Перейти к публикации

systema96

Пользователи
  • Публикаций

    105
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя systema96

  1. А набор до лаборатории дошёл? Что видно на личной странице в разделе Order History? Там будет написано когда получен набор (kit) и в какую партию для тестирования (batch) он включен. Там же будут и ожидаемые даты исполнения. Но похоже, что там сейчас столько заказов, что они не справляются.
  2. Кстати, скидка на 12-маркерный тест превратилась в постоянную цену. Теперь 12 маркеров доступны за 39 долларов плюс 7 долларов пересылка. Цены падают и это радует.
  3. До 28 февраля скидки на 12-маркерный тест. Всего 39 долларов. http://forum.molgen.org/index.php/topic,12....html#msg175459
  4. Интересный парадокс в том, что многие группы любителей сейчас оперируют гораздо более интересными и детализованными данными, чем представители академической науки. От себя могу сказать, что знаю массу случаев, когда и 37 маркеров не давали полной картины, а давали "обман зрения". Более менее четкая картина складывается начиная с 67 маркеров. Про снипы я вообще молчу. Здесь отставание существенное. И даже не в материально-технической базе, а в научной школе. Среди тех, кто предоставил свои данные исследований для последней версии теста Geno 2.0 нет российских ученых. Европейцы, американцы, китайцы.
  5. То что он "организатор-координатор" это я понял, не могу понять в чем проблема для страны, иметь лабораторию аналогичную FTDNA ? Несколько аналогичных лабораторий есть. Но по разным причинам они не занимаются коммерческим тестированием. На российском рынке ДНК- тестирования сейчас к сожалению нет ПРОДУКТА, аналогичного по соотношению цена/качество тому что предлагает FTDNA и 23andMe. Даже с учетом заморочек с почтой и банковскими переводами, которые возникают при общении с ними. Все что предлагается в России на этом рынке отечественными компаниями существенно дороже или существенно проще (с точки зрения глубины тестирования и опций для клиента).
  6. Вы бы информацией поделились, наверное не секрет. Где делали, ск. стоит, какие сроки, может ссылку здесь разместили... Да какой секрет-полгода собирала! Нашла в инете. ООО "Инто-Стил", Уфа, ул. Первомайская,д.5 тел. +7(347)2745-068/ meddiagnostika@list.ru; http://dnkrf.ru/ Всё очень оперативно, 9.01.2013 отправила платёж и материал, 6.02.2013-получила ответ электронкой, а почтой придёт на днях, надеюсь. Договаривалась ответ прислать и в эл.виде и почтой. В переписке отвечают конкретно, грамотно. Тест на Х-хромосому стоит 15900руб. А теперь вопрос к генетикам: так,как с сестрой мы родные по отцу (по Х-хромосоме), то как это отражается на её детях и внуках по отношению ко мне, по сравнению с сестрой, которая родная мне и по отцу и по матери? Какова прогрессия, если уместно так говорить? Ведь у меня теперь есть племянники как от сестёр обоих типов.И у племянников есть уже дети. То есть, насколько, одни роднее других, если прямо говорить. То есть в рамках анализа решался вопрос о подтверждении родства с сестрой? Тут действительно используется Х-хромосома, одна из которых, как я уже писал, у девочек наследуется от отца. В принципе, тот же результат, только с некоторыми организационными проблемами (английский язык, заказ через почтового оператора в США) можно было получить в 23andMe. Тест на одного человека обошелся Вам бы в 99 долларов. И кроме Х-хромосомы Вам бы расшифровали определённые сегменты и во всех остальных. То есть информации было бы в разы больше. Родство с сестрой также было бы подтверждено, даже по двум позициям (Х и аутосомы). К вопросу о племянниках. Вот тут уже Х-хромосома может и не сработать. Ваши дети и племянники могут унаследовать как Х-хромосому отца (фактически - бабушки по линии отца), так и Х-хромосому матери. Лучше делать анализ по аутосомам. Это гораздо информативнее и интереснее.
  7. Вы бы информацией поделились, наверное не секрет. Где делали, ск. стоит, какие сроки, может ссылку здесь разместили... Присоединяюсь к вопросу. Тема вдвойне интересная, так касается анализа по Х-хромосоме (который мало кто делает) сделанного в российской лаборатории. Если это действительно дало интересные и практически полезные результаты, то это нужно популяризировать.
  8. К сожалению, Х-хромосома самый неудачный объект для геногенеалогических исследований. Сам принцип ее наследования не позволяет образовать стабильные гаплоблоки (т.е. участи генома, сходящиеся к одному предку). У женщин одна Х-хромосома наследуется от матери, а другая от отца (это одна из Х-хромосом его матери). Более подробно можно прочесть здесь: http://forum.molgen.org/index.php/topic,1148.0.html
  9. К вопросу о соотношении понятий обычной генеалогии и ДНК-генеалогии (на примере Рюриковичей) Далее по ссылке: http://mouglley-gen.livejournal.com/8296.html
  10. Проделки "жёлтой прессы". К сожалению, категория читателей, которую интересуют статьи с заголовком "британский ученый ищет женщину для того чтобы выносить клон неандертальца", значительно превышает количество тех, кому интересно что же было сказано британским ученым на самом деле. http://www.gazeta.ru/science/2013/01/23_a_4937409.shtml
  11. В таком случае, если фамилия существовала и в конце 18 и в конце 19 века, тем более не в "единичном экземпляре", следует более тщательно перепроверить данные по 8 и 9 ревизии, которые Вы получили из Воронежа. 1 вариант. Если выяснится, что проверялось не то сословие (например смотрели казенных крестьян) - смотреть эти дела заново. Могли просто дойти до нужного названия села, "обрадоваться" и дальше дело (дела) не проверять 2 вариант. Если проверялось нужное сословие - сверить количество семей и жителей, указанных в ревизии с данными из Уставной Грамоты (которые у Вас есть) и данными из списка населенных мест Воронежской губернии. Если цифры в УГ и списках существенно больше данных из ревизии (особенно в УГ), то ревизия могла просто сохраниться не полностью. В ревизии лучше считать постранично и поголовно, а не по данным на последней странице С учетом наличия отрицательного письменного ответа ГАВО по данному вопросу видимо придется прибегнуть к совету уважаемого Валерия.
  12. systema96

    С наступающим 2013 годом!

    Поздравляю всех форумчан с наступающим Новым годом! Желаю всем счастья, здоровья и благополучия, а также замечательных генеалогических открытий!
  13. По третьей ревизии у меня только выписка по Гальцовы и Щетининым. Но по женам всё обстоит действительно так как Вы написали - все из семей дворцовых крестьян.
  14. Уважаемая Ирина, большое спасибо за подсказки. А что это за документы? Материалы ревизии?
  15. Конечно, существуют. Это метрические книги Димитровской церкви села Старый Курлак. Они сохранились с 1876 года. Имеются многочисленные записи и о рождениях, заключении брака и смерти Гальцовых. В этом сомнений нет. У меня как раз наоборот, полное непонимание ситуации до 1863 года. А во второй половине ХIХ века относительно ясная картина (хотя может и лишенная некоторых фрагментов). Есть несколько семей, не связанных между собой в пределах этого периода. 1. Абрам Гальцов и потомки. Его внук Иван Гаврилович Гальцов родился 30 мая 1877 года. Соответственно дата рождения Абрама Гальцова - примерно 1820 год. 2. Алексей Гальцов и потомки. Старшая внучка его сына Кирилла Алексеевича родилась в 1883 году. Соответственно опять дата рождения выводит нас в первую половину века. 3. Селиверст Гальцов и потомки. Его сын Семён Сильверстович вообще 1829 года рождения, умер в 1878 году. Значит Сильверст родился ещё в XVIII веке. Был ещё второй сын - Александр Сильверстович. Он не упоминается в метриках, но в 1883 год он страховал свое имущество (имеется ссылка в фондах ГАВО, это как раз тот случай, который они включили в архивную справку). 4. Александр Гальцов и потомки. Сыновья: * Евдоким, ~ 1846 г.р. * Тимофей, ~ 1864 г.р. 5. Илья Гальцов и потомки. Сыновья: * Антон * Семён, ~ 1866 г.р. Самое обидное, что этот список "патриархов" не совпадает с "подписантами" уставной грамоты, где фигурируют: Гальцов Николай Гальцов Абрам Гальцов Терентий Гальцов Иван (подряд, а потом отдельно) Гальцов Тимофей
  16. Уставная грамота 1863 года («Уставная грамота Бродовое, Новый Курлак, Старый Курлак и Хлебородное помещиков Станкевичей») у меня есть. В ней перечислено пять Гальцовых, только имена, без отчеств. Причем несмотря на то, что в теории грамоту должны были подписать все совершеннолетние крестьяне, я уже установил, что не все Гальцовы её подписывали. Есть несколько человек, которые умерли позже 1863 года, но в грамоте отсутствовали. Возможно были в рекрутах. В каких фондах и где можно поискать данные о проходивших службу по рекрутскому набору? Вот именно этим ревизиям и нет данных в отношении Гальцовых. Так ответили. Я практически дословно процитировал ответ. Теоретически можно допустить, что многочисленные семейства Гальцовых появились в Старом Курлаке после 1850 года... Но в 1764 году (III ревизия) Гальцовы в Курлаке уже были. Возможно. Сложно сказать смотрели ли работники архива смежные дела. Запрос касался Гальцовых и Щетининых, проживавших в селе Старый Курлак. Конкретно в запросе были указаны прабабушка и прадедушка, но с примечанием что прошу рассматривать как запрос по делу "первой категории сложности, с возможностью расширения круга поиска" (так мне посоветовали знакомые, неоднократно обращавшиеся в архивы). Ответ был следующий: Точно были крепостными, см. выше комментарий про Станкевичей. Мне это тоже очень интересно узнать. Из общения на ВГД вынес для себя, что ИДР по Воронежской губернии практически не сохранились. Метрические книги сохранились частично, за период после 1876 года - по Дмитровской (Димитровской) церкви села Старый Курлак. Богословская церковь в Новом Курлаке была построена только в 1891 году. Относительно близлежвщих приходов:
  17. systema96

