SPakhtusov

Пока нашёл здесь информацию о медалях в честь 300-летия Дома Романовых (пункты 22-23). Поэтому написанное выше остаётся интересным. P.S. Скажите, если считаете, что нужно завести отдельную тему для этого разговора - сотру комментарии здесь и заведу новую.

А опыта создания или попыток создания родословно-краеведческих сайтов с редактором WIX ни у кого здесь нет? Особенно негативный интересует.

Добрый день! Сохранилось вот такое фото прапрадеда. Подписано, что сделано в 1900-ом. Понятно, что деталей мало, но вижу, что знатоки могут многое сказать даже по минимальным деталям. Информации о человеке нет никакой, даже путаются в каком Войске служил, по воспоминаниям - Донском, но сын его родился вроде как в Майкопе (на территории кубанцев). Буду очень признателен за любые идеи о том, что можно установить по фотографии.

Т.е. подобный рубль - это вид награды! Очень интересно. Вы не знаете, как она могла официально называться, и есть ли архивные источники, где учтены награждённые таким образом? Свободный поиск в Гугле приводит в данную тему форума СВРТ, остальное не особо релевантно. Слышал об одном из предков, что он мог быть награждён так. В имеющейся у меня формулировке это звучит как: "серебряный рупь, подаренный Александрой Фёдоровной ко дню 300-летия дома Романовых". Предок этот служил в парадных частях, поэтому и предполагаю, что скорее всего получен на смотре.

Спасибо, Андрей! Выводы и советы, на мой взгляд, очень полезные и ценные. Хорошо, что они в форуме сохранились. Однако, дело в том, что я написал свой вопрос как раз ровнёхонько после разговора с этим ЗАГСом (не маленький, краевого центра). Говорил, правда, по всей видимости с сотрудником, отвечающим за регистрацию обращений, не очень погружённым в тему поиска. Сейчас пытаюсь выйти на кого-то более близкого к архивам, чтобы попытаться всё Вами сказанное реализовать, но готовлюсь и к раскладу, который заявлен мне на данный момент - писать заявление по форме 19. Поэтому всё же интересно, как можно сформулировать причину необходимости докуемента, если других путей кроме формального не окажется.

Ещё вопрос возник. При общении с одним очень отдалённым от места жительства ЗАГСом, поэтому хочется максимально вооружиться знаниями для получения необходимой информации от них. Как лучше, исходя из наших целей, заполнить форму № 19 "Заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении брака/расторжении брака" в графе "Документ необходим для"? Чтобы с одной стороны соблюсти бюрократические формальности, необходмые для получения сведений, а с другой - может быть, попробовать расширенные данные получить? Есть опыт и рекомендации?

Спасибо, Юлия! Вероятно, логичным обстоятельством получения информации таким образом является личное присутствие в том самом ЗАГС, где данные хранятся. Т.е. при предоставлении справки из города А в ЗАГС города Б по месту жительства заявителя, это не пройдёт. Разве что пытаться созвониться с исполнителем в городе А, когда он просматривает дело...

Юлия Стриганова Спасибо. Тему изучил, извинияюсь за повтор. Вопрос по теме работы с ЗАГС. Есть ли какие-то способы получить справку о рождении человека с расширенной информацией о его родителях (например, возраст, место, дата рождения, номера документов и т.п.)? Мой личный опыт обращения в ЗАГС пока имел результатом только получение справки по форме 24, там только ФИО родителей указано. Интересно, можно ли из записи о факте рождения сразу узнавать больше про родителей.

Также ГАЗК (бывшый ГАЧО) опубликовал описи по этому фонду в электронном виде: Ф-282 Церкви Забайкальской области Другой фонд, также содержащий генеалогическую информацию из метрик - Ф-8 Забайкальская духовная консистория "В основном эти документы отложились в фонде «Церкви Забайкальской области», отдельные документы – в фондах «Читинское духовное правление» и «Верхнеудинское духовное правление». Наиболее ранняя метрическая книга, сохранившаяся в госархиве относится к 1722 г. (церковь г. Нерчинска). Метрические книги церквей по области хранятся до 1922 г., по г. Чите – до 1925 г. В фонде «Церкви Забайкальской области» представлены также метрические книги католических церквей, еврейских синагог г. Читы, г. Сретенска и т.д." [Из статьи сотрудников архива "Исполнение запросов генеалогического характера в ГКУ «Государственный архив Забайкальского края». Опыт, проблемы и перспективы"]

