iii

А я сегодня тоже хочу кое чем поделиться... Это переписка моя с одним из членов СВРТ. Мы с ним пообщались на форуме "1917 ВЕЛИКАЯ ВОЙНА 1917". Расскажу как спустя 60 лет нашёлся друг моего папы... Сохраняю переписку в оригинале: Отправлено: 10.02.14 20:45. Заголовок: Приветствую Вас Ефим! ________________________________________ iii Здравствуйте! Вопрос к Вам, наверное, довольно странный... У Ваших предков фамилия была такая же? Горбатый? Или, м.б. Горбатов? Если ответите, расскажу, почему возник вопрос. Всего Вам доброго! С уважением, Ирина ________________________________________ Отправлено: 10.02.14 23:19. Заголовок: Добрый вечер, Ирина!.. ________________________________________ Днепровец Добрый вечер, Ирина! Насчет всех предков не скажу, но, как минимум, на конец 19-го века так и было - Горбатый. Нет, фамилия не менялась, это стопроцентно. P.S. Мы уже знакомы - на СВРТ я gloin. Мы переписывались по поводу Витте и Беклешова ________________________________________ Отправлено: 16.04.2014 00:21. Заголовок: Смешной вопрос... ________________________________________ iii Здравствуйте, Ефим! Письмо, что ниже, я послала Вам ещё в 11.02.2014, но по неопытности, неумению, послала его, кажется, самой себе. И только сегодня поняла это. Посылаю его вторично. Простите уж. Я очень рада, что мы знакомы и переписывались (про Витте и Беклешовых). А с Вашей фамилией история такая... Мой отец во время войны (41-45) служил преподавателем радиодела в танковом училище, которое в начале войны было в Ветлуге а потом в Проскурове. Был у него там друг, как я запомнила, - Фима Горбатов... Он после войны приезжал к нам в Ленинград и я его немножко помню. Было мне тогда лет 5 - 6 ... Году в 48-49, наверное. И когда я сегодня увидела, что Вы из Хмельницкого, а это новое, с 1954 года название г. Проскурова, у меня выплыли эти воспоминания. Я даже подумала, уж не Ваш ли это дедушка. Если Вы 70-го года рождения, то это, как мне показалось, вполне возможно. Как звали Вашего деда? И простите, если всё это простые совпадения. С уважением, ИМЯ Отправлено: 16.04.2014 01:20. Заголовок: Добрый вечер, уважае.. ________________________________________ Днепровец Добрый вечер, уважаемая Ирина! Ничего страшного, как говорится, лучше позже, чем никогда, главное, что письмо дошло Вы не ошиблись - написали про моего родного деда, Горбатого Ефима Львовича, папиного отца! Только он был именно что Горбатый, не Горбатов, но это стопроцентно он, поскольку дед действительно во время войны и после нее преподавал в танковом училище и именно что радиодело. Поэтому и в Проскурове оказался, когда сюда училище перевели из Ветлуги (сам дед родом был из Винницкой области, город Чечельник), а когда ушел из училища, то так здесь и остался, и работал в городском Облпотребсоюзе. Так что ничего удивительного, что Ваш отец и мой дед были друзьями - все-таки на одной кафедре служили. У них как раз в то время в училище Михаил Пуговкин учился и, согласно бабушкиным воспоминаниям, говорил моему дедушке: "Меня моя морда кормить будет!" Деда я, увы, никогда не видел - он умер в феврале 1970-го, еще до моего рождения, ему всего 54 было, 1916 года рождения. Практически мгновенная онкология, в августе 69-го обнаружили, буквально через несколько дней после свадьбы моих родителей, а через полгода его не стало... Поэтому и у меня такое же имя - назвали в его честь. Так что это никакое не совпадение, и меня, честно говоря, сие абсолютно не удивляет - я в очередной раз убеждаюсь, что Земля имеет форму чемодана, все люди братья, и теория шести рукопожатий стопроцентно правдива ________________________________________ Отправлено: 17.04.2014 16:35. Заголовок: Чудны дела Твои, Господи! ________________________________________ iii Ефим! Я очень рада! Всё-таки это удивительно! Загляните в мою статью про папу... Я там тоже писала про Пуговкина... (в самой середине). А дед Ваш приезжал к нам в Ленинград. Я его почему-то запомнила. Могу даже рассказать почему... У меня ведь братец младше меня на 2 года... Так вот он умудрился написать на колени Вашему прадеду. Ему было года 3, кажется. А мне 5. А Фима Горбатый был в военной форме... Он, похоже, ещё не демобилизовался тогда. Год 46, кажется. Такие вот смешные воспоминания. Помню даже, что дедушка Ваш невысокого роста, худеньким был. Пришлите его фотографию, если сохранилась. Хочется посмотреть. Не сохранилось ли у Вас каких-то фотографий периода войны? Было бы интересно. Да, забыла рассказать. Не так давно, в прошлом году нашли мой сайт люди из этого танкового училища и, с моего согласия, взяли материал про папу из этой же статьи. Кажется, у меня там даже ссылочка на сайт училища. Посмотрите. Думаю, и Вам надо дать им данные на Вашего деда. Удачи Вам! Будем поддерживать контакты. Предки дружили, а нам уж и Бог велел. Похожими делами занимаемся. ИМЯ ______________________________________ Примерно через неделю прислал мне Ефим Горбатов несколько фотографий и самую интересную, где, наверное, весь коллектив танкового училища я поместила в середине статьи о папе на своём сайте - http://sundry.wmsite.ru/mojagenealogija/papa-rodnoj-moj/

