Гурьевы

[Mich Glitch]

Вашу ветку набил вот так. 

 

Похоже я ошибся. У меня до Тимофея 9 линков. А у Вас 11.

 

То есть, мы не девятиюродные брат и сестра. Я Ваш десятиюродный дед. А Вы мне приходитесь девятиюродной внучатой племянницей.

 

Это детали. Главный вопрос - Савеловы современники.

[Mich Glitch]

Лучше, конечно, обсуждение вести в ветке по Савеловым.

Но Вы сюда заходите и пишите. Я тут вопросы вопрошал. 

Поэтому напоследок дам своё дерево от Тимофея:

 

 

 

[Mich Glitch]

Возможно Вы заметили, что по некоторым персонам в дереве указаны игрек, или митосубклады. Это значит, что кого-то из потомков по прямым линиям протестировал по игреку, или по мито.

 

Точно также хочу найти и протестировать современника Савелова.

[SAVELOV]

В 07.07.2020 в 18:31, Mich Glitch сказал:

 

Мы, выходит, с Вами 9-ти юродные брат и сестра через Савелова Тимофея Петровича. И Вам и мне он приходится пра(7)дедом. 

 

Такой вот вопрос. Есть ли современники Савеловы, принадлежащие по прямой мужской линии к этой ветке?
Заранее спасибо за ответ.

Очень приятно  всегда знакомиться с предполагаемыми дальними родственниками. У моей мамы есть 2 брата Савёловых (Евгений и Павел). Старшего Евгения уже нет в живых, но именно от него продолжается род по прямой линии, т.к. его старший сын 1979 г.р тоже имеет сына (17 лет). А вот у второго мамина брата уже дочери. Сомневаюсь, что кто-то из вышеперечисленных Савёловых интересуется родословным древом. В какой-то теме Савёловых я уже оставляла несколько сообщений о своей ветке. Дабы не засорять ленту Гурьевых Савёловыми, мы можем пообщаться в личных сообщениях.

Изменено 8 июля 2020 пользователем SAVELOV

[Mich Glitch]

Спасибо за разъяснения.

Выяснилось, что по Савеловым нет отдельной темы на форуме. Поэтому извинюсь перед хозяевами темы и ещё немного по офф-топлю тут.

 

Итак. Ваша мужская ветка Савеловых (от деда и до деда) выглядит вот так:

 

 

[Mich Glitch]

Есть четыре потенциальных кандидата на тестирование:

 

1. Ваш дядя по маме.

2. Два двоюродных брата (Вы написали "старший сын", из чего предположил, что есть и сын младший.

3. Ваш двоюродный племянник.

Изменено 9 июля 2020 пользователем Mich Glitch

[Mich Glitch]

Если Вам удастся уговорить кого-то пройти тест, то с меня Биг Игрек 700.

 

Тест позволит прояснить основы рода.

Действительно ли это был выезжий из Швеции?

Или же северо-западный русский (читай, коренной новгородец).

А как рюрикович?   

Ну, или что-то обычное славянское.

[Mich Glitch]

Окучивать лучше начать дядю. Потом кузенов. И последним - двоюродного племянника.

 

Все детали по тестированию на форуме Молген (вот ссылка на мою рязанскую тему). Пишу там же под тем же самым ником. Заходите!   

[SAVELOV]

2 часа назад, Mich Glitch сказал:

Спасибо за разъяснения.

Выяснилось, что по Савеловым нет отдельной темы на форуме. Поэтому извинюсь перед хозяевами темы и ещё немного по офф-топлю тут.

 

Итак. Ваша мужская ветка Савеловых (от деда и до деда) выглядит вот так:

 

 

Практически всё правильно,  за исключением того, что у покойного дяди Жени старший один сын (есть ещё младшая дочь), а у этого сына тоже есть старший сын и две младшие дочки-близняшки. Что с кузеном, что с его детьми я лично не знакома, хотя живём в одном городе, вот так бывает, а с кузиной знакома, дружим. Просто кузен от первого брака, а кузина от второго. А недавно на меня вышла бывшая жена моего кузена, благодаря, кстати, этому форуму. Она случайно прочитала в теме про Леонида Михайловича Савёлова мою историю и её это сразу заинтересовало, пока мы только переписываемся. Я думаю, что, если админы посчитают нужным, то перенесут наш с Вами диалог в ту тему. Другой же дядя, проживает от меня за 200 км и мы никогда не были близки, как родственники, т.е. я знаю о существовании своей родни и всё. Но, если вдруг, так случится, что кто-то заинтересуется этим когда-нибудь, я Вам дам знать.

Изменено 9 июля 2020 пользователем SAVELOV

[Mich Glitch]

Спасибо!

Внёс изменения в ветку.

Уговорить кого-то протестироваться всегда было непросто. Ну, а сейчас особенно.

 

По столбовому дворянству многие родословцы тестами не подтверждаются. Но есть и исключения. Например, род Воронцовых-Вельяминовых. Без экивоков вылетают на скандинавов 10-11 вв. Как и прописано в их родословной. Как и рассказывается про Шимона Африкановича в Киевском Патерике.

[ИринаФМ]

В 09.07.2020 в 09:30, SAVELOV сказал:

Я думаю, что, если админы посчитают нужным, то перенесут наш с Вами диалог в ту тему.

Сами решайте этот вопрос )) если переносить, то укажите, какие сообщения. Можно в личку.

[AlexU]

Добавил уточненную дату смерти мужа 255.210

[AlexU]

Добавил 247.200 жену Авдотью Степановну Баранову, дочь Анну и ее мужа Петра Филипповича Неелова.

[AlexU]

Добавил 141.118 дочь Анну и ее мужа Максима Ивановича Щербачева

Добавил 144.119 жену Марию Федоровну Щербачеву

Добавил 174.141 жену Евдокию Прохоровну Щербачеву

Добавил 316.272 жену Александру Павловну Бурцеву

[AlexU]

Добавил жене 263.212 даты жизни
Добавил 1-й жене 272.219 даты жизни
Добавил жене 311.261 даты жизни
Добавил 313.263 дату смерти
Добавил 320.272 даты жизни
Добавил мужу 329.305 уточненную дату смерти
Добавил 334.311
Добавил 336.311 дату смерти
Добавил 338.311 дату смерти
Добавил 344.313 даты жизни
Добавил 350.336
Добавил 353.345 дату смерти.

[AlexU]

Добавил 270.218 жену

Добавил 276.220 мужа

[AlexU]

Добавил 246.201 1-ю жену и фамилию 2-й жены.
Добавил 296.246 и 298.246

[AlexU]

Добавил :
жене 176.141 информацию о 1-м браке
179.143 даты жизни и жену
259.212 жену
312.259 и ее мужа.

[AlexU]

Добавил :
259.212 и его жене даты жизни.
260.212
273.219 даты жизни
277.220 даты жизни
278.220
321.273 даты жизни
322.273 дату смерти
353.322

[AlexU]

Добавил :
125.101 дату рождения
128.103 дату смерти
152.125
156.128 уточненную дату рождения
157.128
198.153 уточненную дату рождения
200.155
201.155 дату рождения
202.155

[AlexU]

Информация от Адриана Селина, за что ему огромное спасибо.

Афанасий Иванов Гурьев

Сын боярский.
В 1579/80 г. вместе с братьями, Иваном Большим и Иваном Меньшим выдал замуж свою сестру Агафью за Федора Ильина Коротаева (Кабалы, поданные Федором Ильиным с. Коротаевым в место своих детей Трофима и Никифора. 1598. 8.01 // Записная книга крепостным актам XV-XVI вв., явленным в Новгороде дьяку Д.Алябьеву // РИБ. Т. 17. СПб., 1898. № 183-188. Стб. 65-68).
В 1583/84 г. получил поместье в Водской пятине из дворцовых волостей вместе с Иваном Ивановым, Яковом Ивановым, Иваном Салтановым, Иваном Федоровым Гурьевыми (Дело по челобитью о прожиточном поместье вдовы Аксиньи, жены Ивана Гурьева. 1613, мая // RA, NOA, serie 2: 131).
Записал за себя холопа в Новгороде в 1607/08 г. (Новгородские записные кабальные книги 100-104 и 111 годов. М.; Л., 1938. С. 367).
23 декабря 1612 г. Василий Бражников искал на нем 2 рубля без гривны (Книги судного двора 121 г. // RA, NOA, serie 1: 64. С. 40).
Помещик Грузинского погоста Водской пятины (дд. Ирстово - сам живет и Остров Курников) в 1612 г. (Дозорная книга Водской пятины Корельской половины. 1612 // RA, NOA, serie 1: 39. С. 27 (СПбИИ, м/ф 349 (без пагинации).
К июню 1615 г. оказался в Тихвине (Sundberg H. The Novgorod Kabala Books of 1614-1616. Text and commentary (Acta Universitatis Stockolmiensis. Stockholm Slavic Studies, vol. 14). Stockholm, 1982. 40-41).
К авг. 1615 г. его поместье перешло к Ивану Исупову (Дозорные книги Водской пятины Корельской половины кн. Ивана Семеновича Путятина да подьячего Федора Прокофьева 1615, авг. // RA, NOA, serie I: 8. С. 27-28). В апреле 1614 г. о его поместье бил челом Д.М.Бестужев, обвиняя А.И.Гурьева в отъезде на Тихвину. Выписка в Поместной избе, однако, по этой челобитной, была сделана не на Афанасия Гурьева, а на его брата, Ивана Иванова Гурьева (Дело по челобитной о поместье Водской пятины Дмитрия Мисюрева с. Бестужева. 1614, апрель // RA, NOA, serie 2: 54).
В августе 1614 г. о его поместье в Водосской волости бил челом Иван Меньшой Мисюрев сын Бестужев (Дело о раздаче помещикам новгородских поместий по приговору Эверта Горна и кн. Ивана Одоевского. 1615, апреля // ДАИ. Т. 2. СПб., 1846. С. 69-73).

[AlexU]

Павел Афанасьев Гурьев

Сын боярский Водской пятины.
Помещик Прибужского погоста Шелонской пятины в 1601/02 г. (Книга сбора денег на охотничьи прогоны с поместий и вотчин и денег за стрелецких лошадей с поместий вдов и недорослей Шелонской пятины Залесской половины губных старост Паука Косицкого и Федора Вельяминова. 1601/02 // РГАДА, ф. 1209, д. 16964, л. 36 об.).
По десятне 27 сентября 1605 г. городовой сын боярский Водской пятины с новым окладом в 350 четвертей (Десятня Водской пятины 1605 года / Подг. Н.В.Мятлевым // ИРГО. 1911. № 4. С. 479).
Помещик Прибужского погоста Шелонской пятины в июле 1607 г. (Платежные книги денег ямским охотникам на прогоны и за стрелецких лошадей Залесской половины Шелонской  пятины сбора губных старост Паука Косицкого и Федора Вельяминова 1607, июля // РГАДА, ф. 1209, д. 16662, л. 126).
В 1609/10 г. получал из Галицкой четверти 6 рублей (Четвертчики Смутного времени. 1604-1617 гг. (Смутное время Московского государства. Вып. 9) / Пред. Л.М.Сухотина // ЧОИДР. 1912. Кн. 2. С. 101).
Помещик Ярвосольского погоста в 1612 г. (д. Нурма, жил сам) В 1612 г. спорил о крестьянине со своим соседом Иваном Кишкиным (Дозорная книга Водской пятины (Корельской половины). 1612 // RA, NOA, serie 1: 39. С. 64, 69 (СПбИИ, м/ф 349 (без пагинации).
В июле 1612 г. - помещик Водской пятины (д. Мячино в Хрепельском погосте) (Дозорная книга Полужской половины Водской пятины дозору Ивана Семеновича Мельницкого, Федора Никитича Неклюдова и подьячего Матвея Помещикова. 1612. 8.07 // RA, NOA, serie 1:16. С. 144).
По даточным книгам 1612/13 г. имел оклад в 350 четвертей. Такой оклад получил по грамоте царя Василия Шуйского в 1605/06 г. По той же грамоте получил в Водской пятине 220 четвертей отцовского поместья. 2 марта 1613 г. получил еще 40 четвертей из прожиточного поместья своей матери, Марьи, вдовы Ездока Неелова (Даточные книги (без начала) Водской пятины. 1612/13 // RA, NOA, serie 1:37. С. 1; Отдел Семеном Гулидовым прожиточного поместья Марьи, вдовы Ездока Неелова в Никольском Ярвосольском погосте Водской пятины ее сыну Павлу Офонасьеву сыну Гурьеву. 1613. 2.03 // RA, NOA, serie 1:69. С. 407-411).
Помещик Хрепельского погоста (д.Мячино), в авг. 1615 г. назван бывшим помещиком (Дозорные книги Полусской половины Водской пятины дозору Ивана Боранова да подьячего Семейки Шустова. 1615. 8.08 // RA, NOA, serie I: 6. С. 96).
28 мая 1616 г. было придано 2 рубля за службу при осаде Печер шведами; в июне 1617 прибавлено 3 рубля за службу при осаде Пскова К.К.Юлленельмом (Четвертчики Смутного времени. 1604-1617 гг. (Смутное время Московского государства. Вып. 9) / Пред. Л.М.Сухотина // ЧОИДР. 1912. Кн. 2. С. 101).
Помещик Тигодского погоста, поручившийся за приказчика Ивана Секирпина 17 марта 1623 г. (Поручные записи помещиков Тигодского погоста по приказчике Ивана Неелова, которому поручено доставить в Новгород сысканных перебежчиков. 1623. 17.03 // СПбИИ, ф. 109, д. 1).
Помещик Тигодского погоста в 1623 г.; 2 января 1623 г. привел в Новгородский разряд поселившегося у него перебежчика Ивашка Степанова (Расспросные речи в Новгородском разряде перебежчика Ивашка Степанова, вышедшего своей волей из Ингерманландии. 1623. 2.01 // СПбИИ. Кол. 109. Д. 797).
Помещик Прибужского погоста Шелонской пятины в 1628-1629 гг. Получил поместье не позднее 1623/24 г. (Список с дозорной книги поместных, вотчинных и пустопорозжих земель Шелонской пятины Залесской половины письма и дозора В.Волконского и В.Андреева. 1628-1629 // РГАДА, ф. 1209, оп. 1, д. 800, л. 640).
Голова Костовской (Тигодской) заставы в 1636 г. (Отписка головы Тигодской заставы Павла Гурьева в Новгород о том, что к заставе подходят перебежчики, отданные за рубеж, у которых на московской стороне остались семьи и имущество. 1636. 27.04 // СПбИИ, кол. 109, д. 582; Память голове Тигодской заставы Павлу Гурьеву о пропуске зарубежных крестьян, приезжавших в Новгород за своим имуществом с запретом впредь принимать перебежчиков. 1636. 8.05 // СПбИИ, кол. 109, д. 630; Память заставному голове Павлу Гурьеву о непропускании впредь отданных за рубеж перебежчиков на московскую сторону. 1636. 1.05 // СПбИИ, кол. 109, д. 672).
Помещик Прибужского погоста в 1646/47 г. (Переписная книга Зарусской и Залесской половин Шелонской пятины переписи Степана Гле-бова. 1646/47 // РГАДА, Ф. 1209, оп. 1, д. 310, л. 541).