Я правильно понимаю, что официальный сайт Ивановского архива - http://www.ivarh.ru/index.php ? Никто не знает, где можно найти нормальный (официальный, выпущенный архивом) список их фондов? Информация от пользователей, представленная здесь и на других форумах, несомненно полезна и ценна (огромное спасибо тем, кто над ней работал!), но всё равно несколько обрывочна. Интересно и централизованный список взглянуть, если таковой имеется в природе.

Очень интересно! А не знаете, где можно найти информацию, какие конкретно приходы в наличии? Интересует Покровской церкви с. Белбаж (оно же Покровское, оно же Подмонастырская Слобода). В справочнике по фондам Балахнинского архива (http://www.archiv.nnov.ru/?id=6294) почему-то вообще ничего подобного не нашёл. Фонд Ф. Р-570 вообще про физкультуру и спорт...

Спасибо! Интересно, могут ли быть другие версии... Немного странно тогда выглядит столь частая смена наименований одного и того же документа. Вот ещё фрагмент из той же описи: 3921 Церковные ведомости г. Демянска и уезда 1913 г св 459 3960 Клировые ведомости г. Демянска и уезда 1914 г св 467 4009 Церковные ведомости г. Демянска и уезда 1915 г св 471 Или то, что в один и тот же год в разных уездных центрах этот документ назывался по-разному, например: 4281 Клировые ведомости церквей г. Белозерска 1916 г св 483 4297 Церковные ведомости г. Тихвина и уезда 1916 г св 489 Но по всей видимости правда Ваша - примеров, чтобы в один и тот же год в одном городе были и церковные, и клировые ведомости, не нашёл в изучаемой описи. Наверное, говорит скорее о "слаженности" работы бюрократического аппарата или о том, что уже тогда в норме вещей раз в год принимать взаимо-обратные управленческие решения

Добрый день! Что содержат архивные докумены, именуемые "церковные ведомости" или "Церковные формулярные ведомости"? Можно ли в них найти генеалогическую информацию? Примеры (из фонда 480 Новгородского архива): Церковные ведомости г. Старая Русса и Демянского уезда 1828 Церковные формулярные ведомости г. Устюжна и уезда 1832 Пытался найти в имеющихся темах, но не получилось. Прошу прощения, если спрашиваю об уже объяснённом.

Нашёл эту очень интересную для себя информацию, написанную 6 лет назад. Ситуация та же, на которую был дан этот ответ - есть данные, что дед был репрессирован в 1937. Актуален ли этот путь на сегодняшний день? Есть ли особенности составления обращения, которые надо учитывать (например, как в случае с ЗАГСами, что писать, что не писать)? Что могут предоставить: всё дело для просмотра, какую-то отдельную информацию, справку по установленной форме? Хочется, конечно, дело полностью, и отфотографировать. Требуется ли доказательство родства?