    Гальцовы и Щетинины

    Правда написано - Гальцев, а не Гальцов. Но спустя 100 лет в Старом Курлаке уже была много Гальцовых, но ни одного Гальцева. Следует отметить, что ни в первой, ни во второй ревизии Гальцовых или Гальцевых в Курлаке не было.
  18. Ничего не мешает Только в РГАДА этих данных нет. Я выше цитирую их письмо, в котором они советуют обращаться в ГАВО и РГИА. У них все материалы по Курлаку заканчиваются на третьей ревизии.
  19. - Не совсем понятна фраза «дошел до 3 ревизии» Спасибо за Ваши советы. Подробнее я все прокомментирую чуть позже. Фраза "дошел до третьей ревизии" означает, что у меня есть посемейные списки 1, 2 и 3 ревизий по Курлаку (Старому Курлаку). По первой ревизии полный список, по второй и третьей - только в части Щетининых (Гальцовых до третьей ревизии в Курлаке не зафиксировано).
  20. Первоначально село было заселено дворцовыми крестьянами и однодворцами. Дальнейшая ситуация по владельцам выглядит так: Насчет этого я уже писал на форуме:
  21. Да. Действительно нужно проделывать дважды с часовым интервалом. Лучше прополоскать рот водой. Из курьёзов. У меня дочка (3 года) ухитрилась в промежутке между полосканием рта и отбором слюны съесть шоколадку. В результате пришлось повторно просить прислать набор. Правда это было с 23andMe, а у Вас сюдя по всему набор от Family Tree DNA.
  22. Распаковываете скребок. Делаете соскабливающие движения с внутренней стороны щеки и считаете до 60. Только не так чтобы до крови Потом помещаете скребок внутрь пробирки и надавливаете сверху на ручку. Скребок должен вывалить внутрь пробирки с фиксирующим раствором. Закрываете пробирку. Заполняете форму, ставите личную подпись. И можно запаковывать в конверт и отправлять. При отправке чтобы не вводить в стресс себя и излишне любопытных работников почт пишите в описи "набор для тестирования".
  23. Пытаюсь разыскать посемейные списки по селу Старый Курлак (Битюцкая волость, позднее - Бобровский уезд Воронежской губернии). Пока дошёл до 3 ревизии (включительно). По остальным ревизиям и Первой Всероссийской переписи населения получены следующие ответы из федеральных архивов. Российский Государственный исторический архив (Санкт-Петербург) ответил что: 1. в фонде Государственной экспедиции для ревизии отчетов храняться материалы 4 ревизии за 1781-1782 годы (сведения о числе душ, оброчных статьях и доходах с них). Посемейные списки, а также данные биографического характера в материалах ревизии не имеются. 2. в Департаменте разных податей и сборов (Ф. 571, Оп. 9, Дд. 1-53) имеются окладные книги 5 ревизии (с 1800 г.), 6 ревизии (с 1812 года), 7 ревизии (с 1815 года), 8 ревизии (с 1833 года), 9 ревизии (с 1850 года), 10 ревизии (с 1856 года) о лицах, "положенных в оклад". Окладные книги приводят общие сведения о населении с детализацией по губерниям, уездам и населенным пунктам, но без указания фамилий. 3. в фонде Центрального статистического комитета храняться переписные листы Первой Всероссийской переписи населения 1897 года, содержащие сведения географического и статистического характера на населенные пункты Бобровского уезда Воронежской губернии (Ф. 1290, Оп. 11, Д. 417). Но при этом РГИА сообщает, что сами формуляры бланков подписных листов оставались в губернских земских управах и волостных правлениях. Соответственно сведения биографического характера по материалам переписи могут находится только в ГАВО, так как Центральный статистический комитет в Санкт-Петербург они не передавались. Российский Государственный архив древних актов также сообщил, что данные IV-X ревизий они не хранят и рекомендовали обратится в ГАВО. При этом именные и подворные списки III ревизии по Битюцкой волости хранятся в РГАДА в Ф. 350 Ландратский книги и ревизские сказки. Оп. 2, Кн. 398). На сайте ГАВО в аннотации к фонду И-18 указано: Ревизские сказки 2-й - 10-й ревизий податного населения Воронежской губернии и наместничества (1743-1858 гг.), описи сказок, прошения кресть-ян. Окладные, перечневые, переписные ведомости и книги До этого ГАВО сообщал, что по селу Старый Курлак Бобровского уезда Воронежской области имеются только фрагментарно сохранившиеся ревизские сказки 1835 и 1850 годов (т.е. 8 и 9 ревизии). Но впоследствии выяснилось, что данные о Гальцовых в этих документах отсутствуют. Хотя их было в Курлаке достаточно много (несколько семей, находящихся в близком родстве). Во всяком случае в 1863 году уставную грамоту подписывало пятеро Гальцовых. Ситуация тупиковая или могут быть какие-нибудь рекомендации?
  24. На тестирование в 23andMe установлена единая цена, без абонентской платы - 99 долларов. Компания собирается держать такую цену до набора одного миллиона клиентов. Компания стала ориентироваться не только на людей, интересующихся медициной, но и на генеалогическое сообщество. В частности, появилась возможность разделить совпадения по сегментам хромосом на пришедшие со стороны отца и со стороны матери (при тестировании хотя бы одного из родителей), а также возможность построить генеалогическое дерево, увязав его с генетическими данными.
  25. Для собственного проекта база в 5 человек (Антон Климов уже имеет результаты) слишком мала. Были бы деньги, чтобы для чл. СВРТ скидка на тестирование была бы 50% -вот это было бы здорово. Проект можно открыть даже имея одного участника (пишу по собственному опыту). Только для этого нужно чтобы FTDNA согласилась с концепцией проекта. В моем случае проект был фамильный и вопрос этого не вызвало. Но по "Южному порубежью", например, была определенная переписка, так как с первого раза в FTDNA не уразумели зачем ещё один проект для России, когда их сейчас зарегистрировано более десятка (как с общенациональным, так и с региональным охватом). Возможно, что в качестве аргумента может быть воспринято наличие собственной целевой аудитории, членов СВРТ... Хотя, мое личное мнение, которое я не навязываю, лучше войти в кооперацию с из действующих проектов. Ведь при наличии средств анализа и обмена информацией о гаплотипах не так критично наличие собственного проекта. Проект - это прежде всего определенная группа энтузиастов. И к ним можно присоединиться, если их цели и установки не отличаются от твоих. Правда в обасти ДНК-генеалогии есть историческое и непримиримое разделение на МолГен и Родство. Поэтому можно говорить о двух общенациональных проектах RussiaDNA (МолГен) и Russian Empire (Родство). По моему, RussiaDNA устроено более разумно. Хотя самое интересное, честно говоря, происходит в гаплогруппных и этнических проектах. Россия слишком велика (и в ДНК-генеалогии тоже) чтобы можно было сфокусироваться на деталях в общенациональном проекте. Хотя для общения единомышленников это вполне нормальная и адекватная площадка. Поэтому можно было вы выбрать один национальный проект и через обсуждение на форме давать рекомендации членам СВРТ по вступлению в соответствующие гаплогруппные или этнические проекты.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования