BorisBel

"009.005 Марфа Лазаревна (большая) (прибл. 1610- ?) Муж Осип Григорьевич Лукин (1606 - ?), болховский помещик, жилец (1622), выборный дворянин по Болхову (1643)" Теоретически, это моя предковая линия. Но доказательства пока очень умозрительные. От Вас будет поколений 12-14. (версия оказалась ошибочна!) "Мне бы хотелось узнать, конечно, остался ли кто-нибудь из наших Болховских." Поиск по началу ХХ века сложнее. По военным (если такие есть) ещё можно смотреть послужные списки. Может быть где-то есть поздние дворянские списки, но не факт. Да и в каких архивах? РГИА? Региональных? Где найти информацию о гражданских? По своему опыту - "стыковки" происходят как сейчас у нас: исследователи идут с разных сторон и встречаются. "Мне не удалось загрузить сюда фото, видимо, большой размер, сейчас вроде получилось сжать." Можно использовать фото на geni.com?

Здравствуйте, JanaJana! Рад с Вами познакомиться. Вы первый человек за всё время моих поисков, который заявил о том, что он потомок одного из дворянских родов Тиньковых. Вот отрывок из книги Дворянское сословие Тульской губернии. Т. 8 (17) : Родословец добавочный и указатель фамилий к нему и Родословцу (Т. 3 (12) 1909 г.) / сост. В. И. Чернопятов. - М., 1912. - [3], IV, 139, XXXXV с., который относится к Вам:

Ваше предположение оказалось верным: нашёл упоминание Лазаря Богданова сына Тинкова. Т.е. Богдан - это некалендарное имя (прозвище) Аггея.

В продолжении этой темы. Согласно публикации "Синодика по убиенных во брани": Описывается Первый поход на Казань (зима 1547—1548). Текст из Синодика Успенского собора, очевидно, содержит это начало. Т.е. Ларя Бунин сын Тинков оказывается в отсутствующем в "Синодике по убиенных во брани" фрагменте (если это действительно единый текст). Получается такая картина сражения под Казанью зимой 1547 года: Вот Вам поворот сюжета: Источник: Родословная легенда "белёвских" Буниных (!). Согласно "легенде", Ларион - внучатый племянник Тинька Бунина, родоначальника Тиньковых. Сражения на Арском поле были и в других походах. Точную датировку при минимальных данных дать сложно. Да, и царь не был под Казанью во время битвы 1547 года. Есть вопросы, как указано выше, и по Синодику Успенского собора...

Жалко. Я было обрадовался. В фонде 1209 по Рязане и Ряжску дела с данной линией Давыдовы-Лукины оказываются либо ветхие, либо не сохранились... Но, с другой стороны, я уже вышел на Вашу страницу, зная, что другого подходящего Осипа не видно. И по возрасту, и по статусу.

Важная поправка: трудно сказать какое календарное имя было у Богдана, но своим прадедом Никифор Леонтьевич однозначно называет Агея. Соответственно, первая и вторая ветвь у него расписаны как единая.

Здравствуйте, Jerrzy! Подскажите, пожалуйста, если не трудно, источник этой информации.

5-й род (реконструкция) I 001.000 Труфан ... Тиньков (1520-е ? - ?) Жена ... II 002.001 Матвей Труфанов Тиньков (1550-е ? - ?) Жена 003.001 Юрий Труфанов Тиньков (1550-е ? - ?) Жена III 004.002 Михаил Матвеев Тиньков, Путивль, упом. в 1594 Жена ... IV 005.004 Яков Михайлович Тиньков, Ливны, упом. в 1605

А вот запись в этом "Синодике" у меня вызывает некоторые сомнения: Среди "под градом Казанию храбствовашним и убиенным" упомянут Ларя Бунин сын Тинков. http://forum.vgd.ru/go/go.php?url=http://dlib.rsl.ru/viewer/01005416258#?page=479 В другом "Синодике", "Синодике по убиенных во брани" его нет. "Систематические записи в «Синодике по убиенных» начинаются с Казанского похода 1547-1548 гг. Подобные записи встречаются и в списках синодиков московского Успенского собора. Прежде всего, это пергаменный синодик XIV—XVI вв., известный в литературе под названием «Синодик Успенского собора». Его текст в соединении с текстом какого-то другого синодика опубликован Н. И. Новиковым. «Синодик Успенского собора» содержит список убитых во время Казанской войны 1552 г., идентичный со списком «Синодика по убиенных». Возможно, что в данном случае оба синодика восходят к одному протографу. ... ДРВ. М., 1788, т. VI, с. 420-506. Текст «Синодика Успенского собора» кончается на с. 481, далее без перерыва и без указания на начало другой рукописи напечатан какой-то другой синодик; среди синодиков Успенского собора, хранящихся в настоящее время в ГИМ, второго текста нет. Подробно об этой публикации см.: Голицын П. П. О синодике московского Успенского собора. - В кн.: ИРГО. СПб., 1903, вып. II. С. 25-34. Автор ошибается, говоря, что Новиков опубликовал текст одной рукописи «Синодика Успенского собора» (Там же, с. 26). Такой же список убитых под Казанью с указанием, что их поминают в Зилатовском монастыре, помещен в книге «Историческое описание памятника, сооруженного в воспоминание убиенных при взятии Казани на Зилатовой горе». Казань, 1833, с. 32-46." Вызывает подозрение: 1. Нет первоисточника. 2. Может ошибаюсь, но по описанию крупных сражений, вроде бы, и не было. (Второй "Казанский поход" Ивана IV, он же "зимний"). 3. Фамилии отсутствуют в «Синодике по убиенных». 4. Прозвище Буня, а фамилия Тиньков. По логике происхождения Буниных-Тиньковых должно быть наоборот. 5. Доверяй, но проверяй. Как доказать, что это не поздняя вставка? (тут полезно просмотреть работу Максима Оленева "Кукловоды"). Есть история про Сидоровых-Самбуловых: http://www.russiancity.ru/text/mos01.htm

АКТЫ ХVІ - НАЧАЛА XVII ВЕКА ИЗ МЕСТНИЧЕСКИХ ДЕЛ № 11. 1552 г. мая 19 - июня 25. Указная грамота ц. Ивана Васильевича в Путивль наместнику кн. Федору Ивановичу Кашину, Григорию Ивановичу Нагому и Бахтеяру Григорьевичу Зюзину о проведывании вестей о передвижении войск крымского хана. От царя великого князя Ивана Васильевича всеа Русии в Путимль наместнику нашему князю Федору Ивановичю Кашину, да Григорью Ивановичю Нагово, да Бахтеяру Григорьевичю Зузину. Писали есте к нам, что посылали есте в Черкасы Труфана Тинкова на вести, и Труфан приехал к вам в Путимль мая 19 день и сказывал вам, а ему сказывал черкаской наместник, что царь крымской готов и с нарядом, а наряду с ним сказывают осьмнатцать пушок, а того не ведает, куда хочет ити. Да черкаской жо де наместник Труфану молвил, толко де царь крымской пойдет на царя и великого князя украины, и яз де к путимлскому наместнику ко князю Федору часа того весть пошлю. И мы ныне Труфана Тинкова послали опять в Черкасы, а велели ему доведыватся в Черкасах про крымского царя полных вестей. И как Труфан в Путимль от нас приедит, и вы б часа того Труфана в Черкасы отпустили, а с ним бы есте послали вожа, и однолишно бы есте Труфана в Черкасы отпустили часа того. А отписал бы ты князь Федор от себя к пану Яну, что пришли к нам вести с поля, что царь крымской из Перекопи вышел со многими людми, а того не ведомо на которые украины пойдет, на наши ли царевы и великого князя украины или на литовские места. И вы б по тем вестем послали под крымские улусы доведыватися про крымского царя полных вестей. И каковы у них вести, и нечто пойдет царь на литовские места, и ты тогды без вести не держишь, а у них каковы будут вести, и он бы тебя без вести не держал. Да сказывал нам Труфан Тинков, что приказывал с ним... (в ркп. утрачено окончание грамоты). На обороте: В Путимль наместнику нашему князю Федору Ивановичю Кашину да Григорью Ивановичю Нагому. РГАДА. Ф. 210. Оп. 9. Стб. 1. Столпик 2. Л. 90. Подлинник: 150 X 405. [43]. Публ.: РИС. М., 1842. Т. 5. С. 29, 30. Примечание: датируетсм по нижеследующим грамотам Нагих и разрядной записи 1552 г. (см.: РК 1475-1598 гг. М., 1966. С. 136). Р.S. Комментарий.

РГАДА. ф.210. Дела десятен д. 86. По сайту: http://vam11.livejournal.com/5454.html об новикиж деньгами верстаны в 112-м году на Ливнах а поместьем верстаны в 110-м и во 111-м году (запись 1605 года). по 200 четьи по 4 рубли ...69) Яков Михайлов сын Тинков...

ОТДЕЛЬНАЯ КНИГА 1594 г. Из главы "Путивльские документы 1588—1594 гг." Отделено Юрьевы сотни Беззубцова казаком трем человеком пушкарем Просольнику да Лучке Куропатову, да Косте Седельнику, да в ставленого в Юркино место Зеноновы сотни Удачина казаку Омельянку Иванову в их оклады по 20 чети человеку из оброчные пашни промеж Бытнем и Катаном, что была на оброке за Матвеем да за Юрьем за Труфановыми детьми Тинкова, что осталось за окладом у Михаила Матвеева сына Тинкова, на усадище им все вопче Юрьев овин Трифанова сына Тинкова с хлевы и с огороды, пашни паханые добрые земли 9 чети без третника в поле, а в дву потому ж. А межа той пашни писана в отделе у сына боярскова у Михаила Тинкова. Да им же дано на выпуск с Михаилом вопче дубровы промеж двемя /л. 264/ лески х Катуну 2 десятины. Да им же отделено из оброчные пашни на Броннице, что была на оброке за сыном боярским за Ваською Толстоуховым да за посадцким человеком за Петрушею Сыромятниковым, что осталось у него, у Васьки Толстоухова, за окладом, на усадище им волче опричь Васьки, Петрушин овин Сыромятникова с хлевы и с огороды, пашни паханые добрые земли 28 чети с осьминою, да перелогу 5 чети с осьминою в поле, а в дву потому ж. А межа той пашни и что отделено сыну боярскому Ваське Толстоухову, длина от Бронцы да по сошную пашню Офонасья Беззубцова да детей ево Юрья Да Мартина, а поперег от сошные пашни от Оленины Тошуковские да по оброчную землю по Ожегов лес по Семейкину пашню Горбовцова, да по Окиншину Вожова. Да им же дано на выпуск /л. 264 об./ под гумном 3 чети. [285] И обоего им отделено пашни паханые и перелогу 43 чети без третника, по 11 чети без третника человеку в поле, а в дву потому ж. Да им же отделено из дикого Мочюлинского поля 37 чети с третником, по 9 чети с третником человеку в поле, а в дву потому ж, вопче с казаки с Ыстомкою Роговым с товарыщи, а Омельянку Иванову вопче с казаки Зинововы сотни Удачина с Ыванком Григорьевым с товарыщи, сена меж поль по логом 80 копен. А лес им сечи дровяной по дуброве у своих земель, а бортного им лесу и которой в борти пригодитца, того им не сечи. И всево им отделено пашни паханые и перелогу и дикого поля 80 чети, по 20 чети человеку в поле, а в дву потому ж, оклады их сполна. А пашня паханая и перелог и дикое поля и сеножати и угодья поделить им /л. 265/ меж себя самим полюбовно. http://forum.vgd.ru/go/go.php?url=http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1580-1600/Anpilogov_new_dok/1-20/7_4.htm