Тема для накопления информации по фамилии Советниковых и её представителям. Происхождение фамилии вроде бы лежит на поверхности, но первым беглым поиском в Интернете не нашёл источников, сколь-нибудь претендующих на научность или авторитетность в описании истории этой фамилии. Буду дальше искать глубже. Сам являюсь прямым потомком Советниковых из Новгородской губернии. Причём из всех корней, этот - на данный момент самый загадочный и неизведанный. Жив и здравствует мой дед Советников Борис Тимофеевич, родившийся в Кургане в 1932 году. Его братья и сёстры были рождены в других городах Сибири и Урала, так как родители ездили по стране по долгу службы отца. Отец (мой прадед) Советников Тимофей Семёнович 1897 г.р. был родом из с. Семёновщина Демянского уезда Новгородской губернии (ныне Лычковский район). Да и то, как-то неуверенно об этом говорят. Отучился в церковно-приходской школе, работал землемером, потому и заставила работа ездить по городам и весям. С 1937 года обосновался в Рязани, но в тот же год попал под репрессии. Срок отбывал в Соликамске, вернулся домой в 1945. Утверждают, что каким-то образом и на войну попал, был на ней ранен. Умер в Рязани в 1955, никаких документов о нём не сохранилось. Вот как-то так расплывчато живые родственники рассказывают о Тимофее Семёновиче. С одной стороны есть опорные даты, а с другой стороны сплошь недостаточная информация и не совсем стыкующиеся факты. Ни "Жертвы политического террора в СССР" (lists.memo.ru) ни "Подвиг народа" (podvignaroda.mil.ru) ничего о нём не находят. Уже сделал запрос в Новгородский архив на проверку записи о рождении в метрических книгах Фонда 728 "Коллекция метрических книг церквей Демянского уезда Новгородской губернии". Посмотрим на результат. От уважаемого сообщества интересно услышать советы по исследованию этой ветви по следующим вопросам: 1) Как правильно по опыту составить запрос, какой документ спросить в ЗАГС Курганской области о рождении моего деда, чтобы была максимально возможная информация о его родителях? 2) Аналогично, как для наших целей следует формулировать обращение в Рязанский ЗАГС на поиск информации о смерти Тимофея Семёновича? 3) Имеется ли у кого-то опыт работы с фондами Новгородского архива по Демянскому уезду? Семёновщина была приходским селом Семёновской волости, очень надеюсь на наличие метрик прихода в упомянутом фонде 728. Знает ли кто-нибудь, что содержится в фонде 480 "Новгородская духовная консистория, г. Новгород Новгородской губернии, 1724г. - 1921г." Могут ли в нём находиться вторые экземпляры метрик губернии?

Позвонил в архив, поинтересовался, очень хорошо всё объяснили. Если кратко - то Вы правы. Чуть подробнее и шире написал в специальной теме, посвящённой ЦАНО.

ЦАНО продолжает обрабатывать документы Костромской духовной консистории и духовных правлений Костромской Епархии, и публиковать их описи (Фонд 2801). На данный момент имеются(http://www.archiv.nnov.ru/?id=5904): •Ф. 2801. Оп. 2. Варнавинский уезд •Ф. 2801. Оп. 3 Ветлужский уезд Костромской губернии •Ф. 2801. Оп. 1 Макарьевский уезд Костромской губернии. том 2 •Ф. 2801. Оп. 1 за 1885-1916 гг. Костромская духовная консистория Звонил им, интересовался по поводу нового тома 2 по Макарьевскому уезду. Говорят, что в общем и целом всё что было по уезду обработали и опубликовали. Новых поступлений в ближайшее время не запланировано. Хотя возможны всякие приятные сюрпризы - периодически соответствующие метрики находят среди других документов.

И другой интересный вопрос. В 1-ом томе данной описи по моему селу имеются МК годов: 1890, 91, 93, 96, 97, 98, 1900, 01, 03, 05, 06, 08, 11, 15, 16. Во втором же (свежем) томе все года с 1888 по 1913. Как такое возможно, что некоторые книги и там и там? Консисторские экземпляры вроде как все сгорели в Костроме давным-давно...

Так, изменения на сайте ЦАНО. Появилась вторая часть описи "Ф. 2801. Оп. 1 Макарьевский уезд Костромской губернии. том 2" (http://www.archiv.nnov.ru/?id=7259). Давно слежу, документ свежий. Думаю, заинтересует всех, у кого корни из Макарьевского уезда. Вот только для моего исследования, которому посвящена данная тема, кажется, новости не самые лучшие. По с. Покровское (Белбаж) из длительного периода "информационной пустоты" с 1858 по 1890 свет пролит только на 1888-1889, тридцать лет по-прежнему "выпадают". Интересно, у ЦАНО ещё остались необработанные МК по уезду или на новые поступления уже не надеяться?

Понятно, но это и по слову "умершего" ясно. Я имел в виду, что слово "после" само по себе не добавляет информации о дате, когда человек ушёл. Интересно, что у меня также есть запись о смерти Василия Никифорва той же деревни Вязовки, датированная 06.09.1900. Но вот нет, к сожалению, доказательств, что в двух этих записях речь об одном и том же человеке (см. выше ситуацию с 4-мя Никифорами и как минимум 3-мя Василиями Никифоровичами)...

