Шурале Опубликовано: 11 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2022 (изменено) Здравствуйте! В Кодексе есть пункт 1.10.4, который гласит: "Армигеры, в чьём роду были священники, имеют право изобразить в фамильном гербе вокруг щита пальмовые ветви". Не могли бы уважаемые форумчане подсказать, откуда идёт это разрешение и где можно увидеть гербы с подобными (или иными) элементами, указывающими на родство со священниками? Спасибо! Изменено 11 августа 2022 пользователем Шурале Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 23 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2022 Каких-либо запретов на подобное изображение герба нет, по крайней мере я такого запрета не встречал. Данный элемент как-бы замещал либо намёт, либо, как у гербов католических священников, шнуры с кистями, выходящие из шляпы. Практического применения данный пункт так и не нашёл, поэтому графических примеров у нас нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 23 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2022 Данный пункт был заложен Сергеем Петровичем Панасенко, который изначально разрабатывал Кодекс, но у него на сайте также не вижу явных воплощений, за исключением герба Бровкиных, где есть нечто подобное, но там нет семантики. и мне не известно - является ли армигер священником. На сайте геральдика.ру нет подобных воплощений. На сайте ГГХ есть гербы священников, весьма грамотно оформленные с моей точки зрения, но подобного символа нет ни в одном из гербов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шурале Опубликовано: 24 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 24 августа 2022 Благодарю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 24 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 24 августа 2022 10 часов назад, Шурале сказал: Благодарю! Не за что. Если бы я разрабатывал подобный герб, то использовал бы церковный головной убор, подобающий армигеру, над щитом, без всяких излишеств. Но мне подобных заказов никогда не поступало - а только по несословным гербам, которых по итогам немало размещено и у нас на сайте и на сайте геральдика.ру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шурале Опубликовано: 25 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 (изменено) Дело в том, что потенциальный армигер не является священником, но среди его предков были священнослужители. Этот факт и нужно отразить в гербе. И пункт 1.10.4 Кодекса прямо на такой случай и писан. Но вот насколько он обоснован, если не имеет под собой никакой традиции? Изменено 25 августа 2022 пользователем Шурале Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 4 часа назад, Шурале сказал: Дело в том, что потенциальный армигер не является священником, но среди его предков были священнослужители. Этот факт и нужно отразить в гербе. И пункт 1.10.4 Кодекса прямо на такой случай и писан. Но вот насколько он обоснован, если не имеет под собой никакой традиции? Тогда здесь иная ситуация и обрамление щита пальмовыми ветвями в таком случае вообще не к месту - в Вашем случае надо вносить символ, указывающий на священство предка, либо в сам щит, либо в нашлемник. И подобный вариант никак не связан с указанной Вами несостоявшейся традицией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 25 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2022 4 часа назад, Шурале сказал: ... И пункт 1.10.4 Кодекса прямо на такой случай и писан. ... Нет, к Вашему случаю этот пункт не имеет никакого отношения, а только к действующему священству. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шурале Опубликовано: 26 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 8 часов назад, MrAnich сказал: в Вашем случае надо вносить символ, указывающий на священство предка, либо в сам щит, либо в нашлемник. Да, думаю над этим. Пытаюсь найти подобные символы на гербах, но пока ничего не попадается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шурале Опубликовано: 26 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 (изменено) 8 часов назад, MrAnich сказал: Нет, к Вашему случаю этот пункт не имеет никакого отношения, а только к действующему священству. Не могу спорить, поскольку отдаю себе отчёт в том, что являюсь профаном. Однако замечу, что о действующем священстве в том пункте не сказано ни слова... Изменено 26 августа 2022 пользователем Шурале Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 26 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 43 минуты назад, Шурале сказал: Не могу спорить, поскольку отдаю себе отчёт в том, что являюсь профаном. Однако замечу, что о действующем священстве в том пункте не сказано ни слова... Пункт некорректно изложен, потому возникает двусмысленность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 26 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 (изменено) 56 минут назад, Шурале сказал: Да, думаю над этим. Пытаюсь найти подобные символы на гербах, но пока ничего не попадается. Символов, указывающих на священство, - масса и маленькая тележка, надо лишь увязывать её в комплексе и контексте с остальными задуманными Вами символами. Изменено 26 августа 2022 пользователем MrAnich Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шурале Опубликовано: 26 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2022 (изменено) 10 часов назад, MrAnich сказал: Пункт некорректно изложен, потому возникает двусмысленность. Понятно. Благодарю за разъяснения! Изменено 26 августа 2022 пользователем Шурале Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
izya Опубликовано: 18 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2022 А почему бы не использовать корону от фон Рикмана личных дворян с понижающим элементом (если предок умер раньше его жены) или потомственных почетных граждан (если по мужской линии)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MrAnich Опубликовано: 18 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2022 7 часов назад, izya сказал: А почему бы не использовать корону от фон Рикмана личных дворян с понижающим элементом (если предок умер раньше его жены) или потомственных почетных граждан (если по мужской линии)? Роман, развейте более подробно Вашу мысль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.