[AlexU]

Федор Павлов Гурьев

Сын боярский Водской пятины.
20 октября 1615 г. в составе большой группы детей боярских Водской пятины вышел из Тесова к Тихвину (Отписка тихвинских воевод В.Ф.Неплюева и И.И.Баклановского о выходе к ним детей боярских Водской пятины. 1615, октября после 20 // РГАДА, ф. 96, 1615, д. 11, л. 88-90).

[AlexU]

Добавил :

049.034 и ее мужа

Изменил имя жены 050.035

Жену 055.035

056.035 и ее мужа

057.036

Дату венчания 095.055

096.057

[AlexU]

Из Российского Родословного Фонда, решил выложить, как у них. Потом сделаю объединенную версию. Колена по моей росписи.

12 колено

001.000 Петр Наумович рубеж 17 в.

13 колено

002.001 Иван Петрович 1-я пол. 17 в.

Жена NN

003.001 Селиверст Петрович 1-я пол. 17 в.

Жена NN

14 колено

004.002 Михаил Иванович 3-я четв. 17 в.

Жена Матрена Алексеевна Павлова 3-я четв. 17 в.

005.002 Данила Иванович 3-я четв. 17 в.

Жена NN

006.002 Иван Иванович 3-я четв. 17 в.

007.003 Козьма Сильвестрович 2-я треть 17 в.

Жена NN

008.003 Данила Сильвестрович 2-я треть 17 в.

15 колено

009.004 Алексей Михайлович (1679-1753)

010.004 Агафья Михайловна 1680-е

Муж 1701 Алферий Лаврович Сомов 3-я треть 17 в.

011.004 Устин Михайлович (1680-е-нач. 18 в.)

Жена Анна Кирилловна 4-я четв. 17 в.

012.004 Федор Михайлович (конец 17 в.-после 1725)

Жена NN

013.004 Максим Михайлович рубеж 18 в.

Жена Анисья Герасимовна рубеж 18 в.

014.004 Федор Михайлович (рубеж 18 в.-после 1740)

Жена NN

015.005 Федор Данилович рубеж 18 в.

Жена Анна Григорьевна Арсеньева нач. 18 в.

016.005 Сильверст Данилович (рубеж 18 в.-4-я четв. 18 в.)

Жена Афимья Андреевна Рыльская рубеж 18 в.

017.005 Никита Данилович 1-я треть 18 в.

018.007 Антип Козьмич (3-я треть 17 в.-весна 1743)

Жена NN

019.007 Афанасий Козьмич 3-я треть 17 в.

Жена Федосья Алексеевна Ботвиньева 4-я четв. 17 в.

020.007 Григорий Козьмич (1860-е-?)

Жена NN

021.007 Федосей Козьмич конец 17 в.