Спасибо огромное! Полагаю, просто дань языку составления документов и никакой смысловой нагрузки, указывающей на факты не несёт... А то была небольшая надежда, что "1-го чего-то там..."

При разборе своих материалов по этому роду нашёл новую для себя деталь в записи метрических книг - не могу разобрать одно слово, которое может оказаться важным в исследовании. К сообщению прикрепил фрагмент, в котором жёлтым выделил это слово. Наверняка, кто-то такое встречал в работе с метриками или лучше меня читает старый почерк. Помогите, пожалуйста, понять значение. Фраза целиком: "Белбажской волости дер. Вязовка {это_слово} умершего крестьянина Василия Никифорова сын Иван Васильев Кургузов - православного вероисповедания первым браком".

Пока тема не ушла с первой страницы обсуждения (большое спасибо всем участвующим, надеюсь и другие присоединятся) - попробуем соорудить здесь сводку основных данных по известным фактам и догадкам по самой фамилии. Вот какие на этот счёт есть сведения в открытых источниках, опирающихся на документы: "Пахтус — «ком масла, спахтанного в один прием» (Даль); арх.«толстяк» (СРНГ). Ср. также: ПАХТИН. Е.А.Грушко и Ю.М.Медведев предлагают три возможных объяснения: «Либо в основе этой фамилии глагол пахтать — взбивать молоко, сметану; либо искаженное палтус, палатухи — рыба; либо принявшая такой причудливый вид разговорная форма от имени Пахом, Пахомий» (Грушко, Медведев. С.327). Ю.И.Чайкина ссылается на объяснение, приводимое в словаре В.И.Даля (см.: Чайкина. С.76); ср.: Житников. С.112,145. Фамилия документирована в XVII в.: «Федотко Андреев Пахтусова, в Тавренской волости, 1604» (Тупиков); «Пахтусов Ревут, посадский человек, 1639 г., Соль Вычегодская» (Веселовский I). В Вологде фамилия известна с 1711 г. (Чайкина); встречается также в Каргополе (Архангельская обл.) и в Каргаполье в Курганской обл. (Житников. С.112). На территории будущего Камышловского у. фиксируется с начала XVIII в. в пределах Беляковской сл.: в д.Яровской (23:3) во дворе умершего беломестного казака Степана Устиновича Пахтусова жили крестьянин Василий Петрович Пахтусов и его шурин Дмитрий Степанович Пахтусов, в д.Потоскуевской (23:12) — крестьянин Иван Васильевич Пахтусов (перепись 1710 г.)." [из книги Алексея Геннадьевича Мосина «Словарь Уральских фамилий», издательство "Екатеринбург", 2000 г., сайт okorneva.ru] Имеется также информация из "Архангельского родословца" Н.А. Шумилова (спасибо за помощь GalinaS): "ПАХТУСОВЫ - Сольвычегодский мещанский род. Родоначальник Исаак Пахтусов (?-?), мещанин г. Сольвычегодска, оставил сына Кузьму. Наиболее известны: Кузьма Исаакович (7-11.10.1808, Сольвычегодск)... оставил троих сыновей: Макара, Семена и Петра..." (источник: ГААО. Ф. 29. Оп. 11. Д. 119; Оп. 23. Д. 2)" В списках городчан-участников Первой Мировой Войны, составленных Сергеем Тонышевым для Городецкого краеведческого музея, фигурирует Пахтусов Степан Платонович. Если рассмотреть с точки зрения топонимики - на картах (даже современных) есть 2 деревни Пахтусово: в Мантуровском районе Костромской области и Тотемском районе Вологодской области. Ничего не могу лично сказать по обеим, но есть подозрения, что брошены или близки к тому. По Мантуровской слышал такое мнение также от людей, проживающих неподалёку. Множество объектов в морях Северного Ледовитого океана в данном контексте рассматривать смысла особого нет, т.к. они названы уже в относительно недавнее время в честь самого выдающегося носителя фамилии - исследователя морей Петра Кузьмича Пахтусова. Далее можно обратиться к "народным" и личным случаям, связанным с фамилией. В книге А.В. Пахтусова есть такой момент: "Из летописи явствует, что первые раскольники появились в этих местах из Олонецкой губернии после разорения Даниловского старообрядческого монастыря. Эти пришельцы принадлежат к Поморскому старообрядческому согласию, которое было противником введения новых обрядов христианства на Руси. Не здесь ли корни нашей фамилии? Во время службы в Капустином Яре, моя фамилия значилась в списке телефонных номеров ракетного полигона. Однажды раздаётся звонок и следует вопрос: “Откуда Вы родом? Пахтусов — редкая фамилия. Случайно не из Архангельской области? У нас там целое село Пахтусовых”, — спрашивал один из приехавших для пуска ракет военных.". У меня лично был подобный случай в Нижнем Новгороде. Когда впервые встреченный представитель гос.органов, видевший мой паспорт, спросил о моём происхождении и связи с городом. Возник этот вопрос, т.к. у него самого есть друзья Пахтусовы. Итого, на основании всех имеющихся у меня данных (история своей семьи, найденные справки изданий по происхождению фамилий, топонимика) складывается следующейи ареал. *Опустим расселение современных носителей фамилии, т.к. XX век невообразимо разметал людей по стране с родовых мест. Наблюдаем плотное присутствие фамилии в "неразрывной" части страны, расположенной на территории современных (с севера на юг) Архангельской, Вологодской, Костромской, Нижегородской областей. Имеющиеся данные указывают на то, что корень фамилии - скорее где-то в центральной части этих обширных территорий. Также зафиксирован второй "очаг" существования фамилии с давних лет - на Южном Урале. Про него я узнал только-только. Хотя даже при этом есть ощущение, что он уже более поздний, хотя бы если учесть общую картину вхождения земель в состав Российского государства и их освоения.

Хорошо. По волостному правлению - дело ясное, что дело тёмное, попробую на свежую голову подумать и поподробнее изучить мат.часть, чтобы понимать, что искать. По воинскому присутствию - ещё в ГАКО сами работники рекомендовали, надо планировать просмотр. А вот по исповедальным ведомостям - очень интересно. Нашёл на сайте ГАКО, что есть в наличии фонды 1146 "Макарьевское духовное правление" и 130 "Костромская духовная консистория". Правильно понимаю, что искать надо в первую очередь в 1146? Да, по воинскому присутствию выписывал что-то в путеводителях ГАКО. Может пригодится кому-то. Насколько я понял, катыринских (они же ковернинские) нас тут даже не двое, а больше Вот что навыписывал: Макарьевское уездное рекрутское присутствие. Ф865, 24 ед. хр. (1860-1872) Журналы уездного рекрутского присутствия. Приговоры сельских сходов о составлении призывных списков. Списки призывные, жеребьёвые мещан г. Макарьева и крестьян по волостям, рекрутские. Макарьевское уездное по воинской повинности присутствие. Ф848, 525 ед. хр. (1874-1917) <...> Списки призванных на военную службу, учебные сборы, зачисление в гвардию, нижних чинов и работников ополчения, списки снятых с учёта, уволенных в запас, не явившихся на поверочный сбор, учителей начальных училищ. Посемейные списки подлежащих призыву. Выписки из метрических книг для составления призывных списков<...> Макарьевский уезд. Управление воинского начальника. Ф881, 119 ед. хр. (1881-1917) <...>Списки зачисленных в запас, инвалидов, раненых, убитых, пропавших без вести, военнопленных. Рапорты о назначении пенсий семьям военнослужащих.

Андрей, добрый день! Я просматривал дело 13 (Покровское) - там точно есть записи о жителях Мокловки. Дела по Горево (№4) и Ильинско-Заборскому (№6) не видел. Возможна ли "двойная" принадлежность одной деревни - может быть, более опытные исследователи подскажут. Мои деревни, упоминаемые в метриках того же 13-ого дела, описаны в Ревизиях, которые хранятся в Костромском архиве, старее какой-то (пятой, что ли) в РГАДА. Можно предположить, что и Мокловка там может быть. Но руку на отсечение не дам, в отличие от метрик, где на сканы нужных мне страниц Мокловка попала, про РС посмотреть сейчас негде.