ГИАНО - Новгородский архив

[anna_fr]

добрый день, уважаемые!
кто сталкивался с этим архивом? может быть, здесь есть люди из В.Новгорода,которые смогли бы помочь в ГИАНО.
спасибо.

[Oksk]

Года два назад или три я работала в этом архиве. Очень хорошие впечатления сложились, прямо замечательные. Отзывчивае люди, но сохранность документов. Здесь была война, поэтому многие документы из районов, в которых шли ожесточенные действия в ВОВ уничтожены. Мне так и не удалось там найти нужных метрических книг. В Новгороде хороший генеалог Извеков.

[Belolika]

А я с этим архивом общаюсь вот уже шесть лет. Так как живу далеко, приходится посылать запросы. В общей сложности получила семь архивных справок с очень полной информацией. Обычно в моем запросе 10-12 вопросов, по каждому проводится исследование и дается ответ. Я тоже очень довольна работой сотрудников. Приходилось несколько раз звонить - всегда вежливы и внимательны.
Как написала Oksk многие документы были уничтожены во время войны. По этой причине мне тоже не удалось найти по некоторым вопросам необходимую информацию.

[Гость вересень]

Очень разочарована "помощью"! Новгородского Гос.истор.архива - с февраля переписываюсь, плачу, но всё на ветер, вместо справки о родных - НИЧЕГО! не нашли, прислали административное деление района с царских времён, как в насмешку! А сведения-то имеются, с их же мест прислали одну справку - бесплатно!
Из Москвы тоже есть документ и совет за подробностями обратиться в Новгород, что делать переписываться ещё ?
Жалко времени и денег.
Светлана.

[ИринаФМ]

Светлана, тема объединена, т.к. подобная уже была. Обратите внимание, что Ирина-Белолика давно и продуктивно работает по запросам с Новгородским архивом. Может быть Вам туда позвонить и прояснить ситуацию?

[Гость вересень]

IrinaFM, доброе время суток,
звоню, обещали прояснить ситуацию - тот работник, что отвечал на мой запрос не работает уже, да и не денег столь жалко, а надежд, хоть и верю, что найду, ведь сведения есть в электронной книге памяти Новгородской области про моих... думаю. недобросовестный был исполнитель заказа. Знаю, что Новгородская область пострадала во время ВОВ... просто очень хочется про своих узнать побольше .. надеюсь.
Светлана.

[ИринаФМ]

Светлана, да мотивы-то нам всем понятны, иначе бы не было нас тут всех. Наверное и правда надо повторить запрос, и позвонить во время его исполнения. Обычно это хорошо действует на сотрудников.

[Гость вересень]

IrinaFM, день добрый!
позвонила снова в архив - у них сейчас только два сотрудника; для меня неожиданностью было: смотрят только по своим архивам, и нигде больше, т.е.не делают запросы в другие административные единицы - в район, например, хотя в договоре написано, что заказчик, т.е. я оплачивает поездки -командировки... получается, что в Москве есть данные про моего деда, а в Новгороде нет, и по инету они тоже не смотрят.

 

Из Окуловки, городского военкомата (город близкий к тем местам) получила сведения, хоть и скудные, про родного дядю, они ссылаются на электрон. книгу памяти ВОВ - всё совпадает.
Я, к сожалению, никак не найду сама - тот сайт (Про ВОВ) выдаёт ответ: "ничего не найдено".
Светлана.

[ИринаФМ]

Не знаю про договор, но ни разу не слышала, чтобы сотрудники архива выезжали по запросу в командировки в лучшем случае перешлют запрос по назначению.
А что такое

тот сайт (Про ВОВ)

 

ОБД Мемориал что ли? Тогда надо в ЦАМО искать частника.
Правда, мне непонятна связь между воевавшим дядей и историческим архивом области. Вы там его рождение запрашивали?

[Гость вересень]

Что касается договора с Новгород.архивом, первое письмо я написала в феврале с.г. Написала всё. что знаю про семью
своего деда, и что хотелось бы узнать. Мне ответили, что услуга платная - заплатите. Я заплатила требуемую сумму и стала ждать.аж до мая месяца. Позвонила, сказали, что была реорганизация учреждения, и снова всё надо начинать. Прислали договор в 2 экземплярах, снова счёт, который нужно оплатить - оплатила. Отослала им 1 эзк. договора - получила ответ 2 дня назад, где подробнейшим образом было расписано административное деление Любытинского р-она Новгород.обл. И одной строчной, что про семью моих родных ничего не найдено. В своём письме в архив г.Новгорода я просила поискать и сведения про дядю, пропавшего в ВОВ, т.к. из Москвы на мой запрос ответили писать в Новгород.
Хоть бесплатно мне прислали из военного комиссариата г.Окуловки Новгород.обл. справку о пропавшем без вести дяде - .т.е сведения в самой Новгородской области есть о моих родных - это, я так поняла была просто отписка из архива.
Как это может быть, что сведения про моих родственников есть в книге мамяти (хоть и немного) Новгородской области, а архив не может найти про них ни одного слова.
Светлана.

 

П.С.Сайт soldat.ru - выдаёт не то или пишет "ничего не найдено"

[ИринаФМ]

Правильно ли Вас понимаю, что Вы заплатили раз, затем Вам сказали, что из-за чего-то надо заплатить еще, Вы заплатили второй раз, а потом указали, что поиск не дал результатов? Если я Вас правильно поняла, то, видимо, имеет смысл написать в вышестоящую инстанцию - АРХИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ КОМИТЕТА КУЛЬТУРЫ, ТУРИЗМА И АРХИВНОГО ДЕЛА НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
А вот по поводу воевавшего дяди и ГИАНО Вы не правы. Редколлегия Книг Памяти и гос.архив никак между собой не связаны. Редколлегии использовали данные воекоматов и, возможно, архива новейшей истории. В ГИАНО должны быть документы дореволюционного периода. Вы посмотрите тут внимательно, может Вы не туда писали?
http://www.rusarchives.ru/state/novgor.shtml#a
И опять же, не понимаю при чем тут солдат.ру. Надо в ОБД Мемориал искать.
http://obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

[Юлия Стриганова]

Как это может быть.что сведения про моих родственников есть в книге мамяти(хоть и немного)Новгородской области,а архив не может найти про них ни одного слова.
Светлана.

Светлана, указал ли архив список просмотренных фондов и дел? Если нет, то нужно запросить эти сведения. Подробно, названия дел и датировка документов.
Вы уверены в точности фамилии, названии и принадлежности населенного пункта? Точно знаете, что предки там проживали и в какие года? Или Ваши знания основаны только на информации из Книги Памяти, в которой много ошибок и полученной справки?
Возможно, что в архиве нет (или они фрагментарны) документов за период, по которому у Вас есть информация о проживании Ваших предков, а более ранний смотреть не стали.

[Lemur]

Светлана, может быть вы приведете здесь текст своего запроса в архив ? думаю, это поможет нам лучше понять ситуацию и посоветовать вам что-то конкретное.

[Гость вересень]

IrinaFM,
вообщем-то, я собралась жаловаться, т.к. такой пункт был предусмотрен двухсторонним договором: если стороны не могут договориться-то новгородский суд...могу писать туда тоже.
Мой дядя может не причём - просто первое письмо я писала про всех. И говорю это к слову - что сведения имеются (или не имеются - из архива тогда б им правильнее написать одной строкой - "ничего не найдено". Разумеется, я понимаю, что не все архивы сохранились, и буду писать в другие учреждения. В ответе из архива было написано, что посмотрели там-то и там-то - но ничего не нашли, хоть бы только про деда - он родился до революции.

 

Lemur, к сожалению у меня дома нет сканера - и копию своего письма я не делала - но письмо моё есть в Новгород.архиве - я позвоню им и попрошу прислать.
Но если решусь (как не хочется !) предъявлять претензии - тогда текст своего письма и ответ выложу на форуме. Чтобы на свой комп получить - отсканировать - мне нужно идти в фотосалон и с их помощью весь процесс пойдёт.

 

Светлана.

[ИринаФМ]

А Вы от руки запрос писали? Неужели текста в компе не осталось? Можно же просто текст выложить.
А по поводу дяди Вам должны были написать что-то типа такого "Документы периода 1941-45 гг. на хранение в архив не поступали, обратитесь в архив такой-то".

[Гость вересень]

Да, от руки писала, т.к. новгородский архив тоже всё почтой посылает, и поначалу, я не нашла их майла, да, и позднее на бланках архива электрон.адреса нет. Обычно делаю копию важного письма, а тут что-то понадеялась.
Лучше конечно самой везде побывать, однако своя работа держит, да с визовым режимом - каждые трое суток надо отмечаться иностранцам на территории России.
Светлана.

[Юлия Стриганова]

Светлана, Ирина имела ввиду письмо набранное на компьюторе, распечатанное и отправленное обычной почтой. Именно так и следует делать. Примерно 97% процентов российских архивов работают исключительно с запросами, полученными по почте России.
Если хотите, что бы вам помогли советами, напишите что и в каком виде вы запросили в архиве и дословно ответ архива (без справки административно-терр. деления).

[Гость вересень]

Юлия. доброе время суток, непременно сделаю так, как Вы советуете, только через пару дней (сейчас на работе с утра до вечера).
С уважением,
Светлана.

[TatianaLGNN]

IrinaFM, день добрый!
позвонила снова в архив - у них сейчас только два сотрудника; для меня неожиданностью было: смотрят только по своим архивам, и нигде больше, т.е.не делают запросы в другие административные единицы - в район, например, хотя в договоре написано, что заказчик, т.е. я оплачивает поездки -командировки... получается, что в Москве есть данные про моего деда, а в Новгороде нет, и по инету они тоже не смотрят.

Светлана! Так поступают все архивы. Никто из них не будет никуда звонить, выяснять. Это АРХИВ и вы запрашиваете информацию только о наличии в их архиве. Если Вы хотите, чтобы выясняли по другим архивам, Вам надо заключать договор с фирмой, которая например поехала бы в Вашу Окуловку и т.п. И то гарантии найти много тоже нет. Тем более действительно была такая война и столько книг погибло

[Гость вересень]

Tatianal GNN, мне конечно очень не достаёт компетентности в этих вопросах. Но те области, где жили мои родственники - не попали под оккупацию, так мне написал человек, его родственники из той же деревни, что и мои. Очень дело усложняется постоянной чехардой принадлежности населён. пункта, то одному району, то - другому. Буду разбираться.
С уважением,
Светлана.
ПС.
Тогда надо допустить,что в Москве не знают, что в новгородском архиве нет нужных документов.
С уважением,
Светлана.

[Юлия Стриганова]

Светлана, в Москве не могут знать сохранились ли документы по вашим родственникам или нужным вам населенным пунктам. Документы должны быть в госархиве Новгорода ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
Метрическая информация на период примерно с 1790 по 1919 год хранится в государственных архивах областей, краев, республик и округов Российской Федерации.
http://www.mtu-net.ru/rrr/adviceR.htm

[TatianaLGNN]

Светлана! естественно не знают, они предполагают. Похоже у Вас наверняка удивлет фраза "В архиве найдено..."
Так вот, только поработав 5 лет с архивными документами и сумев найти маленькую сенсацию, я теперь стала понимать фразу в архиве найдено...

[Гость вересень]

Юлия,большое спасибо за ссылку.
TatianaLGNN, блогодарю Вас за ответ.

 

Это ответ Новгородского гос.архива: "В делах разбираемых жалоб о восстановлении избирательных прав за 1934 г., в деле общем по офомлению кулаков Виленицкого сельсовета за 1933 г., в списках курсантов Любытинской колхозной школы за 1934, 1937, 1938 г.г., в списке учёта лишенцев по Виленицкому сельсовету за 1930 г., по лишению избирательных прав виленицкого сельсовета за 1930 г. из фондов Р-1861. Любытинский районный исполнительный комитет, а также похозяйственные книги основных производственных показателей хозяйств колхозников по деревне Виленца за 1943-1945 г.г. из фондов Р-3054, Виленицкий сельсовет Любытинского района Новгородской области сведений о семье Киселёвых не выявлено"
Директор архива А.Э.Дубоносова
Завт отделом научной работыи публикации документов
И.Р.Соболева
Исполнитель Мария Ивановна Улитина.

 

А теперь мои комментарии: мой дед в 1936-1939 г.г.был в ссылке - и не мог быть курсантом никакой колхозной школы. В 1935 г. был взят под стражу.
Старшая его дочь Мария была замужем в то время. И жила поблизости в другой деревне.
Сын Киселёвых - Иван 1921 г.р. в 13 лет каким он мог быть курсантом той же школы..
дальше дочери 1923 г. Галина (Агафья) и Екатерина (1925 г.р.-тоже совсем дети ещё.
Деду моему на период ВОВ было под 70 лет. может он и не работал в таком возрасте в колхозе.
Затем супруга моего деда, моя бабушка, она умерла только в 1941 г. в Любытинской больнице - это райцентр.
И ещё, что касается моего деда - только в мае 1950 года он поменял фамилию Киселёв на Егоров, и уехал жить в Таллин к дочери, Галине. умер в 1952 г. Это я нашла в Таллинском ЗАГСЕ.
И почему деревню называют в ответе по - другому - она со дня основания была - Хотилово.
Я ищу сведения о моих родных частным путём тоже - их семью хорошо помнят те, кто ещё живы из той деревни. Самой деревни нет с 1975 г.

 

А в письме своём в Архив - я указала, всё что знаю про своих и просила найти сведения .

 

Светлана.

[TatianaLGNN]

Светлана! А как деда-то звали Фамилию Киселев поняла, а имя-то?
Есть наприммер Киселев из Вашего района

 

Киселев Василий Яковлевич
Проживал: Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Новая Деревня.
Приговорен: в 1931 г.
Приговор: выслан за пределы района
Источник: Книга памяти Новгородской обл.

 

Киселев Иван
Род. в 1874 г.
служитель религиозного культа.
Прож.: Новгородская обл., Любытинский р-н, территория Любытинского сельсовета.
Приговор: в 1927 г.
Приговор: лишен избирательных прав
Источник: Книга памяти Новгородской обл

 

Киселев Иван
служитель религиозного культа.
Прож.: Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Болотиха.
Приговор: в 1917 г.
Приговор: лишен избирательных прав
Источник: Книга памяти Новгородской обл.

 

Киселев Иван Васильевич
Родился в 1875 г.
Проживал: Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Новая Деревня.
Приговорен: в 1931 г.
Приговор: выслан за пределы района
Источник: Книга памяти Новгородской обл.

 

Киселев Павел Васильевич
Родился в 1876 г., д. Хотилово; русский; грамотный; б/п;
колхозник.
Проживал: Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Хотилово.
Арестован 5 ноября 1935 г.
Приговорен: 17 января 1936 г.
Приговор: к 3 годам лагерей
Источник: Книга памяти Новгородской обл.

 

Киселев Федор Иванович
Родился в 1910 г.
Проживал: Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Новая Деревня.
Приговорен: в 1931 г.
Приговор: выслан за пределы района
Источник: Книга памяти Новгородской обл.

[Lemur]

Светлана, по моему действия архивистов вполне логичны, они просмотрели все доступные им источники за интересующий вас период, где могли содержаться сведения о людях подвергнутых административным наказаниям. Вероятно ваша деревня Хотилово входила в состав Виленского сельсовета, следовательно документы по деревням отложились в фонде этого сельсовета.

 

Если ваш предок был репрессирован, то вам надо писать запрос не в архив, а в информационный центр ФСБ, как правило документы, связанные с репрессиями хранятся у них. Все запросы по репрессированным - бесплатные.

 

Управление ФСБ по Новгородской области
173001 г.Великий Новгород, ул. Б. Санкт-Петербургская 2/9