Сегодня получила подарочек: Сестра милосердия 4-го Сибирского Томского передового врачебно-питательного отряда Агриппина Дьякова приказом по 22-му армейскому корпусу № 241 от 2.10.1915 была награждена Георгиевской медалью 4-й степени № 218583 Сестра милосердия 4-го Сибирского Томского передового врачебно-питательного отряда Лидия Фонарева приказом по 22-му армейскому корпусу № 241 от 2.10.1915 была награждена Георгиевской медалью 4-й степени № 218584 Это родные сёстры моих дедушки и бабушки. Чувствую себя так, словно это меня медалью наградили...

Вы, Валерий Владимирович, наверняка, знаете этот снимок... А а если нет, то: http://i2.tinypic.com/oumrfb.jpg Сомов, Игнатьев, Гроттус, Яткевич, Терентьев, Бибиков, Бистреём, Манчин» Он на сайте http://1914.borda.ru/?1-6-0-00000125-000-40-0 На групповой фотографии, в форме Кубанского Казака, с урядницкими лычками и цифровкой 1 Лн, как правильно подметил cossak33 БИБИКОВ Дмитрий Михайлович (куб.)(?-?) – есаул, командир 3-й сотни 2-го Линейного Казачьего полка Кубанского Казачьего Войска (ККВ), старшинство 15.07.1916, Образование: гимназия Св. Анны в Санкт-Петербурге, Харьковский университет, Николаевское кавалерийское училище по первому разряду (экзамен), Награды: Орден Святой Анны четвертой степени; Орден Святой Анны третьей степени с мечами и бантом; Орден Святой Анны второй степени с мечами; Орден святого Владимира четвертой степени с мечами и бантом; Орден Святого Станислава третьей степени с мечами и бантом; Орден Святого Станислава второй степени с мечами Д.М.Бибиков р. 26.09.1885 - ум. в Женеве 25.10.1941. Он не кубанский казак, сын действ. статского советника. Его жена - кн. Урусова, сестры замужем за представителями знатнейших родов России, в частности за св. князем Горчаковым.

Поздравляю, Ирочка! Пусть всё в Вашей жизни будет хорошо! Пусть сбываются мечты и желания! Будьте здоровы и счастливы!!!

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, Юлечка! У меня к Вам особенная нежность... Удачи Вам! Счастья! Здоровья! Пусть сбывается всё задуманное!

Очень интересно!... Спасибо!

Я никого не хотела обидеть... Честное слово! Я ведь когда писала "..вы не так поняли, поняли однобоко..." писала так только от себя, как я это чувствовала, как мне кажется... Просто мне хотелось что-то дообъяснить... объяснить, почему я это поместила... Я уже сто раз раскаялась. Последнее, что помещаю - блог известного уж многим Андрея Алексеева, брата моего мужа. О нём (если кому-то будет интересно) информация на моём сайте под рубрикой "Мои друзья". Социолог, кандидат философских наук... Привожу для Вас не для обсуждения, а только как ещё один источник информации. Человек он абсолютно бескорыстный и безусловно глубоко порядочный. К предыдущей моей публикации он никакого отношения не имеет.

Вы понимаете... этот человек (русско-язычный украинец) - жертва патриотизма. На нём (на патриотизме) воспитано большинство из нас, особенно, старшее поколение. Можно, конечно, выдирать фразы и отдельные слова из его текста, написанного на одном дыхании... Страшного текста... И сразу всё становится глупо, расчётливо и пошло... Хочется мне напомнить Вам статью, которую многие читали. Понимаю, что я опять вызываю огонь на себя и не буду помещать её здесь, как вам кажется, захламляя наш генеалогический форум... Это последняя статья убитого в 2009 году адвоката Станислава Маркелова "Патриотизм как диагноз" (там сначала про его гибель, это все знают и можно не читать. А четвёртая глава (одна треть на движке) про патриотизм. Загляните, кому интересно ... И... "Не судите, да не судимы будете..."

Мне кажется, что Вы как-то однобоко поняли этого человека. Я не знаю, как объяснить... Не сумею... Главное, о чём он кричит, что всё это не умещается у него в голове! Что этого нельзя допустить... И я думаю, что всем нам, сидящим в "тёплых квартирах" нельзя отгораживаться от кошмара, который может быть и надо его остановить! Не допустить! Ни под каким видом не допустить гражданскую войну!!! И отгораживаться от этого не честно. Я так чувствую и поэтому поместила здесь этот крик души человеческой. Перечитала сейчас ещё раз... Он пишет только от своего имени. Где вы там увидели другое? Я не знаю этого человека, но по той настоящей, не выдуманной эмоциональности, по той огромной отдаче заложенной в тексте, по искренности я не могу ему не верить. Потому и хотелось с вами всеми поделиться ... Жаль, что кажется это напрасно... Простите!

Получила сегодня от друзей своих... Больно! Очень больно! Когда читала, комок в горле. Сердце разрывается. Нам будет легко убивать русских, а русским - нас! Это я про техническую сторону нашей смерти: - Мы говорим на одном языке и будем понимать радиопереговоры в эфире - и нам будет легко убивать русских, а русским нас! - Наши армии, фактически, вооружены одинаковым оружием и боеприпасами - нам будет легко убивать друг друга! - Мы все учились воевать по одинаковым уставам (перевод "Тимчасового статуту ЗС України" на украинский, сути на изменил) - нам будет легко убивать русских, а им нас! - Карты, документация, инструкции и пр. у нас фактически на одном языке - нам будет легко убивать друг-друга! - Нам будет легко допрашивать и пытать русских военнопленных, а им наших (нет языковых проблем)! - Нам будет легко убивать русских, а им нас - мы знаем местность, на которой будем убивать друг друга (я много ходил с друзьями-россиянами по Крымским горам в турпоходы) и 80% моих гостей-туристов были россияне! - В темноте, при плохой координации между подразделениями, языковый фактор и похожесть формы и вооружения будет приводить к путанице и мы будет легко убивать, и своих, и россиян. А они столкнуться с такой же штукой (опыт Чечни это показал). - В уличных боях, сцепившись в рукопашной, и вырывая кадыки зубами, мы с ними одинаково будем рычать: "Йо.. твою мать!", а умирая, одинаково звать МАМУ! - Зарывать во "времянки" и санитарные захоронения, наши похоронные команды будут одинаково друг друга. И на фанерных табличках имена "врагов" и "своих" будут на одном языке. Важно будет после "победы", (кто бы не "победил, бля!"), не перепутать, над каким памятником какой флаг вывесить (в Российской армии бойцов "Коваленко", столько же, сколько в украинской - "Ивановых"). Как человек, который занимается перезахоронением наших солдат погибших в Великой Отечественной, я знаю, как сложно потом разобраться. В этой войне хоронить будет легко - везде будут НАШИ!!!! Я русскоговорящий, одесский историк, написавший для российского ТВ сценарии "Истории Государства Российского", "Время Победы" и "Битвы за Москву", не могу уложить в свои мозги словосочетание "РОССИЙСКИЕ ОККУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА НА УКРАИНЕ"!!!! НЕ МОГУУУУУ!!!!! Но я вспомню, свою службу в спецчастях ВВ СССР (под Москвой с 1989 по 1991) и попрошу автомат, чтоб в свои 43 года пойти защищать свою Украину от оккупантов из России! При этом, я понимаю, что могу в прицел увидеть ребят, с которыми служил, или которых, ещё летом водил на экскурсии, и пил с ними вино на берегу моря.... Россияне, я буду защищать от вас дом Пушкина в Одессе! Россияне, я буду защищать от вас квартиры Бунина, дворец Толстых и Воронцовых, Потёмкинскую лестницу и памятник Екатерине!!!! Я буду защищать могилы двух своих дедов - ветеранов войны (моряка Черноморского флота и героя Сталинградской битвы). Я буду защищать свою бабушку - ветерана войны, свою жену - россиянку Светлану Иванову, трёх детей и мать с отцом!!! Потому что я люблю всё это!!!!!!! ЭТО МОЯ РОДИНА!!!!!!! Я буду её защищать!!!! Пушкина, Воронцова, Горького, Шевченко, Бунина, Булгакова.... я их буду защищать от вас!!! Вы это уложите себе в голову!!!! У меня - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! Мозг это отказывается понимать!!!! З.Ы. Воин, конечно из меня уже не тот. Меня, как и многих украинских мужиков, кто под "Прощание славянки" пойдёт завтра в ополчение, привезут в "цинке" и зароют в Одессе. Я не побываю на Камчатке, о которой мечтал с детства... Я не выдам замуж своих двух годовалых принцесс, и не женю сына Антоху. Я не похороню своих родителей... (((( Но я буду защищать свою Родину - Украину, и крыть вас ПО-РУССКИ матом! Потому что, я не успею уже хорошо выучить свой украинский - меня убьёт русский солдат... Россияне, подумайте, хотите ли вы легко убивать украинцев, и, с патриотическим восторгом, хоронить своих и наших пацанов в братские могилы их дедов ????? Ваш Александр Бабич - русскоговорящий украинец

Танечка! Спасибо Вам большое! Прочитала все три части статьи и общее впечатление хорошее. Ничего не переврали и то, что добавили, тоже не лишнее. Предыдущая публикация в газете "Нижегородский рабочий" (в январе 2009 ) была для меня большим огорчением. Так что всё хорошо и приятно, что дедушку, архитектора-художника Александра Александровича Яковлева, в Нижнем Новгороде помнят и ценят. А я Вам очень признательна... ещё и за то, что позвонили Мите, брату моему. Он на письма ленив ужасно. Я Разумеется, тоже написала ему немедленно. Ведь ещё не знала тогда, что в инете есть вся эта публикация. Хотя будет приятно, если он найдёт и бумажный вариант. Всего Вам самого доброго! ИМЯ

Танечка! Здравствуйте! Может, Вы можете послать мне эти газеты? Или их сканы? Как я была бы Вам благодарна... Приятно, что помнят дедушку!

Олимпиада, которой мы не знаем...

Мои друзья с форума "Великая война 1914-1917" написали так: Если приглядеться погон заметно уже военного, на кармане отсутствует знак военной академии, всё-же чиновник. Попробуйте посмотреть в знаках различия чиновников , сопоставьте место проживания на то время, может придёт идея. Погон вроде бы узкий, не исключено, что серебристого галуна и звездочки в ряд - военный чиновник? Надворный советник ВВ (военного ведомства) однозначно. Скорее всего – врач.

Большое спасибо, adroff!

Прислали мне фотографию украшений, которые передавались у Зилингов из поколения в поколение и одевались в день "Серебряной свадьбы"... Я поставила в середину статьи. Кому интересно, заглядывайте. Статья стала большая, неповоротливая... Простите уж.

Несколько новых фотографий и др. материалов в сырую, пока статью про Ландезенов удалось найти... Статья "Ландезены"

Пересечения есть. Лильп Ирина Германовна - Решетова. Я ей сообщу, поскольку она не часто сюда заходит. Здесь на форуме есть её тема - Решетовы и там список фамилий, с которыми они связаны. http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=2...%F5%F2%E5%E5%E2

Есть интересная статья доктора биологических наук Б.Ф. Белышева, почётного члена Международного общества одонатологов, где рассказано о работе целителя Карла Оттовича Зилинга. Я не знала, что это за профессия - одонатолог... так оказывается, это специалист по стрекозам... О Борисе Фёдоровиче Белышеве статья из серии "Галерея выдающихся людей города Бийска" выпуск II". Столетие Белышева в 2010 г. отмечено большой статьёй в "Календаре памятных дат Алтайского края".

Обидно писать об этом, но... Газета наша врёт. Мне в этом прошедшем году 70, а не 60... Так что я , действительно, самая старая... Ай-яй-яй... Как это грустно!

Есть в интернет-сети краеведческий портал ЗЕМЛЯ ТОМСКАЯ, а там рубрика «День в истории». . И вот… привожу выдержку,( очень выразительный документ) : «13-14 марта 1929 года в Томске проведены заседания комиссии по чистке аппарата Томского окружного земельного управления. Из протокола заседания комиссии: «Слушали: Акулов Михаил Александрович. Секретарь отдела землеустройства окрзу. Образование среднее. Родился в 1878 г., происходит из мещан, бывший белый офицер в чине капитана. С 1901 по 1918 г. военная служба в разных воинских частях и должностях. В 1919 г. служба в Белой армии Колчака. С 1920 г. на службе в разных советских учреждениях. Общественной работы при соввласти не нес, а также не участвует и в настоящий момент. К поручаемой работе относится формально, в суть дела не вникает, деловой сработанности не проявляет. Настроен антисоветски, поддерживает связь с черносотенными попами, активно участвует в церковном хоре. Постановили: Акулова Михаила Александровича, как идеологически чуждого соввласти и недобросовестного работника, немедленно уволить.

Брат моей бабушки Филипп Петрович Вайтенс - участник Первой Мировой. Всё, что знаю о нём в статье на моём сайте. Пожалуйста, если надо, сообщите, что я должна сделать... старенькой тупой старушке...

В г. Кузнецке Томской губ. жили богатые купцы Окуловы. В статье П.П.Лизогуба "История кузнецкого пароходства" (до начала 20-х годов) подпись под снимком ниже такая: "Пароход "Чулым" на Кузнецкой пристани. Прибытие парохода с телом И. Окулова. Фото 05.1905 г." А текст в статье про это: "По необходимости в город заходили пароходы. Так в мае 1915 г. на пароходе "Чулым" в Кузнецк вернулось тело сына кузнецкого купца М.М.Окулова - Ивана, умершего по дороге в томскую больницу"... Может и не Ваш, конечно... Но, этот, вроде, из казаков. Ещё попадалось мне сообщение, что жену этого купца М.М. Окулова зверски убили, изнасиловав, в храме Кузнецкого Свято-Преображенского собора, банда роговцев в 1919 г.

Я долго не могла понять - за что в 1933 г. угробили в тюрьме отца семейства Зилингов - старого Карла Оттовича. Теперь ответ, думаю, есть. Как я теперь понимаю, главное, что был у Карла Оттовича ДАР... Он очень тонко чувствовал природу самых разных вещей... в том числе и человека и мог лечить людей. Похоже, дар, получен от отца в наследство. Ведь из найденных документов следут, что дед его был лесником (в 1849 г., в справке о гибели сына, Карла Сигизмунда). Отец же, в 1863 г. в метрике о рождении сына Карла Оттовича записан управляющим аптекой. ... Вот и сын его не случайно окончил Дерптский университет и стал высокообразованным фармакологом, провизором... а занимался он всю свою жизнь главным образом лечением людей. Вот что написал мне Александр Карлович Зилинг, его правнук: "Мой прадед, Карл Оттович, ТАКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был ЦЕЛИТЕЛЕМ. Элла Владимировна (это жена внука Карла Оттовича - Альфреда Альфредовича. Её текст приведён в конце статьи о Зилингах ) вовсе не ошиблась. Я тут давеча порылся в его (прадеда) архивах... Тяжело!... Я не медик, поэтому мне неуютно, когда вижу в прадедовом журнале внизу "умер ХХ.ХХ.ХХХХ". Хотя понимаю, что к нему шли те, кого ОТТОРГАЛА научная медицина и не всех можно было с того света вытащить. Безусловно, есть письма с благодарностями за излечение. И много (десятки, сотни!) просьб принять "Имярек". За подписями и печатями. От простых врачей до профессоров. И он принимал и ЛЕЧИЛ. Всё понимая. Вы обратили внимание на формулировку в письме от ФСБ (ниже есть это письмо) - "...в период Советской власти работал в медицине..."? Не написано, кем работал. А как написать? ЦЕЛИТЕЛЕМ? Прадед, как я понимаю (и помню по воспоминаниям от своих дядек Эдуарда и Альфреда Альфредовича и отца), для диагностики пользовался и маятником, (т.е. грузиком определенной формы, размера и состава) на нитке из определенного материала. А вот далее для лечения он использовал и "заряженную" воду, и благородные минералы, и травы, и медикаменты. ... на определённых точках. И это не "чертовщина". Это ФАКТ. Он написал несколько статей, в том числе про МЕДИЦИНСКОЕ влияние разных "камешков" на определенные участки тела. Т.е., очень похоже на индийские штучки - большие болезни лечатся приложением малых энергий, но в определенных местах. (Про Индию, кстати, у него нет ни слова). А вот работа с маятником - это, наверное, ДАР Божий. Одним из его маятников тестировались все родственники - увы, пока такого ДАРА ни у кого из родных, к сожалению, не обнаружено... Когда "ковырялся" в прадедовых записях (кстати, скурпулёзности записей позавидует любой медик). Я пример таких записей Вам, как и обещал, пришлю. На КАЖДОГО пациента - рисунки движения маятника и много непонятных слов. Всё сделано очень аккуратно, ЦВЕТНЫМИ чернилами. Десятки папок... Было... Отдали немного одному "умнику" для работы. Результат ожидаемый - хлопец защитил то-ли кандитатскую, то-ли докторскую. Без ссылок, разумеется. С тех пор его, ясен пень, никто не видел.)... Ещё обнаружил интересную "бумажку". Там результатам РАБОТЫ с маятником ПО ДАТАМ сопоставлены глобальные явления на ПЛАНЕТЕ (типа землетрясений). Впечатляет. А главное - научно. "(дата) - землетрясение там-то, (дата) - ничего не обнаружено." Т.е. в чистом виде исследование, а не подгон под что-то. Ещё известно, что прадед мог маятником РАБОТАТЬ с фотографиями. Есть мнение, что арестован и замучен он был именно за это. Посему и обвинения нет. А за что? За "чертовщину"? А вылеченных? От которых официальная медицина отказалась - тоже тогда втихаря удавить? А там, ясно-понятно, ОБЯЗАНЫ были быть и власть придержащие. А так - всем "хорошо". Ни дела, ни человека. Ни концов. Как это ни ужасно звучит - для семьи это был, возможно, наилучший выход ТОГДА. ВСЯ СЕМЬЯ не была причислена к врагам народа. Соответственно, хоть как-то смогли поднять детей без родителей. Без детдомов." Ну, с последними словами мне согласиться трудно... Сына Карла Оттовича арестовывали дважды, расстреляли, как врага народа; жену сына его, похоже, угробили в автокатастрофе... Внук отсидел 10 лет. Второго сына от возможного второго ареста удалось спасти жене... Сохранились две газеты, в которых кое-что рассказано о деятельности Карла Оттовича. Я прочитала с большим интересом. Причём это газеты не 20-х годов. То есть память об этом замечательном человеке живёт долго... "Вечерний Новосибирск" 19 апреля 1969 г. и "Сибирская газета" март 1991 г.

Юлечка! Поздравляю! Будьте счастливы! Будьте здоровы! Пусть всё у Вас будет хорошо и отлично!