shirsin

По Витебской губернии довольно неплохая сохранность "Списков евреев мужескаго пола" 1874-го, более поздние - выборочно, в зависимости от уезда и социального статуса. Меня несколько смущает то обстоятельство, что я не знаю в Витебской губ. местечка с таким названием. Варианты: Романы (2 - в Витебском уезде, 1 - в Велижском), Ропно (в Полоцком уезде). Но все это мелкие населенные пункты (в которых, впрочем, тоже жили евреи). И, раз уж известно место службы отца Вашего знакомого, то я бы начал с поиска его личного дела (анкет) для уточнения исходной информации. В базе данных по жертвам Холокоста упоминаются более 10 Абарбанелей из Витебской области, в основном, из г.Городок.

А у кого-нибудь есть опыт обращения с запросом по этому адресу?

А что дает нахождение номера интересующей записи? Гле искать саму запись?

Ира, вот она http://konkurs.vorle.ru/view_photo_4020/city_0/none/page1/

Тексты всех 4-х томов "Пережитого" выложены здесь http://ldn-knigi.lib.ru/Judaica.htm

Вы пишете: известно, что имярек был почетным [потомственным-?] гражданином Петербурга (?). Если это так, в РГИА, в фонде 1343 (3-я Экспедиция Департамента Герольдии) должно бы храниться Дело о присвоении этого самого потомственного почетного гражданства или самому имярек или его предку, а это довольно информативный документ.

Лен, я читаю сообщения на этом форуме . В том числе, и сообщения активно принявшего участия в этом обсуждении Игоря, в последнем из которых (цитирую) говорится "...давайте строить сайт..." Мне показалось, что это предложение возражений не вызвало. Видимо, я неправильно понял смысл термина "строить" и, ошибочно возликовав, решил, что мысли о том, что русскоязычная еврейская генеалогия переросла рамки отдельных тем, да еще и разделенных (не на пользу делу, на мой взгляд), как минимум на два сайта, разделяю не только я. А база по фамилиям - тоже дело, кто же с ее полезностью спорит. Действительно, попадая в архив с отсутствием нежелания помочь другим в их поиске, удобнее видеть искомые фамилии классифицированными и по алфавиту, и по регионам. Правда, при этом, когда я смотрю, скажем, списки купцов или мещан, я держу в голове (или на бумажке - из-за склероза) фамилии, интересующие не только еврейских друзей... Но для просмотра общинных записей, конечно, удобнее база, структурированная по общинному принципу. Так что, повторюсь, может, такая база и окажется при случае полезна. Что же касается базы по кладбищам - то это блестящая идея, но вряд ли влезающая в формат форума СВРТ, не обладающего большой емкостью, да и любого другого форума. Посмотри, к примеру, на Петербургский сайт по еврейским кладбищам - одна из основных его компонент это фотографии надгробий. И это еще более существенная компонента для старинных мацев, прочтение надписей на которых почти всегда затруднено и небесспорно. Ты представляешь, какой объем это все займет? Потому еще я и подумал, что речь идет об отдельном сайте, "цимесом" которого может стать такая создающаяся база по некрополям. Кстати, не согласен, что в этом вопросе концентрироваться надо на общинах вне черты оседлости. Я довольно много поездил по штетлам, кладбища настолько же практически уничтожены и не изучены и там. А если не уничтожены еще, то исчезают на глазах. Это тебе даже не Польша. Мацевы и сейчас уходят на фундаменты домов или на изготовление современных надгробий. Что касается "баз", то полезнее всех других, наверное, была бы база по архивным ссылкам на конкретные дела. Я практически перестал дополнять такую свою информацию и на СВРТ, и на ВГД потому, что теряется она в формате последовательных сообщений, теряется просто среди других тем. Для этого, действительно, нужна полноценная база данных, которую можно было бы дополнять и исправлять. А вообще (личный офф-топик) что-то я в последнее время все реже попадаю в унисон общему мнению. Неладно что ли что-то в моем королевстве датском?

Сайт не "давно не обновлялся", а только-только появился. И мне (может, и ошибочно) показалось, что здесь речь шла не только о кладбищах и материальных свидетельствах былого, но и об архивных описях, о списках и т.п.

Лена, не уверен, что это точно сформулировано: "Раввины точно указывались в Памятных книгах. Объявления об их назначении публиковались в Губернских ведомостях". По-моему, это можно отнести только к казенным раввинам, но не к духовным.

Попытка создать сайт о еврейских местечках Витебщины (с обещанием распространить его постепенно на остальные белорусские губернии) предпринята здесь: http://www.shtetle.co.il/ Пока сайт практически пустой, но само его появление одновременно с обсуждением той же идеи здесь говорит, наверное, о том, что пора. Ситуация на ВГД (отсутствие админа, неразбериха в управлении и немалый накопленный объем еврейской информации, которую жаль потерять, если форум ВГД схлопнется) и статистика "еврейских" сообщений на СВРТ (за последнюю неделю их количество, похоже, превышает количество сообщений на все остальные темы) говорят о том же. В виде идеи (небесспорной): а может воспользоваться сайтом Шульмана (если, конечно, он готов переварить нашу кашу - я с ним это не обсуждал, лишь пообещал пока залить туда инфу из Еврейской Энциклопедии по уже названным местечкам) и не множить количество сущностей?

Не совсем по теме, но... По Вашей фамилии есть специальное исследование: Menton, Arthur F. The Book of Destiny, Toledot Charlap. 1996, King David Press, Cold Spring Harbor, New York, USA (англ.)

А бич божий он, того, этого, пола не имеет <_<

Стас, не могу согласиться с этим "навряд ли". К примеру, мои Тейтельбаумы всю вторую половину 19 века по всем спискам проходили как полоцкие домовладельцы, в документах податного инспектора проходили как налогоплательщики по Полоцку же, но при этом, как видно из списков евреев Полоцкого уезда 1874-го года, оставались приписаны к местечку Сиротино, что недалеко от Полоцка, но отнюдь не Полоцк.

Спасибо. Я надеюсь воссоединить своих Рапопортов, но пока не хватает информации. А тот, второй, Арон (он почти ровесник первому) вполне, как и первый, годится в отцы моему Залману, но, к сожалению, я не могу быть уверен, что не было и еще одного, третьего Арона, и что он-то, пока ненайденный, мне и нужен