Перейти к контенту
АндрейХ

Как понять этот текст?

Рекомендуемые сообщения

Нашёл ещё очень интересный текст в связи с этой строкой. Это из книги «История города Харькова за 250 лет его существования (с 1655-го по 1905-й год)», изданной в 1905 году:

 

image.thumb.png.1de2611bf2c3dde5e58b5b46b116739e.png

 

Всё больше склоняюсь к тому, что в моём тексте написано «школьникъ»…

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл такой - при нём, дьячке, школьник Павел. Я был даже конкретизировала "При сём дьячке".

Буква "у" скорее всего не описка, а так называемый местный падеж, который как вспомогательный существует и в русском языке (праславянского происхождения). Этот падеж в единственном числе совпадает с дательным падежом, но по сути является предложным.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В значении "при ком", "при чём" в русском языке сохраняется в просторечных словосочетаниях, типа "у носу", "у глазу" и т.п.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, АндрейХ сказал:

Появилось предположение, что это слово «школьникъ» — в смысле «ученик». Тогда и смысл текста более менее логичным получается. «Дьячку школьник» — ученик дьякона.

Думаю это верное предположение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Юлия Стриганова сказал:

Смысл такой - при нём, дьячке, школьник Павел. Я был даже конкретизировала "При сём дьячке".

Буква "у" скорее всего не описка, а так называемый местный падеж, который как вспомогательный существует и в русском языке (праславянского происхождения). Этот падеж в единственном числе совпадает с дательным падежом, но по сути является предложным.

 

 

 

5 часов назад, Бибиков Валерий сказал:

Думаю это верное предположение.

 

 

Спасибо за ваши мнения. А что вы скажете о варианте «школьник» в смысле «учитель», который я озвучил выше?

Так и смысл фразы очень просто понятен получается: «При нём дячку школьник» → «При нём (при дьяке) дячку (ему же) учитель»

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png.6a9480948c636ef49964f3622d7de24a.png

 

Как вы считаете, как правильно читать это имя? «Мыхаилъ»?  «Мыхаислъ»?

Замечу, что писарь все буквы «и» всегда снабжает точкой сверху.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.06.2019 в 19:42, АндрейХ сказал:

image.png.6a9480948c636ef49964f3622d7de24a.png

 

Как вы считаете, как правильно читать это имя? «Мыхаилъ»?  «Мыхаислъ»?

Замечу, что писарь все буквы «и» всегда снабжает точкой сверху.

МихаЙл. Это Й.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.06.2019 в 17:20, АндрейХ сказал:

 

 

 

Спасибо за ваши мнения. А что вы скажете о варианте «школьник» в смысле «учитель», который я озвучил выше?

Так и смысл фразы очень просто понятен получается: «При нём дячку школьник» → «При нём (при дьяке) дячку (ему же) учитель»

 

В данном случае школьник-ученик дьячка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная запись попалась только что:

 

Цитата

 

двор 28
127 — Василий Димитріевъ Вавулинъ — 32
    111 — жена его Васса Димитріева дочь — 25
128 — сын их Ѳеодоръ — 5 недель

    112 — мать его Василия Меланія Ѳеодорова дочь вдова — 67
129 — сын ей Семионъ — 11

130 — помянутого Василия брат Филипъ Григоріевъ — 24
    113 — жена его Праскевія Евстафіева дочь — 18

    114 — мать его Агафія Трофімова вдова — 62
        дети ей:
    115 — Параскевія — 19
    116 — Мария — 14
    117 — Анна — 5

 

 

Этот писарь, конечно, местами странно пишет, но до того (предыдущие 27 дворов) всегда шёл формат, что сначала было перечисление братьев-сестёр главы дома, а в конце уже его матери. Здесь же формат сильно нарушен…

Понятно, что Филипп (130) Василию (127) — двоюродный брат по отцу, но как быть с другими братьями-сёстрами? Является ли Семён (129) Василию (127) родным или единоутробным?

То же самое для дочерей Агафьи (115–117) по отношению к Василию (130)?…

 

Сплошные загадки…

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый вопрос, за какой год ревизия?

Если специально не усложнять (...Является ли Семён (129) Василию (127) родным или единоутробным?), то в принципе ничего непонятного здесь нет. Как написано так и надо понимать, Филип и Василий двоюродные братья, далее все по списку :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Бибиков Валерий сказал:

Первый вопрос, за какой год ревизия?

Если специально не усложнять (...Является ли Семён (129) Василию (127) родным или единоутробным?), то в принципе ничего непонятного здесь нет. Как написано так и надо понимать, Филип и Василий двоюродные братья, далее все по списку :)

1740

Стародубский край (ныне Брянщина)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования