Перейти к публикации

Николай Чернухин (Энич)

Пользователи
  • Публикаций

    7 080
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Николай Чернухин (Энич)

  1. Образцы бланков для подобной записи где-то у нас на форуме были размещены (где и кем, не помню, но у меня сохранились ссылки на сами эти бланки): А это скан из реальной книги с подобными записями:
  2. Тоже самое касается и наградных документов, ведь многих их также не сохранилось. Вот, к примеру, оба моих деда были награждены медалью "За оборону Сталинграда", у одного медаль сама сохранилась, а у второго вообще ни медали, ни даже современного бланка, хотя есть документы по 38 армии Южного фронта о его представлении к награде. Почему бы и по бланкам наград не пройтись "художественным пером":
  3. Небольшая запоздалая преамбула к данной теме - или для чего я это всё затеял. Много непоняток в каждый исторический момент времени в части касающейся конкретных документов метрического характера, который имели или должны были иметь люди, жившие в то или иное время. Озадачился с лета сего года подготовкой своей родословной книги, когда более конкретно стало ясно, что дочь наконец-таки собралась замуж. Жениха привезла несколько раз знакомиться, затем со временем заявили о серьёзных намерениях, и совсем недавно подали документы на регистрацию брака. Вот иду страница за страницей по книге будущей о роде, которую хочу на свадьбу им подарить. По детям, себе, жене, родителям проблем нет - все метрики имеются, хоть некоторые и потрёпаны. Дошёл до дедушек - бабушек и их родителей, а там тихий ужас - одни только рассказы, кое-какие второстепенные документы, но вот самих метрик и в помине нет, за исключением одного повторного свидетельства о рождении, которое выдано на современном российском бланке бабушке моей жены, которой к тому времени было уже за 80 лет - ну вот понадобилось свидетельство для каких-то дел, ну и выписали ей в ЗАГСе в в 2000-годах повторное, так как настоящее не сохранилось. Вот и сижу, голову ломаю, а по ходу прецедент с Романом (Корневым) вспомнился, когда я ему года два тому назад отрисовывал всякого рода награды по его предкам, которые он кропотливо, шаг за шагом, востанавливал. Ну, и подумалось, не просто книжку сделать, а насытить её образцами метрик тех периодов, когда они родились или могли их запоздало получить в силу каких-либо событий и причин. В итоге получается неплохое пособие по образцам метрических документов разных периодов. В связи с чем подумалось, а не создать ли нам типа минипроекта или банка данных по метрикам разных временных промежутков с красивыми образцами бланков как учебное пособие для каких-либо презентаций, лекций, демонстраций и прочая. Как пройдусь по всей своей родословной, известной мне на данный момент, так потом можно будет к этой мысли и вернуться. А посему все вопросы, которые здесь звучат, крайне важны, особенно насыщенные затем конкретными ответами. Вот с тем же паспортом: Татьяна Львовна написала, что с паспортом должны били идти на регистрацию рождения ребёнка - а его-то в тот конкретный период и в помине не было. А если у кого и был, только не у деревенских.
  4. Татьяна Львовна, так что же всё-таки за паспорт? Вот читаем из тем, посвящённых паспортной системе в России (прошу прощения за длинное цитирование, но оно необходимо, дабы понять суть тогдашнего времени в контексте паспортизации населения): ПРЕДЫСТОРИЯ. На момент прихода к власти большевиков в России действовало принятое в 1894 году «Положение о видах на жительство»[4], которое являлось основой всей паспортной системы Российской империи. Оно появилось в результате многолетней работы паспортной комиссии под председательством статс-секретаря Дмитрия Сольского, которая начала свою деятельность через восемь лет после реформы 1861 года. «Положение» корректировалось «Уставом о паспортах», принятым в 1903 году, и именным высочайшим указом от 5 октября 1906 года, но основные его положения оставались неизменными. В соответствии с указанными постановлениями, лица, проживавшие по месту постоянного жительства, не обязаны были иметь паспортов (достаточно было того, что они приписаны к месту, службе или обществу)[5]. Получение паспорта было необходимым лишь при отъезде далее чем на 50 верст и дольше чем на 6 месяцев. Женщинам паспорт мог быть выдан лишь с разрешения мужа или отца. Только с 1914 года женщинам стали выдавать паспорта без разрешения мужчин. Менять постоянное место жительства могли все категории населения, кроме податных сословий (с 1906 года и они получили такую возможность). Ограничения касались также еврейского населения (проживание в «черте оседлости»), цыган, а также лиц, судимых и находящихся под надзором полиции. При необходимости паспорта выдавались даже тем, кто отбыл наказание, но с некоторыми условиями: только с разрешения полиции, делались отметки о судимости и ограничивались места проживания[6]. С 1903 года на основе «Устава о паспортах» гражданам России выдавались «виды на жительство». С 5 октября 1906 года официальный документ, удостоверяющий личность граждан в России, стал называться «паспортной книжкой». .... Как видим, в основе функционирования дореволюционной паспортной системы лежали два принципа: сословного деления и закрепленности человека за определенным местом жительства[8]. Каково же было удивление Европы, когда после революции 1917 года и гражданской войны в России к ним хлынул целый поток практически «беспаспортных» эмигрантов! Так называемые «нансеновские паспорта» приходилось выдавать политическим беженцам (как гражданским, так и военным), поверив им на слово. «Нансеновский паспорт» подтверждал статус беженца без подданства какому-либо государству и позволял свободно перемещаться по всему миру. Для большинства изгнанных из России людей он так и остался единственным документом. Принимать подданство какой-либо приютившей их страны русские беженцы, как правило, отказывались. СОБСТВЕННО СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД. Через считанные дни после октябрьского переворота паспортная система Российской империи была по сути дела объявлена недействительной. 11 (24) ноября 1917 года был обнародован декрет Всероссийского центрального исполнительного комитета (ВЦИК) и Совета народных комиссаров (СНК) «Об уничтожении сословий и гражданских чинов». Поскольку паспортная система основывалась на сословном делении (для разных сословий существовали разные правила учета и разные «виды на жительство»), упразднивший его декрет практически уничтожил прежнюю паспортную систему. В результате прежняя паспортная система (то есть система учета и контроля населения империи) рухнула. Успешно разрушив внутреннюю паспортную систему, новая власть первым делом озаботилась возведением барьеров между советской Россией и остальным миром. Уже 2 декабря 1917 года Троцкий издал приказ о «визации паспортов» при въезде в РСФСР[12]. Внутри России полный развал и неразбериха в учете перемещений огромных масс населения (переселенцев, беженцев, эмигрантов) длились почти год[15]. Первым шагом к восстановлению системы учета населения стал декрет Совнаркома РСФСР от 5 октября 1918 года «О трудовых книжках для нетрудящихся». Изданию этого декрета предшествовало принятие первой Конституции в июле того же года. В параграфе «е» статьи 3 Конституции говорилось: «В целях уничтожения паразитических слоев общества и организации хозяйства вводится всеобщая трудовая повинность». Статья 18 Основного закона гласит: «Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика признает труд обязанностью всех граждан Республики и провозглашает лозунг: “Не трудящийся да не ест!”» В декабре 1918 года ВЦИК принял Кодекс законов о труде, согласно которому «каждый трудящийся обязан иметь трудовую книжку, в которую заносятся отметки о произведенных им работах и полученных вознаграждениях и пособиях»[23]. На этот раз речь шла уже о «победившем пролетариате». Трудовая книжка выдавалась на основании паспорта, который при этом изымался. Законом от 24 января 1922 года всем гражданам было предоставлено право свободного передвижения по всей территории РСФСР. Это право было также подтверждено в статье 5 Гражданского кодекса РСФСР. Более того, вышедший вскоре декрет ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 года «Об удостоверении личности» открывался уникальной статьей: «Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р. […] Примечание. Паспорт и другие виды на жительство для российских граждан внутри Р.С.Ф.С.Р., а также трудовые книжки, введенные декретом Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 25 июня 1919 года, аннулируются с 1-го января 1924 года». Граждане в случае необходимости могли получить удостоверение личности, но это было их правом, а не обязанностью. Только сейчас можно было сказать, что с прежней паспортной системой покончено. То, о чем писал Ленин еще в 1903 году, свершилось: паспорт, который, по его словам, являлся «надругательством над народом», ушел в прошлое. Удостоверение выдавалось на три года и содержало следующие сведения: фамилия, имя и отчество владельца, год, месяц и число рождения, место постоянного жительства, род занятий (основная профессия), отношение к отбыванию воинской повинности, семейное положение, перечень несовершеннолетних детей. По желанию получателя в документ могла быть вклеена фотокарточка. Поразительно, но отсутствие у граждан такого документа не влекло никаких правовых последствий[29]. Помимо того, что наличие удостоверения личности было необязательным, его ценность в качестве документа, эту личность удостоверяющего, была весьма относительной хотя бы по той причине, что реально в удостоверениях, как правило, отсутствовали фотографии, и в них не содержалось словесного портрета обладателей, как это было в дореволюционных паспортах[30]. Начался короткий и совершенно уникальный в современной российской истории так называемый легитимационный период, когда по сути дела люди были избавлены как от необходимости иметь паспорт, так и от привязки к месту проживания. ---- И где же здесь паспорт? В столь длинных, приведённых мною, цитированиях, везде подразумевается старый, царский паспорт, который при каждом случае изымался. Советский не наблюдается - он появится гораздо позже, в 1932 году: Переломными оказались 1928-1929 годы[34]. В это время было покончено с нэпом и объявлен курс на индустриализацию и сплошную коллективизацию. Страна оказалась ввергнутой в жестокий продовольственный кризис. Начался голод. Огромные массы сельских жителей искали спасения от голодной смерти в городах. Остановить это перемещение могло только новое закрепощение сельского населения. Оно и было введено в 1932 году в виде советской паспортной системы[35] 10 сентября 1940 года в СССР было утверждено новое положение о паспортах. Первым подобным актом в Советском Союзе стало постановление 1932 года, а в 1974 паспорта впервые стали обязательными для всех граждан, достигших 16 лет. И т.д. и т.п. ------------ Один из источников информации. Вывод: В период с 1917 по 1932 у советских граждан не было никаких паспортов, окромя чудом не изъятых царских, а были всякого рода бумажки, часто даже не носившие к тому же обязательный характер, и которые не обязательно было даже иметь. И только 27 декабря 1932 года был введен советский паспорт, когда в тот день ЦИК и СНК СССР приняли постановление «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов». Где и в чём не прав - поправьте.
  5. Посмотрел, к примеру по Вашей ссылке награды времён Николая II-го. К примеру, по медали в честь 300-летия ДР целая весьма интересная подборка наградных документов. Статус награды, образцы наградного свидетельства для гражданских и военных чинов прописаны детально в приказе по военному ведомству №95 от 12 марта 1913 года: Вариант бланка отрисован, как возможный, по образцу данного приказа.
  6. Стирать, действительно, ничего не надо, но если будет продолжение - тема по идее должна быть интересной. Ссылка тоже хорошая. Можно в данной теме собирать сведения о конкретных наградах и документах к ним.
  7. В 1921 - 25 - паспорт? А что он из себя представлял в те годы? Вот образца 1953 и "брежневский" - знаю такой, а вот раньше - мама говорит, что в деревне слыхом такого до войны не слыхивали и видеть такого чуда не видели. Может от старости забыла?
  8. Подскажите ещё один момент. В 1923 году, 29 декабря, у моих деда с бабушкой родился первенец, старший брат моего отца. В стране времена в те годы были лихие. Вполне себе возможно родители новорожденного пошли в ближайшие дни, может уже и после Нового года, регистрировать ребёнка в местный сельсовет, дабы выправить ему метрику. А у его родителей какие должны были быть документы, удостоверяющие личность, и вообще нужны ли они тогда были? Вот, к примеру, пришли они в сельсовет зарегистрировать новорожденного, а у них и самих никаких метрик нет - могли ли им также в тот момент справить метрику о рождении, к примеру в таком, показанном ниже на рисунке исполнении, или всё же они обязаны были к тому времени иметь какие-либо удостоверяющие личность документы? Примеры для наглядности ниже. К примеру, так: или так:
  9. Кстати, интересно было бы послушать мнение Романа о шляпах - я ему в таких делах доверяю 100-процентно, тем более в гербах, скажем так, определённых категорий гербовладельцев, шляп полно, и не только в наполеоновской практике. Пропал наш Роман, правда, давно его не видно и не слышно. Жаль, конечно. С ведома заказчика оставил только, как на его новой аватарке, само поле с символикой и шляпу, на остальные варианты он категорически не согласен (пока):
  10. С Рождеством католиков, протестантов и иных христиан, кто в день сей празднует этот праздник!
  11. Ира, два последних твоих умозаключения вселяют-таки оптимистичность: может и вправду, не всё ещё потеряно, и есть ещё шансы найти дополнительную информацию.
  12. Владелец, скорее всего, в курсе. Потому как просит в письме оказать содействие в доведении до ума, если хочешь заняться, могу в личку контакты сбросить. Мне сейчас особо неохота этим заниматься - шляпы рисую известному новому соискателю, и по ходу своей родословной книгой занимаюсь - дочка с женихом документы в ЗАГС подали, уже пригласительные рассылают на регистрацию в Раменское, надо успеть подарок напечатать.
  13. В селе до сих пор жива какая-то юродная сестра моего деда, ей уже 100 лет или около того, её сестра моя пытает про дядю её Гаврилу что-нить рассказать. Ответ: "про Гаврюшку, что лить, не помню ничаво про яго" - и весь сказ. Вот, что Гаврюшка - это помнит, а о нём - ничего не помнит. Что за память такая.
  14. Кстати, картинки - это не метрики - это фантазия, основанная на воспоминаниях моих предков. Марки гербовых сборов тоже я нарисовал, но отталкиваясь от подлинников. Так что им не надо придавать какого-либо значения. Это фантазия, как бы это всё могло выглядеть, ну и для наглядности - иногда словами труднее бывает передать все тонкости вопроса, проще иногда рисунком. Для книги рисую. Но имена все подлинные, в т.ч. и служителей храма, в том числе и по периодам их службы. Сегодня вот ещё прислали из Первомайки (бывшие Кресты) копию домовой книги сельсовета за 1949 год - ничего там такого тоже не оказалось - №124: ФИО деда, кто таков, когда выдан пачпорт, серия-номер, на пять лет - и усё. А вот что надо - нет ничего. И, кстати, у всех серия паспорта стоит, а ему и её забыли прописать, во дают, работнички. По другим Чернухиным стопы бумаг находятся, повторные метрики попадаются, выданные после войны, а вот по моим - ну как и не жили будто, как будто у меня предки марсиане какие-то... или штирлицами работали. Мне Бочаров Анатолий (работает сейчас над книгой и сидит в РайЗАГСе района - кучу бумаг оттуда по родственникам присылает, но только вот ни деда, ни бабки, ни их родителей почему-то нет там, а вот по другим - есть). Тоже и по Корчагиным - мильЁн всяких Корчагиных, а вот про деда нет. В наградных документах, у меня под боком его орденская книжка лежит и другие удостоверения, даже имя неправильно указано - везде Виктор, нигде нет Виталия, а по паспорту был Виталий, и мама моя по свидетельству о рождении Витальевна.
  15. Не думаю, обычно на несколько дней позже. С большой долей уверенности. А что, реальных метрик не сохранилось в архиве? Мне думается, что здесь несколько дней роли особой уже не играют, всё равно дата рождения "крутится" около дня прибытия нового священника в связи с именем этого нового священника, а не к святочному дню, от которого уж слишком много прошло времени. По поводу второго ответа - понял, спасибо! В Астраханском архиве в его фондах есть только одна метрическая книга по интересующим меня сёлам - по Крестам за 1893 год. По Приютному у них один ответ - ничего не сохранилось. Меня при этом вот что поражает - в войну что они там метриками печки топили в Астрахани? Ведь город не был в оккупации, да и возможность вывоза документов из Астрахани в сторону Казахстана и Урала никем не перекрывалась, если в том была нужда. Так вот и интересно, куда всё подевалось? Ладно, пусть метрики из церквей указанных сёл (Приютное и Кресты), которые были в оккупации, пропали, сгорели, уничтожены в сельсоветах или там ЗАГСах, а вот куда делись вторые, консисторские экземпляры из Астраханской Духовной Епархии, которая в Астрахани располагалась? Не понимаю!!! Думаю, вот брошу медицину и поеду в Астрахань ночным сторожем в архив устраиваться, с правом предоставления ночлёжки в какой-нибудь каморке внутри самого здания архива - но не примут же, а если примут, то не пустят. Блин, достал меня этот архив, и знакомых нет там. Хотя надо им и спасибо сказать: с десятых попыток всё же некоторые документы они там понаходили. Те же ревизии за 1858 год, хотя до этого также неоднократно писали, что ничего нет.
  16. Пришло заявление с приложенным рисунком: и описанием: Что думаем?
  17. Воробьевы. Часть II, №0204. ВОРОБЬЕВЫ Дата внесения в «Гербовник»: 22.12.2015 г.
  18. Более-менее мне картина представляется ясной, хоть и с оговорками. Теперь у меня ещё один вопрос - по моей бабушке, маме моей мамы, и соответственно жене моего дедушки, о котором речь шла выше. В паспорте у неё стояла дата рождения 10 августа 1914 года, но она рассказывала, что родилась она в 14-м году не в августе, а на Троицу, а 10 августа типа поставили, когда выдавали паспорта после войны, примерно. По православному церковному календарю нам известно, что праздник Троицы в тот год начался 25 мая 1914 года по ст. стилю. Также мы предполагаем, что священники всё же придерживались Святцев, и именины Феодосии припадают в тот год на 29 мая 1914 года по ст. ст. Зная эти три отправные точки (Троица, именины Феодосии, воспоминания бабушки - что родилась на Троицу), с какой долей уверенности мы можем считать, что она всё же родилась в 1914 году не 10 августа, как по паспорту, а в период между 25 - 29 мая по ст.ст. 1914г.? Для наглядности, чтобы проще было ориентироваться, прилагаю образец выписи, который по каким-либо причинам мог бы понадобиться её родтелям в те годы. --- Священник был тот же в тот период, а диакон и псаломщик сменились. Сроки для образца выписи взял примерные, с учётом того, что 4 октября 1914 года скончался и.д. псаломщика Игнатий Кучеренко, а вот кто был после него, что-то никак не вспомню или не найду в своих записях.
  19. Может и не могли, но ведь мама моя, хоть точно и не помнит день рождения своего отца, но на пару со своей сестрой утверждают, что "папанька родився литом у девятом году". Вот себе такой первый случай и мог быть. Вот данные о предыдущем священнике: Это очень далеко от нашего села - км не менее 200. Ушаковка — село в северной части Черноярского района Астраханской области России. Административный центр и единственный населённый пункт муниципального образования «Село Ушаковка» со статусом сельского поселения.
  20. Посмотрел период май - июнь: То есть не забыть бы сминусовать 13 дней: - 5 мая: Виталий, Всеволод, Гавриил, Климент, Лука, Нафанаил, Фёдор - по старому стилю получается 23 апреля - до лета слишком ещё далековасто. - 11 мая: Авксентий, Виталий, Дада, Евсевий, Ефрасий (Евфрасий), Зенон, Иакисхол, Квинтилиан (Кинтилиан), Керкира, Кирилл, Максим, Маммий, Марсалий, Мурин, Неон, Сатурнил (Саторнил, Саторний), Сосипатр, Фавстиан (Фавстин), Януарий (Ианнуарий), Ясон (Иасон) - по ст.ст. 29 апреля - не намного ближе. Далее по 30 июня нового стиля включительно данное имя в святцах не встречается, а дальше, думаю, смысла нет смотреть. По Святцам всего в православном Месяцеслове не так и много именин с данным именем (по новому стилю): ВИТАЛИЙ: Виталий Александрийский прп. 5 мая Виталий Газский прп. 24 января Виталий Керкирский мч. 11 мая Виталий Римлянин мч. 7 февраля Источник. --- Итого, что мы можем предположить, исходя из всех мнений вышесказанных. Батюшка, Виталий Генерозов, прибыл к новому месту службы 9 июня старого стиля. А здесь в эти дни как раз и младенец мужского пола на свет Божий народился. И это было, скорее всего в самом предверии прибытия нового батюшки, так как он, скорее всего, и крестил ребёночка в честь вмч. Виталия, имя которого он сам и носил, и что никак не совпадало на тот момент со святцами, или в первые дни своего прибытия в храм, что позволяет сделать предположение о рождении мальчика где-то в период между 9 - максимум может быть 11-12-13 числами, и скорее всего этот мальчик был первым крещённым новым батюшкой, так как никто из ровесником моего деда более не имел такого имени. А если бы до прибытия нового батюшки был факт крещения, то вряд ли предыдущий священник, Иоанн Савичев, дал бы подобное имя ребёнку, а скорее всего по святцам. --- Как считаете, в таком предположении максимум истины?
  21. Более внимательно пересмотрю святцы. Дело в том, в качестве дополнения, более ни у кого из родственников это имя не встречается. Если полно Василиев, Николаев, Иванов, Дмитриев, есть и Викторы, и Юрии, и некоторые другие, но из всех известных мне мужчин в роду - Виталий встречается единожды.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования