Александрова Галина

Здравствуйте! Может быть Bianca или Игорь Владимирович сможете мне помочь? Может быть есть какая-либо информация об Антипове Мартине(Мартьяне) Антипиевиче. Известно, что в 1887 году он был запасным фельдфебелем и был в услужении при Ушакове Григории Николаевиче, по видимому, тоже военным.

Да. Спасибо.

Здравствуйте Ирина! Да, конечно давайте так поступим. Единственно, что я могу так это приезжать туда с 13-45 до 14-10, сложно отпроситься с работы. Если у ВАс получается в это время там быть, то давайте там у архива и встретимся, или я Вас попробую найти непосредственно в читальном зале. Назовите день, когда приехать.

Здравствуйте! В метрической книге церкви Филипповской в Мещанской есть запись о венчании моей прабабушки, где в графе "Ф.И.О. невесты" написано: " Александра Петрова, питомка Императорского Московского воспитательного дома, девица...", на могильной плите написано: "Александра Петровна Доронина". Доронина-это фамилия по мужу. Эти моменты, что я Вам указала доподлинно известны. А то что она имела до замужества имя Александра Петрова и воспитывалась В Имераторском Московском Воспитательном Доме на Солянке, когда родилась, какому ремеслу обучалась и где, где венчалась она и сама рассказывала. Она не знала только своих родителей, поиском которых я и занимаюсь. У меня остается практически этот пробел-выяснить, чья метрика наша, поэтому еще раз прошу взять в читальном зале фонд 108, опись 5, дело 485 "Приемные листы воспитанников январь-декабрь 1887 года", страница 305(это ее запись 14222) и выписать девочек по имени Александра с указанием их, так называемой, фамилии, даты поступления в Воспитательный дом, в котором часу, даты рождения, крещенный/не крещенный. Я предполагаю, что может быть 31 октября уже после окончания церковной службы принесли Александру, а днем 01 ноября принесли мою прабабушку (в 12-50), и крестили 01 ноября сначала ту(ну или тех), которую принесли накануне вечером или ночью, а после ту(или тех), которых принесли непосредственно 01 ноября. Еще раз выражаю надежду на Вашу помощь.

Здравствуйте! Отвечаю: 1.Александра Петрова 2. 1 Руз. 2уч. Деревня Полуэктова Горбовской волости. 3. Просто взяла "Книгу записи питомцев, отданных в обучение ремеслу" ф.108, опись 3, дела 1944, страница 181 и там есть графы "№ крестовый" и графа "№ главной книги". В одной стоял номер 13837, а в другой соответственно 14222.

На самом деле реальный номер по главной книге моей прабабушки 14222, а номер крестовый 13837, как мне сообщили работники ЦИАМа-это скорее всего еще какой-то номер, а какой, никому сейчас уже не известно. Поэтому мое предположение, что это и есть номер при крещении, только из, повторюсь, черновой церковной книги, которая не сохранилась. Номер метрики из той церковной книги, которая есть в ЦИАМе - это 844 или 847. Дело в том, что при крещении воспитанникам Воспитательного дома не указывались их фамилии, а только имена. А в главной книге Воспитательного дома есть графа, которая дословно звучит- "Имена и отчества принятых питомцев обоего пола с указанием исповедания иноверцев". Именно не фамилии, а отчества. Так и работник ЦИАМа мне сказала, что воспитанникам давали либо отчества их родителей, либо отчества их восприемников (чаще крестной), либо просто вымышленные отчества. Так в метрике, выписку из которой мне прислали написано: "актовая запись № 844 от 01 ноября о рождении 30 октября 1887 года Александры. ЕЕ родителями были: санкт-петербургский мещанин Петр Иоаннов Юдин и законная его жена Александра Ермолаева, оба православного исповедания. По билету Мещанской Управы № 1755 1887г. мая 29 дня. Имя и отчество жены со слов мужа." Далее переписаны восприемники: запасный фельдфебель Платон Стефанов Степанов и Евдокия Ермолаевна Соколова. Следующая запись о крещении Александры № 847 от 01 ноября 1887 года о рождении 30 октября (то есть обе девочки числяться как рожденными 30 октября, хотя в Главной книге моя прабабушка за № 14222 значиться как рожденная 31 октября (некрещенная) и поступила в Воспитательный дом 01 ноября). Родителями этой девочки были: "запасный фельфебель Мартин Антипиев Антипов и законная жена Феодосия Алексиева, оба православного исповедания. Восприемниками были: Всеволод Антипов и Фекла Иванова". Для сокращения изложения опускаю места жительства и сословия восприемников. Номер 13837 встречается совсем в другом документе"Книга записи питомцев, отданных в обучение ремеслу". Как раз там то я и встретила два номера и 14222 и 13837 и это все на одной строке по фамилии моей прабабушки. Там я увидела и еще одну загадку: в графе "Имена питомцев" написано6 "Александра Петрова Лимонова". Откуда возникла еще одна фамилия "Лимонова"? Работники ЦИАМа высказали предположение, что может быть это просто ее прозвище было Лимонова. А все остальные данные ее, потому что нам доподлинно известно, что именно тому ремеслу она и обучалась, именно по этому адресу жила, когда училась. То есть в данных соответственно ее номера по главной книге 14222 я не сомневаюсь. Но какая из метрик наша, пока не знаю. Поэтому и обратилась с просьбой к Вам посмотреть девочек с именем Александра, поступивших в Воспитательный дом с 30 октября по 02 ноября. Может быть их фамилии(будем это так называть) что-нибудь прояснят. Потому что помимо этих двух записей 844 и 847 из метрик, мне прислали еще 3 записи, но я их не беру во внимание, потому что все они были от 5 ноября(крещение) и о рождении 1 и 2 ноября. Я все же склоняюсь к 847 и 844, потому что дети поступили до 2 ноября. А потом та девочка, которая родилась 1 ноября, я когда вела поиски как раз ее выписывала, она имела фамилию Васильева и поступила 5 ноября(в день крещения). Ее отец Василий Дмитриев Рубцов, жена Анна Стефанова. Поэтому эту метрику я отсекла, потому что отец- Василий, а воспитанница с именем Александра Васильева. Извините за столь длинное письмо, но очень прошу о помощи, потому что ну уж очень долго ждать до конца августа. Не хочется останавливать поиски. Все мои родственники, что ждут от меня результата совсем уж старенькие, для них каждый день на счету.

Спасибо! И прошу прощения, просто мне не пришло сообщение об ответе. Спешу в тему "ЦИАМ"

Спасибо большое за вопрос по моим интересам в Смоленске. Сейчас уже ничего не интересует. Просто 20 лет назад еще при СССР я по своему запросу о метрической выписке о своей прабабушке из ЦИАМа получила ложную информацию, по которой 20 лет разрабатывала, так сказать "смоленскую" ветку своих, а оказалось и не моих вовсе родственников. А вот теперь, когда смогла сама покапаться в документах ЦИАМа в читальном зале, выяснила, что была допущена ошибка. Да, пользуясь случаем, хочу еще раз обратиться в IrinaFM с просьбой посмотреть интересующую меня информацию в ЦИАМе. Irina я Вам написала в другой раздел форума, касающийся ЦИАМа, но, к сожалению Вы ничего не ответили по поводу моей просьбы. Помогите,а!

Здравствуйте Потомок....! Да я все получила в течение двух недель. А по поводу цен, получилось так: около 400 рублей предоплата, а потом за просмотр одной книги с меня попросили еще 100 рублей. Но я со своей стороны попросила уточнений. Тогда была взята еще одна книга. И вот за ответ по двум документам я заплатила вместе с предоплатой 950 рублей. Ну плюс минус копейки. Это без ксерокопирования, без каких-либо дополнительных розысков. Такие вот высокие расценки в ЦИАМе. А за справку из военного архива в Подольске с меня, например, ничего не взяли. Также бесплатно ответили в Бельском и в Смоленском архиве. Правда в Смоленском архиве ответы на протяжении 20 лет ко мне приходят с неизменным текстом не зависимо от моего запроса. Пишут, что доступ к интересующим меня сведениям не возможен из-за подтопления помещений архива. Мне кажеться, что Смоленский архив вообще на письма шлет подобные отписки. Все конечно же зависит от самих людей, их интереса к своей работе.

Здравствуйте Потомок..! Дело в том, что у меня был уже тоже опыт работы с ЦИАМ, когда мне отказали в выдаче метрической книги по причине "требуется реставрация". Я сразу спросила, можно ли заказать микроформу (так называется фотокопия документа)? Но мне ответили, что на документы, требующие реставрации, не делают микроформ, и ждать можно до бесконечности, пока отреставрируют документ. Тогда я послала по электронной почте письмо с запросом по установленной форме на предоставление мне выписки из метрической книги. Мое электронной письмо зарегистрировали и приняли к исполнению. Но такой опыт общения у меня был и раньше. Поэтому совет: чтобы не было отказов, послать запрос в произвольной форме или на стандартном бланке запроса (хотя сами архивариусы посоветовали писать в произвольной форме) в архив по обычной почте(а не по факсу, факс скорее свего выкинут) и параллельно можно по электронной почте, зайдя на сайт архива и списать эту информацию. Все писать на имя директора архива. Потом Вам нужно будет через пару дней(если это электронная почта) или дней через 10 (если письмо отправлялось по почте, пошлите его с уведомлением) позвонить в архив, узнать исполнителя и попросить для ускорения дел выставить Вам счет на оказание данной услуги по факсу с подтверждением(без этого они не могут) по почте обычным письмом. Оплатив полученный по факсу счет, вышлите его на имя исполнителя по факсу и опять-таки с дублированием по почте. Таким образом все ускориться в десятки раз. И ждать Вам придеться не 2-3 месяца, находясь в длительной почтовой переписке, а 2-3 недели. Кстати таким же образом, но зная уже номер дела и номер страницы Вы сможете выслать запрос по установленной форме и на предоставление Вам ксерокопии. Просто постоянно держите связь с исполнителем Вашего запроса в архиве и у Вас все получиться. А все эти фирмы, это только "качалово". Денег на получение одного запроса Вам понадобиться не больше 1500 рублей, причем платить нужно будет дважды, первый раз аванс в фиксированной сумме (по счету), а второй раз уже в окончательный расчет (по счету с указанием перечня услуг). И вот после всех произведенных выплат Вам вышлют по почте документ. Опять-таки предупредите исполнителя, чтобы прежде чем оправлять Вам его по почте, Вам выслали его по факсу ну или по электронке (они это умеют). Удачи. Вот сай Главного архивного управления Москвы, где можно посмотреть формы документов. Не думаю, что они силь отличаются по другим архивам. Короче, может Вам пригодится http://www.mosarchiv.mos.ru/page.aspx?cid=...34-d106970ae436

Здравствуйте Irina! Не могли бы Вы мне помочь взять в ЦИАМЕ одно дело. Дело в том, что я ищу сведения о своей прабабушке, которая была в Воспитательном доме на Солянке. Так вот я брала главную книгу по этому воспитательному дому и даже нашла ее личный номер 14222 в этой книге, а когда запросила метрическую выписку о крещении ее в церкви при воспитательном доме, то мне прислали две выписки на крещенных девочек по имени Александра в один и тот же день, где числиться, что они и родились обе в этот день. Сама я взять метрическую книгу не могла, так как мне ее не дали, сказав, что она требует реставрации. Вот и пришлось посылать письменный запрос. А главную книгу я смотрела до получения ответа. Теперь мне ее дадут только через 2 месяца (таковы порядки в ЦИАМе). А очень хочеться узнать раньше, чья же метрика может быть наша. Так вот я хотела бы Вас попросить взять следующее дело: фонд 108, опись 5, дело 485 "Приемные листы воспитанников январь-декабрь 1887 года", страница 305 (на этой странице запись о моей прабабушке Александре Петровой, номер приемного листа 14222). Не могли бы Вы выписать всех девочек с именем Александра, не взирая на фамилию. Таких там 4 или 5(насколько я помню), а также, не взирая на приписку о смерти. Просто номер, имя. фамилия дата принятия, в котором часу, дата рождения и крещенный или некрещенный ребенок, а интервал дат, за которые нужно посмотреть это принятых с 30 октября по 02 ноября 1887 года. Очень Вас прошу! Не откажите в помощи! Номера метрических записей, которые мне сообщили 844 от 01 ноября и 847 от 01 ноября, мне ничего не дали, так как в книге отданных в обучение ремеслу крестовый номер(так он называется там) числиться как 13837. Скорее всего это номер в основной(так называемой черновой) церковной книге. А ведь церковные книги переписывались каждый год, и каждый год номера начинались в беловой книге с единицы, а в черновой книге шла сквозная нумерация. Да и в метрической книге Александры обе числяться рожденными 30 октября, а в Главной книге моя Александра указана, что рождена 31 октября. Наверное где-то, скорее всего при переписывании церковной книги, допущена ошибка. Такое бывало. Еще раз прошу о помощи! С уважением, Галина

Спасибо Вам assa за столь ценную информацию. Я Вам очень признательна.

Спасибо Вам GalinaS.

Большое спасибо за ответ по поводу Юдиных.

Огромнейшее спасибо всем. Assa а что написано про Юдину Александру Андреевну?

Здравствуйте! Посмотрите пожалуйста: Юдина Александра Ермолаевна, умерла предположительно 30-31 октября или 1 ноября 1887 года в Москве и Юдин Петр Иоанов-петербургский мещанин(место и дата смерти не известны, но явно после 1887 года-это был ее муж).

Здравствуйте! А не могли бы Вы посмотреть: Юдин Петр Иоанов-мещанин, его жена Александра Ермолаевна (отчество может быть не точным, но что Александра, так это точно)? Предполагаю, что проживал в Питере до 1887 года. Мне известно, что в октябре 1887 года он был в Москве со своей беременной женой, где она разрешилась девочкой и умерла сразу после родов.