ElenaAn

Значит тем более Петра Васильевича и не может быть в книге о Симбирском ополчении,он мог быть только в нижегородском.

Да,да встречается. Завтра посмотрю. В списке 2-го пехотного полка значатся Петр Чегодаев и Павел Чегодаев. Кроме того, в 1-м резервном пехотном полку есть еще кн.Куз.Чагодаев. Именно через"а". Вообще с этими буквами путаница в этой книге. В Приложении №8 со ссылкой на архивы указывается о том, что произвели в прапорщики Петра Чегодаева и князя Павла Чагодаева из 3-го пехотного полка. Лен! Ваш Петр или Павел? Или оба?

Я тоже так думаю. А место, где они жили, сельцо Шипилово относилось к Симбирской или к Нижегородской губернии?

Не встречала. Может он служил не в ополчении?

Да,да встречается. Завтра посмотрю.

Правы родственники Касьяновых, Александр Петрович Шипилов(№!1) действительно участвовал в войне 1812г. Я прочитала об этом в книге Апухтина В.Р. "Симбирское дворянское ополчение 1812- 1814г. М., тип. В.И.Воронова, 1912г. Юбилейное издание Симбирского Дворянства. Указано, что "Материалы выбраны из архивов". В списках офицеров 2 пехотного полка значится поручик Александр Петрович Шипилов и он же упоминается в числе представленных к награде офицеров, которые "с отличным усердием и похвалою находились при блокаде и сдаче неприятелем крепостей Залостье и Глогау". Удивительно, что фамилия Шипилов везде подчеркнута, как-будто кто-то интересовался именно им. Встретились также знакомые фамилии Чуфаров и Аристов. Из семьи Чуфаровых была жена родного брата А.П. -Василия Петровича. Аристовы были соседями и большими друзьями Шипиловых. Павел Иванович Аристов был крестным отцом моей прабабушки Александры и оставил завещание на имя Марии Ивановны Шипиловой (ур.Евской). Наверное, он не имел своих детей.

Тфтьяна! А что означают эти цифры? и каком времени идет речь?

Наконец-то состоялся телефонный разговор с А.Г.Навроцким. Оказывается, родовые связи Шипиловых и Пазухиных пересекались минимум 4 раза. В 1843, в 1870, в 1879 и в 1902г состоялись свадьбы представителей этих семейств. Постараюсь систематизировать полученную информацию и связать ее с уже имеющейся.

Какая красота! Жаль, что умирает. Может выживет?

А церковь? Там она есть? Или была? На счет встречи, это очень интересно. Жаль, что живем в разных городах. Ну, может и получится.

Наткнулась на диссертацию В.С. Колесникова о А.А.Касьянове, заинтересовали родственные связи с Шипиловыми. Наконец, разобралась. Его бабушка по матери- Наталья Александровна (урожд. Шипилова) -дочь Александра Петровича №1, родная сестра матери Ляпуновых Софьи Александровны и моего пра...деда Петра Александровича. Из письма брата Сергея Александровича Касьянова из Брюсселя приведены слова о том, что "юные Касьяновы знали о прадеде по материнской линии Александре Петровиче Шипилове, участнике войны с Наполеоном". Еще один участник Отечественной войны 1812 года в этой семье?! Указано также, что в архиве "БО".ф. ААК имеется фотография А.П.Шипилова, выполненная с его портрета маслом. Не знаю, что значат эти сокращения. Упоминается родство опять же по материнской линии с Демидовыми, декабристом Анненковым. А вот еще интересный факт. Сергей в письме в 1970г. вспоминает "раскошный дом богатой усадьбы Шипиловых и красивую церковь с "Рафаэлевой мадонной" и др(угими) иконами итальянской школы." Называет место- Шипилово, рядом с Болобоново. О каком населенном пункте и какой церкви идет речь? Неужели о Деянове? В диссертации есть несколько выдержек из письма (или писем?) Сергея, адресованных Ольге Александровне Шипиловой (Агапьевой по второму мужу). Очень бы хотелось его (их?) прочитать. В ссылках указано: САК-О.А.Шипиловой (Агапьевой) 22-5-74. Как их найти? Даже в 70-е гг. Сергей Касьянов опасался не внесет ли в ее жизнь "переписка со мной, прошедшего путь эмигранта", но Ольга Александровна давно ничего не боялась, переписывалась со своим родным братом Дмитрием, хранила его фотографии. Об этой замечательной женщине, прожившую долгую и непростую жизнь, можно когда-нибудь рассказать отдельно.

С Персияниновыми родство у Шипиловых двойное. Мало того, что Мария Александровна была женой Василия Львовича Персиянинова, так еще и ее племянница Любовь Александровна Левашева, дочь ее родной сестры Надежды, тоже вышла замуж за сына родного брата Василия Львовича, Всеволода, Кирилла Всеволодовича и, т.о. пошла еще одна ветвь Персияниновых. Вот архив сохранил как раз Всеволод Кириллович. А у него, в свою очередь, тоже есть сын Кирилл Всеволодович. Прямо как у Балконских. Кстати, у Шипиловых тоже наблюдается такое чередование имен. Александр Петрович(№1) имел сына Петра Александровича, тот, в свою очередь,- сына Александра Петровича(№"2). Мне всегда казалось, что обязательно среди детей Шипиловых должен быть сын Петр, но про Петра никто не слышал. И вдруг, когда мы были в Деяново, Валерий дарит мне архивную справку, ответ на его запрос по поводу Петра Александровича Шипилова, построившего деяновскую церковь и усыпальницу, а там написано про совсем другого Петра Шипилова,его внука судя по дате рождения: "из документов видно, что Петр Александрович Шипилов родился 1 января (старый стиль) 1874 г. в селе Деяново Курмышского уезда Симбирской губернии. Родители: отец- Шипилов Александр Петрович, мать- Шипилова Мария Ивановна." То есть все-таки был брат Петр у моей прабабушки, на 5 лет моложе ее, скорее всего старший из сыновей. К сожалению, что с ним стало, не знаю. Сергей Александрович Шипилов тоже продолжил традицию, назвал старшего сына Александром, а тот опять Сергеем.

Дозвонилась до Александра Георгиевича Навроцкого. Он сейчас на даче, приедет в сентябре. Договорились встретиться. У него много фотографий и историй. говорит, что Пазухины и Шипиловы были не только соседями и друзьями, но и родственниками.

Еще о переплетении имен. На свадьбе Александра Петровича Шипилова и Марии Ивановны (в девичестве Евской) в 1868г. поручителями жениха были губернский секретарь Дмитрий Дмитриевич Пазухин и Сергей Александрович Шипилов, которого в 1834г. крестил как раз Иван Приклонский.

Да, я тоже очень этому рада. Может быть удастся что-нибудь еще сберечь благодаря неравнодушным людям. Теперь Приклонские. В книге упомянут еще один Приклонский, Николай Петрович, поручик, депутат с 1900г., депутат от Курмыша в Земском собрании. Лен, а какое отчество у Ольги из Сергача? Ее судьба как-то особенно трагична, все-таки женщина и вдруг расстрел.

Татьяна- настоящий профессионал, а мы начинающие "копатели". Она знает, сколько имен и фамилий всплывает попутно во время поиска. Все эти люди жили в одной местности десятилетиями, дружили семьями, крестили детей. Например, в составленной Татьяной родословной Шипиловых, я увидела, что Сергея Александровича Шипилова, брата Софьи Александровны (Ляпуновой),в 1834г. крестил подпор. Иван Приклонский. Опять это имя. А , получается, его дочь(?),внучку(?), правнучку(?) расстреляли в Сергаче в 1918г? Во всяком случае родственницу. Видно все эти люди были не только соседями, но и добрыми друзьями. Вот такая получается тема.

Я поискала в яндексе и оказалос, что Алексеевка сейчас-это улица в с.Курмыш. Есть п/о Алексеевка-3. Я думаю. что это место, где находится База отдыха "Курмышская", где нам показывали Шипиловские дома. Наверное, это и было имение Алексеевка. Может можно узнать у жителей? Я написала Александру Геннадьевичу Баринову, но он пока не ответил.

Девочки! Пока я буду ковыряться с фотографиями, пройдет немало времени, тем более я уезжаю в отпуск 31.08. Я вам на почту кину несколько фотографий. Надеюсь, что вы мне поможете. Например, много снимков сделано в Алексеевке, около Курмыша(так подписано). Что это за населенный пункт? Существует ли он сейчас? Есть фото больших и не очень домов без подписи, может их кто-нибудь видел? Возникают и другие вопросы.

Да, я тоже хотела задать тот же вопрос.

Только что вернулась из Сергиева Посада(Загорска). У Всеволода Кирилловича Персиянинова сохранилось довольно много фотографий Шипиловых, я сканировала почти все, относящиеся к 19-началу 20 вв. Не везде, но кое-где можно разобрать подписи. Татьяна ! Всеволод и его жена передавали Вам привет, они ждали Вас когда-то, так что я тоже передала привет им, показала фото и видео из нашего путешествия. Теперь надо работать с новыми фотографиями. Лена! Среди них есть и фотография Пазухиных, Александра Дмитриевича и Марии Александровны. Они из Бортсурман?

Оказалось, что выложить фотоотчет на форуме такому чайнику, как я, довольно сложно. Пришлось подсократиться. После долгих мучений получилось то, что получилось. Поразили деревянные постройки в Курмыше. Можно сказать, музей под открытым небом! Мало того, что они сохранились, так еще и используются в наши дни по назначению. В Шипиловских домах отдыхают люди, в больнице до сих пор лечат, пожарная каланча тоже функционирует. Это удивительно и, в то же время, грустно. Ведь они из дерева и их специально не берегут, значит через какое-то время они умрут естественным образом. Вот в соседнем Деяново, например, не сохранился даже каменный дом усадьбы Шипиловых. А сколько встречалось заброшенных домов с красивейшей деревянной резьбой и даже с необычной архитектурой! Жаль, что будущие поколения смогут судить о быте 19 века только по картинкам. Теперь о Шипиловых. Разговаривала с Александром Сергеевичем Шипиловым по телефону. Он рассказал, что его отец Сергей Александрович, бежал из Курмыша в 1918г. и звал с собой брата Павла, но тот отказался, сказав, что он ничего плохого не делал и ему нечего бояться. Сергею удалось спастись, а Павла расстреляли. И это было именно в Курмыше. Про Михаила он ничего не знает. Татьяна! Вы сказали, что в опубликованных списках погибших Шипиловых нет. Полные ли они? Нельзя ли их посмотреть? Что касается Н.Г.Салищева, то Александр Сергеевич сказал, что его в Курмыше в это время не было, он был у больного. Где и когда его настигли, А.С. не знает. Как мне связаться со Смирновым С.А.? Может у него есть какие-нибудь сведения?

Ура!!! Поздравляем!!! Пусть растет умницей и красавицей! Желаем здоровья ей и маме!

Мы давно собирались посетить родину наши предков Салищевых и Шипиловых и, наконец, такая возможность представилась. Мы отправились в Нижегородскую область. Это путешествие произвело глубокое впечатление , о многом заставило задуматься. Мы увидели красивейшие места, ощутили бескрайние просторы и, самое главное, познакомились с интереснейшими и удивительными людьми. Без их помощи мы многого бы не увидели и о многом бы не узнали о наших предках. Нижний нам показала Татьяна. Жаль, было мало времени и погода немного подвела. Говорили и о Шипиловых. Татьяна, спасибо Вам за то, что Вы столько лет занимаетесь этой темой, столько узнали про наш род, столько разыскали фактов! В Курмыше мы познакамились с директором местного детского дома Бариновым Александром Геннадьевичем. Он очень хорошо знает историю Курмыша, показал нам Шипиловские дома, больницу, где если не работал, то уж точно не раз бывал наш прадед, земский доктор Николай Гаврилович Салищев. Кажется, она с тех пор почти не изменилась. Мы прощались с Александром, испытывая огромное уважение к этому человеку, который не только занимается хозяйством и административной работой такого непростого учреждения, но и прививает детям любовь к родному краю. Повезло детям с директором! В Деяново нас ожидала еще одна незабываемая встреча. Троицкую церковь, к возведению которой прямое отношение имел Петр Александрович Шипилов, нам показал Валерий Курепин, рассказал о ее истории, о найденной фамильной усыпальнице. Спасибо ему за его труд! Хочется надеяться, что храм возродится в былом великолепии. В эти места нас привели не только интерес и любопытство. Хочется разобраться где, как и почему погибли наши родственники в 1918г. Подобная трагедия случилась и в с. Бортсурманы. И опять нам повезло! Есть люди, которым эта тема тоже близка, которые неравнодушны к нашей общей истории. Нам очень помогла там Елена. Она показала интересные для нас места, много рассказала о людях, в том числе и о Шипиловых, о страшных событиях 1918г. Может быть такие замечательные люди помогут еще сохранить и донести что-то до будущих поколений. Выражаем огромную благодарность всем, кто помогал нам и надеемся, что обязательно вернемся в эти места. По ссылке ниже можно скачать архив с фотоотчетом. http://into.rusfolder.net/files/37583645

Большое спасибо за информацию. К сожалению, я ничего не знаю об имениях Шипиловых, кроме того,что прочитала на этом форуме. Представители старшего поколения упоминали названия Курмыш, Деяново, Бортсурманы, даже когда-то ездили туда. Но конкретных данных у меня нет. Постараюсь встретиться с другими потомками Шипиловых, может что-то всплывет.

Татьяна! Большое спасибо за ссылочку на статью, прочитала с удовольствием. К декабрю постараюсь найти еще старые фото у родственников. Подскажите, пожалуйста, как связаться со Смирновым Станиславом Александровичем. Прочитала еще раз всю тему и ничего не нашла о "барыньках". Может это было где-то в другой теме?