновской семьи Заремба у меня есть. Остальных нет, и мне бы очень хотелось их иметь. А есть ли какие-нибудь данные о том, кому из Михаила Степанова, Демида Фёдорова и Леона Иванова соответствуют эти фамилии?
  22. Deimos

    Село Новолокти

    Ну, вот, закончился и второй, видимо последний в этом году день моей работы в архиве. Давайте сначала уточним данные из дела 2620. Итак, обещанные главы семейств из Езерийского общества с указанием названия деревни: Михайло Степанов - Турликово; Демид Фёдоров - Обудворцы; Леон Иванов - Подкрестово. Кроме того, в том документе со стр. 176 указано что: 1. сын Парфён Кондратия Максимовича Гультяя бежал с места жительства в неизвестном направлении. 2. сыновья Никифор и Герасим Кондратия Максимовича Гультяя и брат Ефрем Герасима Сергеевича Болтуна отданы в рекруты. "Высочайший указ" о переселении неплательщиков податей в Сибирь датирован точно 03.11.1847 г. Хотя для переселенцев Курской и Воронежской губерний 1848 года в переписке чиновников при планировании мест водворения всплывает название "деревни Мизоновой /Тыковка тоже/", скорее всего окончательным местом был выбран Курганский округ. Видимо для Мизоново была уготована более многочисленная партия переселенцев 1852 и 1853 годов, если правильно помню, 91 против 51. Переселенцы из Воронежской губернии Коротоякского уезда 1849 года были поселены кажется в Ялуторовской волости. Теперь о деле 4070. Увы, но в этом деле ничего по "нашим" переселенцам нет. Есть переписка от 11.02.1857 по переселению 7 человек панцирных бояр Себежского уезда, которых планировали поселить в д. Шестаково Утчанской волости Ишимского округа, но потом присоединили к другой более многочисленной группе переселенцев. Эта другая группа проходит по документам от 15.05.1857 г. Это 72 семейства панцирных бояр Невельского округа Себежского уезда Непоротовского общества в составе 206 мужчин и 216 женщин. Окончательным пунктом им назначили Бергамакскую волость Тарского округа. 20.06.1857 г. из Городецкой губернии и Себежского уезда пересеяли ещё 9 человек. Их сначала планировали разместить в деревне Таволжан Сладковской волости, но власти, напуганные неспокойным совместным житьём старожилов и самоходов в других местах, решили присоединить их к следующей группе из 25 семейств. Их разместили в Большереченской и Бергамакской волостях Омского уезда. "Наших" фамилий у всех этих переселенцев (по крайней мере среди записанных в деле 4070) нет! Есть упоминания крестьян Михаила Голубова, Ефима Пунтаса, Николая Полукевича и других. Эти переселенцы тоже долго и упорно ругались с местными властями, отказываясь принимать отведённые им земли и даже грозились уйти обратно в свои старые губернии. Но потом конфликт как-то уладился. Как именно в деле не написано, или я просто при беглом просмотре не нашёл. Вот такие результаты. PS У меня просьба. Никто не поделится со мной "сказками" или другими документами по Второму Песьяново?
  23. Deimos

    Село Новолокти

    Спасибо, Ирина! Сегодня перепишу и их.
  24. Deimos

    Село Новолокти

    Итак, сегодня за 2 часа удалось просмотреть 210 страниц Ф3О2Д2620. Постараюсь описать всё самое интересное по горячим следам, чтобы ничего не забыть. Дело в основном состоит из донесений чиновников различных уровней по вопросу переселенцев. Упоминаются Московская, Воронежская, Курская и Витебская губернии. Ближайшее к нашей теме, что мне удалось найти - это достаточно много информации по переселению 20 семей (59м и 68ж) в 1849 году в Ларихинскую волость, о чём расскажу ниже. В различных документах мелькает название деревни Мизоново, но без привязки к каким-либо фамилиям. Есть лишь общая информация о том, что в 1848 году из Московской губернии в Мизоново за недоимки было отправлено сколько-то человек для расселения среди семей старожилов! Планировалось отправить 39 человек мужского и 62 женского пола, но реально было переселено значительно меньше. Сколько - неизвестно. Выходили они в конце апреля, поэтому достигли пункта назначения к сентябрю 1848 года. Фамилий и имён, как я уже говорил, нет. И, судя по тому, что переселенцев пристраивали в семьи, вряд ли они сохраняли свои старые фамилии. А, зная "любовь" старожилов к самоходам, можно также предполагать что последние жили плохо и недолго. Впрочем, последнее уже мои домыслы, поэтому вернёмся к фактам. В 1840-х годах в центральной и западной частях Российской империи был неурожай. Многие семьи не смогли набрать нужное количество подати. Поэтому кажется (увы, точно не записал) 03.11.1847 г. российский император издаёт указ о переселении должников в те места Сибири, где есть свободные плодородные земли, для того, чтобы на новом месте недоимщики могли наладить сильное хозяйство и вернуть недоимки в казну. Из Витебской губернии первая партия переселенцев была сформирована в деревне Гультяи Невельского уезда из 20 семей со следующими главами: из Гультяевского общества Невельского округа Кондратий Максимович Гультяй из д. (?) Когадово; Фёдор Феклистович Гультяй из д. Высокая; Абрам Трофимович Кисель из д. Богданцево; Наум Федотович Кисель из д. Закучёво; Иван Юрьевич Юринов из д. Закучёво; Степан Филипович Раев из д. Закучёво; Абрам Матвеевич Базилевич из д. Матвеево; Василий Кирилович Мутьев из д. Исаево; Герасим Харитонович Козырь из д. Заглушицы; Герасим Сергеевич Болтун из д. Заглушицы; Никон Емельянович Казакевич из д. Логуново; Кондратий Семёнович Зарембо(или Заремба) из д. Смарадовка; вдова Варвара Степановна Юринова из д. Рамуси (в документе написано "Радуси", но вряд ли бывают такие совпадения). из Семицинского общества Городецкого округа Федосей Васильевич Шалыга из д. Семицы; Зиновий Максимович Болдыш из д. Семицы; Кондратий Максимович Смарыга из д. Клюкино; Филимон Максимович Шалыга из д. Прудка. и ещё 3 семьи из Езерийского округа без отчеств и с фамилиями типа "Иванов, Петров, Сидоров...". Переселенцы выдвинулись из Гультяёв 20.04.1849 и прибыли в Тобольскую губернию только в конце августа. Пока они были в пути, у чиновников была многостраничная переписка на предмет определения "места водворения". Изначально планировалось поселить их в Курганском уезде, но оказалось что землемеры не успели произвести разведку и разметку земельных участков. Поэтому конечным пунктом была выбрана Ларихинская волость Ишимского уезда. На новом месте тоже всё пошло "не здорово живёшь". Сначала переселенцам пообещали плодородные земли у "озера Песьяного", но новый землемер распорядился отдать переселенцам совершенно другие земли, на которых было сильное засоление и вода горькая настолько, что "нельзя даже скот поить". Поэтому два переселенца Абрам Кисель и Степан Филимонов с помощью писаря составили письмо Генерал-Губернатору Западной Сибири с прошением о выделении им ранее указанных земель. (Как я помню из дела, просмотренного мною летом, просьба была удовлетворена). В Ларихинскую волость также были отправлены 127 переселенцев из Воронежской губернии Коротоянского уезда, но фамилии все не наши. Вернее есть там, например, Евдокимовы и Шараповы, которые мне некровные родственники. По "не нашим" переселенцам в деле есть ещё один список глав семей, но я не помню в какой уезд Тобольской губернии их поселили. Завтра, если ничего не помешает, просмотрю оставшиеся 68 страниц этого дела, плюс 91 страницу Ф3О3Д4070.
  25. Deimos

    Село Новолокти

    Заказал Ф3О3Д4070 и Ф3О2Д2620. Если ничто не помешает, то во вторник будет новая информация.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования