Перейти к публикации

Старорямово


метролог
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Сегодня, по Журавлёву Ивану посмотрю по ревизиями и выложу информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, метролог сказал:

У меня есть все ревизские сказки по Старорямово за период 1795-1858 годы.

Отлично, осталось сделать выписки по Старорямовой о всех крестьянах

.

На Ваш запрос: Ф. И. 255. Опись. 11. Дела 49- 60, Книги Старорямовской старообрядческой общины о родившихся, о бракосочетавшихся, об умерших, раздельные по событиям, с 1909 - 1915 гг., 12 томов.

 Вы это имели ввиду?

 

Еще из Тобольского архива:

Ф.И.329.опись 3. Д. 66. Дело о выдаче старообрядцам свидетельств и разрешений на выезд для венчания в старообрядческой церкви.12 февраля 1837 г. - 31 марта 1837 г.

 

Ф.И.329.опись 3. Д. 103 Именные списки старообрядцев по городам и округам Тобольской губернии1 января 1839 г. - 31 декабря 1839 г.

 

Ф.И.329.опись 4  д. 64 Списки старообрядцев, ведомости о числе раскольничьих церквей, часовен, монастырей, скитов и пр. 1 января 1841 г. - 31 декабря 1841 г.

Изменено пользователем uljana
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ДенисовецТ сказал:

По поводу первых переселенцев. Никитина Прасковья Ивановна, первый директор Старорямовской семилетней школы, рассказывала о появлении деревни Старорямово. Говоря, что первыми переселенцами были Доронины, она могла сказать лишь первую фамилию из всех переселенцев, она могла забыть другие или Доронины, действительно, приехали первыми, а потом в течение некоторого времени переселились и остальные. 

Я думаю о том что первые переселенцы были Доронины, Прасковье Ивановне, могла рассказать её мама, в девичестве Доронина. Ведь всё равно в семье передавались рассказы  и легенды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ПавелС сказал:

Я думаю о том что первые переселенцы были Доронины,

   Все крестьяне из ревизии 1795 года  были первыми переселенцами  в д. Старорямовой из села Бердюжья, вопрос ведь в другом  -  кого считать из них  основателем  этой деревни Старорямовой? Доронины ? потому что первые приехали на новое жительства или как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, uljana сказал:

На Ваш запрос: Ф. И. 255. Опись. 11. Дела 49- 60, Книги Старорямовской старообрядческой общины о родившихся, о бракосочетавшихся, об умерших, раздельные по событиям, с 1909 - 1915 гг., 12 томов.

 Вы это имели ввиду?

За 1909-1915 гг я нашла в архиве дело, вы ещё дополнили, что "встречала еще списки старообрядцев Тобольской губернии после ревизии 1812 года". Теперь вижу, перечисленные выше Ф. И329 оп. 3, 4

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, метролог сказал:

Теперь вижу, перечисленные выше Ф. И329 оп. 3, 4

Дополню:

Ф. И 329, Оп.13, Д.374.Списки старообрядцев по приходам. 1 августа 1810 г. - 27 января 1821 г.

В промежутке  с 1821 по 1909   если они  и есть,  то неизвестно где!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужна помощь. Нашла журавлева Ивана, не могу разобрать имя его отца, и почему он выбыл в 1814 году. на слово "умер"  не похоже.

ревизия 1816.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, ДенисовецТ сказал:

Нужна помощь. Нашла журавлева Ивана, не могу разобрать имя его отца, и почему он выбыл в 1814 году. на слово "умер"  не похоже.

ревизия 1816.png

Может быть так: Иван Исаков Журавлев, 34,  рекрут с 1814 года 

Ивановы дети Ефим 1½ / 5½ /

Алексей 3 ден/4 н. 3-х дней ?

Изменено пользователем uljana
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

оказалось Исак, нашла среди переселенцев в ревизии 1795. там почерк получше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ДенисовецТ сказал:

оказалось Исак, нашла среди переселенцев в ревизии 1795. там почерк получше. 

Теперь нужно смотреть Ревизскую сказку о крестьянах слободы Уктузской Ишимского дистрикта 1782 года. Тобольский архив Ф. 154 оп.8 Д. 33 (есть в электронном виде). У меня по этой ревизии в наличии листы только по Дорониным. Может у кого есть вся ревизия? Эта ревизия интересна тем, что в ней написано откуда пришли крестьяне. В одном из разделов идут Экономические крестьяне Вагайской вотчины, может и Журавлёвы из Вагайской вотчины, но нужно уточнить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 07.04.2020 в 21:01, ПавелС сказал:

С помощью форума нашёл много информации, из которой понятно что наш род пошёл от Софрооновых переселённых со Смоленской губерни в деревню Старорямово.

 

ОГАЧО ф И13 оп.1 д.23 Переписка с волостными правлениями по переселенческому делу в Бердюжской, Частоозерской, Армизонской волостях Ишимского округа за октябрь 1884 г. - ноябрь 1885 г.
зачислены в 1852 году в Бердюжскую волость Софроновых из Смоленской губернии:

 

в деревню Старорямову
ф 35, зап 718, Филипп Софронов, 4 2 4 2 - - 8 4
Первая пара чисел означает - сколько мужских и женских душ было при зачислении в 1852 г; вторая пара -сколько прибыли было муж. и жен. душ; третья пара – сколько убыли было муж. и жен. душ, и последняя пара чисел – сколько стало муж. и жен. душ по состоянию на октябрь 1884- ноябрь 1885 года. Что касается старорямовского Филиппа Софронова, то при зачислено в 1852 году в его семье было 4 муж и 2 жен, прибыло 4 муж и 2 жен , убыли нет, и на 1884- 1885 год стало 8 мужских и 4 женских душ.

Уже упомянутый  архивный документ.  состоит из рапортов и сведений Бердюжского волостного правления по запросу чиновников МВД Тобольской губернии по крестьянским переселенческим делам. В первом документе «Рапорт Бердюжского волостного 17 апр[еля] 84 г. за № 2876 со сведениями о числе переселенцев крест[ьян] Смоленской губ[ернии] причисленных в Бердюжскую волость»перечисляются причины переселения крестьян из Смоленской губернии: « …причинами их переселения с прежнего места жительства было не урожаи хлебов неимение достаточно для обработки земель и вообще невозможности существования при многотности населения« Рапорт подписал Заступающий место Волостного старшины Корытов. В этом документе даже не упоминается слово «ссыльный», все – крестьяне переселенцы из самоходов прежних лет. Кто они такие — самоходы? Это те, кто пешком да на телегах перебирались в Сибирь в поисках лучшей доли. Обозами шли сотни, тысячи крестьян с семьями.
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В месте с Филлипом в Старорямово прибыли три сына Ермолай, Савелий и Григорий и дочь Анна. Ермолай был уже с семьёй жена Наталья Павловна и сын Никита. О чём есть запись в 10 -ой ревизской сказке 1858 г
 
Итак в Старорямово остались Сафронов Савелий Филиппович 1839 г. р, Сафронова Анна Филипповна 1844 г. р. и Сафронов Григорий Филиппович 1849 г. р. Как видим эти люди родились ещё в Смоленской губерни, Парецкого уезда. По Анне Филипповне у меня нет никаких сведений. А вот мужчины обзавелись семьями. Савелий Филиппович был женат два раза. Первая жена была Ксения Нестерова 1845-1871 гг. Девичью фамилию я не знаю. Вторая жена Екатерина Самойлова 1844-1895 гг в девичестве Сукатова. Григорий Филиппович 1849 г.р., по моим данным был женат один раз. Жена Екатерина Тихоновна. 1847 г.р.
 

У Сафронова Ермолая Филиппова, родилось ещё два сына, Михаил и Георгий. По третьему сыну запись о рождении была в 1861 году. А по первой переписи населения в 1897г. Ермолая с семьёй в Старорямово уже не было. Так что эта ветка дерева пока не найдена.
 

Что интересно изначально в метрических книгах, фамилия писалась через О Софронов. Но примерно с 1900 года начали появлятся записи через букву А Сафронов.

Изменено пользователем ПавелС
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Отец семейства Сафронов Филипп умер в 1855 году в возрасте 40 лет. О чём есть запись в метрической книге. Запись под №11
 
5e9280832f39d_.thumb.png.88d328f664d7b0ecea9631ab20f51e4b.png
 
Похоронен Филипп ,на Старорямовском кладбище.
 
 
Изменено пользователем ПавелС
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У младшего брата Сафронова Григория Филипповича родились две дочки и пять сыновей. Акулина 1871 г р. в последствии вышедшая за муж за Мальцева Ивана Семёновича 1869 г. р., Матрёна 1874 г. р., Леонтий 1876-1929 гг, Гавриил 1881 г. р., Иосиф 1882 г. р., Калинник, прожил мальчик всго 6 дней 5 августа 1884 г родился а 11 августа уже умер. И Михаил 1904г. р. Из этой семьи, у меня есть только немного данных о Гавриле Григорьевиче, Что он женился на Доменике Петровне и у них родилось пять детей. И изначально, благодаря записям т Таси (Смешной (Сафроновой) Анастасии Ивановне) а в последствие и семье Сафронова Семёна Семёновича ( до сих пор живущий в Старорямово). У меня есть почти полная ветка, с фотографиями, Сафронова Леонтия Григорьевича и его жены Парасковье Георгиевне 1878-1933 гг,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.04.2020 в 16:36, метролог сказал:

Из ответа Тобольского архива: "По списку населённых мест Тобольской губернии 1868 г. д. Старорямово (Новая деревня) значится в Бердюжской волости Ишимского уезда.

Если  точнее,  то в это же  время , на 1868-69 г,  существовала уже и деревня Новорямова.

В «Списке населенных мест Российской империи»  1871 года издания (по сведениям 1868—1869 годов) упоминаются обе деревни. 

    http://elib.shpl.ru/ru/nodes/12078-vyp-60-tobolskaya-guberniya-po-svedeniyam-1868-1869-godov-1871 

Данные из этого источника:

Стр 333. запись 1144,  казённая деревня Ново-Рямова Ишимского округа  Тобольской губернии, при озере Рямовом, расположенная в 105 верстах от окружного центра города Ишим.  В деревне насчитывалось 90 дворов и проживало 388 человек (220 мужчин и 168 женщин).

 Стр 334. Запись  1177, казенная деревня Старорямова (Новая деревня),   при озере Горбуновом, расположена  в 98 верстах от окружного центра г. Ишим, в ней 154 двора, 385 муж. и 380 женского населения, всего 765 человек.

Эти сведения определяют наличие обеих  деревень в указанные годы, а также уточняют  их расположение: Старорямова (Новая деревня  при озере Горбуновом, а Ново-Рямова  при озере Рямовом.  

В 01.04.2020 в 16:36, метролог сказал:

В архивном фонде И-154 "Тобольская казённая палата" в материалах 5 ревизии Бердюжской волости Ишимского уезда 1795 г. выявлены сведения о вновь заведённой деревне Рямовой. В материалах 6, 7, 8, 9, 10 ревизий Бердюжской волости Ишимского уезда 1812 г., 1816 г., 1834 г., 1850 г.,  1858 г. значится деревня Старорямова. (Изменение названия вероятно связано с появлением в материалах 6 ревизии д. Новой Рямовой).

 Доподлинно известно, что Старорямово ( она же Рямова)   образована посельщиками из с. Бердюжского в 1795 году,  а деревня Новорямо, по всей видимости,   образована  лет так через 10, в начале 1800 годах, возможно ошибаюсь,   по шестой ревизии 1812 года   не встречала, а в 1816 году да, она упоминается:

Тюменский архив. Ф.И 18 оп.1д.36.Ревизские сказки Бердюжской волости. 1816 г.(с. Бердюжское, Истошное, д. Калмацкая, Новая Рямова, Шабалина, Заозерная,Торопова, Босоногова, Няшина, Забошная, Кутырева, Полая, СтароРямова, Заплатина, Шабурова, Гагарина, Останина, Пеганова, Мишина, Крашенева).

В 1834 и последующих ревизиях Новорямова в них есть, уточните есть ли она в ревизии 1812 г,  это позволит ориентировочно установит год ее "рождения".

В Тобольском архиве   по   Переписи 1897 года населения Российской Империи они записаны так: 

Ф.И 417 оп.2 д.832.д.Старорямово(новая деревня)

Ф.И 417 оп.2 д.860.д.Новорямово (Рямова)

Изменено пользователем uljana
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, uljana сказал:

 

 Доподлинно известно, что Старорямово ( она же Рямова)   образована посельщиками из с. Бердюжского в 1795 году,  а деревня Новорямо, по всей видимости,   образована  лет так через 10, в начале 1800 годах, возможно ошибаюсь,   по шестой ревизии 1812 года   не встречала, а в 1816 году да, она упоминается:

 

 

В 6 ревизии  Бердюжской волости   (1812 года) деревня Новорямова написана как вновь заведенная (ТобАрхив Ф.154 Оп.8. Д. 313, файл 212)

 

 

00000212.JPG

Изменено пользователем Meleshka
исправление ошибки
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Meleshka сказал:

В 6 ревизии  Бердюжской волости   (1812 года) деревня Новорямова написана как вновь заведенная (ТобАрхив Ф.154 Оп.8. Д. 313, файл 212)

 На правой стороне страницы крестьяне  вновь заведенной  д. Ново Рямовой, это   крестьяне самовольно переселившиеся в нее в 1799-1800 из д. Калмацкой. Официальный статус деревни Ново . Рямовой установлен   в 1812 году  по данной ревизии.

Изменено пользователем uljana
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 ГУ ОГАЧО. Ф.И13 оп.1 д.23. Переписка с волостными правлениями по переселенческому делу в Бердюжской, Частоозерской, Армизонской волостях Ишимского округа за октябрь 1884 г. - ноябрь 1885 г.

Сведения о  числе переселенцев  (из самоходов последних лет) крестьян Смоленской губернии  причисленных в Бердюжскую волость в 1852 году, поселившихся не отдельно, а в составе сельского общества   с указанием из скольких душ состояло каждое семейство  и во сколько увеличилось или уменьшилось таковое.

Против каждой фамилии крестьянина  записано  три пары чисел:

Первая пара чисел означает - Из скольких душ состояло семйство на  1852 г ; вторая пара - Увеличилось с переменой времени Прибыло ; третья пара – Уменьшилось с переменой времени Убыло;    последняя  четвертая пара  чисел – Ноне состоит налицо на 1885 г.

По дер. Старорямово ( указаны порядковые номера из общего списка крестьян  переселенцев из Смоленской губернии)

689.Михайло Захаров   4 3 - -  3 2 1 4

690.Павел Ерофеев       4 2 - -  1 2 3 4

691.Яков Григорьев      2 3 1- - 3 3

692.Исакий Анисимов 4 2 - - 4 2 - -

693.Прокофьев Исаев   1 2 - - 1 2- -

694.Иван Ананьин        2 2 4 3 - -  6 5

695.Ананий Парфенов 2 3 1 1 - -3 4

696.Семен Тихонов      3 3 - - - - 3 3

697.Фома Азаров          4 4 5 1- - 9 5

698.Григорий Емельянов 3 4 - - 3 4 - -

699.Василий Терентьев  3 4 - -  2 3 1 1

700.Макар Фокин           3 6 - - 2 5 1 1

701. Пимон Тихонов      2 7 5 - -  6 7 1

702.Артамон Аверьянов 3 2 2 2 - - 5 4

703.Ефим Марков         1 1 - -  1 1 - -

704. Андрей Федоров   2 1 4 1 - - 6 2

705. Матвей Андреев   6 6 7- - - 13; 6

706.Илья Васильев       2 2 1 - - - 3 2

707.Трофим Аникиев   3 3 2 3- - 5 6

708. Иван Гаврилов       5 2 - 2 - - 5 4

709. Фрол Петров           3 4 1- - 1 4 3

710. Ларион Галактионов  6 6 - -  3 4 3 2

711.Прокопей Ерофеев   2 3 4 1 - - 6 4

712. Самуил Нестеров    1 2 1 1 - - 2  3

713.Семен Михайлов      9 3 5- - -14  3

714. Василей Дементьев 4 4 - - 1 1 3 3

715.Созон Емельянов      3 2 - - 2 - 1 2

717. Родион Монстьев    1 1 5 - - - 6 1

718. Филипп Софронов, 4 2 4 2 - - 8 4

719.Родион Иванов         5 4 10; 15 - -15; 19

720. Помпей Сергеев      2 1 - 2 - - 2 3

721. Петр Ефимов           1 1 4 2 - -  5 3

722.Ефим Андреев         4 1 1 3 - - 5 4

723.Григорий Семенов  9 - 1 3 - -  10 3

724. Созон Андреев       3 4 - - 1 3 2 1

725. Игнат Федоров       1 3 - - 1 3 - -  

726.Мартин Трофимов   3 3 - -  3 - -  3

727.Федор Евстигнеев   2 3 1 - - 2 3 1

728.Дементий Григорьев 3 6 - - 2 6 1 -

729.Иван Захаров           5 5 - 3 1 – 4 3

730.Михайло Игнатов    1 2 - -1 1 – 1

731. Филимон Самойлов 2 3 2 1 – 4 4

732.Федор Максимов     4 2 1- - - 5 2

733.Антип Григорьев     4 3 1 1 - - 5 4

736. Федор Богданов      3 -  2 4 - - 5 4

737.Анисим Корнеев      3 3 - - 23 1 -

 ____________________________________________________________________________

Итого:                            136/139;      75/57 ;  36/52; 195/144;

 А всего:                   2680/ 2481; 1295/1182;  507/ 691; 3468/2975;

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, uljana сказал:

Против каждой фамилии крестьянина  записано  три пары чисел:

Первая пара чисел означает - Из скольких душ состояло семйство на  1852 г ; вторая пара - Увеличилось с переменой времени Прибыло ; третья пара – Уменьшилось с переменой времени Убыло;    последняя  четвертая пара  чисел – Ноне состоит налицо на 1885 г.

 По этому поводу краткий комментарий :

Всего    прибыло в 1852 году в Старорямово 275 душ мужских  и женских, с 1852 по 1885 гг прибыль составляет  -  132, убыль -  88 душ, на 1884-1885 гг.    с переменой времени числится в д. Старорямовой  339  м. и ж. душ. За 30 с лишним лет  прирост населения среди смоленских переселенцев составил  64  м. и ж. душ.  

Данные,  приведенные  в сведениях по каждому переселенцу  из Смоленской губернии,   дают информацию об изменениях   в семействах крестьян с переменой времени (1852-1885 гг).

Пример:

 692.Исакий Анисимов 4 2 - - 4 2 - -

693.Прокофьев Исаев   1 2 - - 1 2- -

698.Григорий Емельянов 3 4 - - 3 4 - -

703.Ефим Марков          1 1 - -  1 1 - -

725. Игнат Федоров       1 3 - - 1 3 - - 

В этих семьях  количество зачисленных в 1852 году   и убывших  до 1885 году равнозначно, скорее всего куда то крестьяне переселились  либо в деревни  Бердюжской волости или  выбыли за  ее пределы.

Другой вариант: 728.Дементий Григорьев 3 6 - - 2 6 1 - ; в 1852 году причислено в Старямову 9 чел ( 3 м. и 6 ж. душ)  прибыли в семье не было, а вот убыло  8 членов семьи, остался  на хозяйстве в деревне один из мужчин семейства Дементьевых.  

Есть и такие, которые пустили  «глубокие корни» на новом месте:

705. Матвей Андреев   6 6 7- - - 13; 6;  В год причисления было 12 членов семьи, а в  1885 – уже 19.

719.Родион Иванов         5 4 10; 15 - -  15; 19;  у  этого крестьянина  с 9 человек через 30 лет   семья выросла  до  34  муж. и жен. душ.

Есть в этом списке и другие  разные случаи,  заинтересованным,  стоит внимательно присмотреться  к этим  цифрам.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К сожалению, у переселенцев из Смоленской губернии не было фамилий, историю рода до переселения выяснить крайне сложно. Мне известно три уезда из которых были выходцы из Смоленской губернии: Сычевский, Поречский, Краснинский.

Сычёвский уезд:

 https://forum.vgd.ru/13/43225/0.htm

Краснинский уезд:

https://forum.vgd.ru/post/2174/74822/p2546203.htm

Поречский уезд:

https://forum.vgd.ru/post/2174/74823/p3018318.htm

 

Изменено пользователем метролог
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, метролог сказал:

К сожалению, у переселенцев из Смоленской губернии не было фамилий, историю рода до переселения выяснить крайне сложно.

Сложность в том, что нет названия деревень, а наличие/отсутствие фамилии на поиск влияет куда меньше.

3 часа назад, метролог сказал:

Парецкий

Поречский, исправьте.

3 часа назад, метролог сказал:

Известно, что в Сычёвском уезде жили преимущественно раскольники:

Что-то я такого не увидела. Там написано: "Православных 89503, раскольников 14755, иноверцев 52".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, ИринаФМ сказал:

Что-то я такого не увидела. Там написано: "Православных 89503, раскольников 14755, иноверцев 52".

 

Да, неправильно написала, смысл изменила, исправила.

История старообрядчества. СЫЧЕВСКИЙ РАЙОН. Смоленская область. http://kdkv.narod.ru/historyB/Sytchevka.html

Жители в Смоленской губернии по переписи 1897 г., в т.ч. православные, раскольники, католики, лютеране, евреи; магометане. Раскольники живут преимущественно в уу. Сычевском и Гжатском. (Энциклопедия Брокгауза и Эфрона, 1905 г.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования