дед.Митяй Опубликовано: 8 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2012 Здравствуйте! Разыскиваю место захоронения «Николаев Андрей Павлович 02.07.1906», а в ОБД только Книга Памяти.«Брожу» по его сослуживцам (Место службы: 1247 СП, 377 СД) с примерной датой гибели (Дата выбытия: 17.02.1942), но чтобы было указано место захоронения. Есть пара бойцов: Первый - «Ширяев Иван Герасимович (ГеорГЕВич) 1918» с местом захоронения: Новгородская обл, Чудовский р-н, д. Михайловское (1 км. вост. д. Михайловка); ОБД идентификаторы: 404655494; 9104495; 51531571; 51531624; http://s017.radikal.ru/i424/1202/d6/fb74360d90a7.jpgФайл: «Николаев_Ширяев-1247-место.захор» Второй – «Потапов Дмитрий Петрович 1907» с местами захоронения: (Первичное место захоронения: 1 км. вост. д. Михайловка, Чудовский р-н, Лен обл Дубровинка, Демянский р-н (Юго-восточнее 500 м. д. М. Шанево, Демянского р-на, Лен. обл, от южного края во 2 ряду 2-ой) д. Елисеево или д. ГородиловоНомер могилы: могила № 7; Место захоронения: Демянский р-н, д. Дуброви, 2 км от деревни); ОБД идентификаторы: 260753019; 51531632; 404316498; 55062436; 63373707; http://s018.radikal.ru/i523/1202/45/ea8be59ce476.jpgФайл: «Николаев_Потапов-Место-захор» Возможно у «Потапов Дмитрий Петрович 1907» - это два разных бойца, но соединил их инфу – коль, всё рядом (кроме места рождения). Предполагаю, что многих деревень нет на сегодняшних картах, да и не уверен, что некоторые были на ваших территориях.Кто может помочь в этих вопросах и ещё в определении места захоронения? С уважением, дед Митяй. 08.02.2012 nikita_dan@inbox.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 9 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2012 Здравствуйте.Предположение что многих н/п сейчас нет верное. По соединению информации на двух бойцов: Потапов Дмитрий Петрович 1907, в корне ошибочно. Демянский район находится на юге Новгородской области а Чудовский это самый северный район. Так что 100% это два разных человека.Место захоронения у вас тоже не верное, 1 км восточнее деревни Михалево Чудовского района. Так что не Михайловка (её в Чудовском районе не было) а Михалево оно расположено возле ж/д южнее Чудово.Если под деревней Михалево Чудовского района то перезахоронили в Любино Поле.Удачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 9 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2012 Здравствуйте!Здравствуйте, Василий! Предложил свою выкладку, как раз для появления компетентного мнения. 1 – Выложил двух Потаповых (с удивительным количеством совпадений по исходным данным) для инфы, что «много рыл». Плюс, чтобы оцифровать и не потерялись… Есть такое понятие в цифровом поиске – ревалентность, а в людских умах – Память… 2 - Понимаю, что: Есть Дуброви в 35 км южнее Валдая;Есть Дуброви в 5 км восточнее Боровичей;между этими «Дуброви» 125 км (при: Валдай-Боровичи=85 км) 3 – Нашёл какие-то странные два паспорта (4 страницы) захоронений «Любино Поле». Только 3 бойца перезахоронены в Любино Поле с Михалево или рядом…Вот они эти четыре страницы, в которых подзаголовок говорит о более 11 тысячах захороненных и известных, а в списках 31 и 40 = 71 боец…ОБД идентификатор: 262085502; Информация из списков захоронения; Новгородская обл., Чудовский р-н, Любино Поле; стр 1/2; Захоронено всего – 11469, известных – 11469; через: «Алимбеков Ягофар Хиялетдинович 1899»http://s018.radikal.ru/i510/1202/57/0a848031b2b8.jpg Файл: «Паспорт_Любино.Поле-11469»ОБД идентификатор: 262085516; Информация из списков захоронения; Новгородская обл., Чудовский р-н, Любино Поле; стр 2/2; Захоронено всего – 11469, известных – 11469; через: «Мищенко Василий Ефимович 1904»http://s006.radikal.ru/i213/1202/e9/aed07cd791d3.jpg Файл: «Паспорт_Любино.Поле-11469-2» ОБД идентификатор: 262085746; Информация из списков захоронения; Новгородская обл., Чудовский р-н, Любино Поле; стр 1/2; Захоронено всего – 11495, известных – 11495; через: «Абросимов Николай Васильевич 1911»http://s001.radikal.ru/i194/1202/22/159f33f42d6c.jpg Файл: «Паспорт_Любино.Поле-11495»ОБД идентификатор: 262085769; Информация из списков захоронения; Новгородская обл., Чудовский р-н, Любино Поле; стр 1/2; Захоронено всего – 11495, известных – 11495; через: «Кулаков Иван Степанович 1923»http://s57.radikal.ru/i157/1202/be/d5af15a34999.jpg Файл: «Паспорт_Любино.Поле-11495-2» А есть ещё где-нидь списки по «Любино Поле»? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 10 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2012 Сделайте запрос в Чудовский военкомат, на ветке темы я оставлял адрес.Вот информация по вашей дивизии: С 28 января 1942 года дивизия перешла в наступление, прорвала вражеские позиции вдоль Волхова между Селищенским Посёлком и деревней Прилуки и сделала попытку пробиться на запад, за шоссе и железную дорогу, к Спасской Полисти, с боями продвигаясь вперёд, вышла к опорным пунктам Трегубово и Михалево, где натолкнувшись на сильное сопротивление, завязла в боях, вновь и вновь атакуя противника. Так, 1 марта 1942 года дивизия, усиленная полком 92-й стрелковой дивизии, вновь перешла в наступление с востока севернее и южнее Трегубово, но не смогла прорвать оборону противника и не вышла на соединение с 378-й стрелковой дивизией, которая атаковала с запада. Весь март дивизия отбивает контратаки противника, сама переходит в наступление, так в конце марта некоторым частям временно удалось выйти на реку Полисть, но Трегубово так и не было взято, равно как и Михалево, за которое бои дивизия вела в апреле 1942 года (восточную часть села удалось взять и закрепить). К лету 1942 года дивизия была вынуждена отойти за Волхов, и ведёт бои в районе Вергежа — Дымно — Званка вплоть до 1944 года.Удачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 10 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2012 Здравствуйте! Здравствуйте, Василий! Приятно работать! Вы по списку захороненных в Любино Поле сказали в сторону военкомата?Конечно, когда соберу побольше инфы, то буду рассылать запросы (сын «Николаев Андрей Павлович 02.07.1906» только пару дней назад обратился). Щас пытаюсь установить «откуда растут ноги» по месту захоронения в Книге Памяти. От Вас, Василий, конечно, хотелось бы получить ссылку на источник описания боёв и рекогносцировки с предыдущего пОста. А от тех, кто имеет, прошу поделиться картой околовоенного времени тех мест. Нет на сегодняшних картах (по вкусу http://map0.ru/novgorodskaja-oblast.htm ) ни Михалево (Чудовского р-на), ни Прилуки (есть Лука-2, может быть связано с Прилуками?), ни Званка, ни Дымно (есть, достаточно длинная, речка Дыменка?).А Селищенский Посёлок = Селищи, если правильно понимаюС Ваших слов, получается, что боевые действия этого периода происходили между р. Волхов и дорогой «Чудово-Новгород М-10, Е-95» (р. Волхов, сторона Чудово) ...К лету 1942 года дивизия была вынуждена отойти за Волхов, и ведёт бои в районе Вергежа — Дымно — Званка вплоть до 1944 года... …А Дыменка и Вергежа на стороне Чудово!?! С уважением, дед Митяй Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 10 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2012 Здравствуйте! Пришла карта нужного района 1933 года! http://s49.radikal.ru/i126/1202/28/188a0ae2e399.jpg Файл: «Карта_Чудово-1933-Николаев-Пометки» 1: 200 000 - относительно масштаба (на исходной карте), а здесь только через 3 часа понял, что сморозил глупость... С уважением, дед Митяй Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 11 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2012 Рад что вам удалось привязать к карте все события. По поводу захоронения, могу сказать следующее, подразделения дивизии вели наступательные бои. Они были безрезультатными, пришлось как вы видите на карте отступить за Волхов и находится там до 44 года. Это к тому, что территория где были захоронения осталась в руках противника. Скорее всего были произведены так называемые "санитарные захоронения" произвели их советские войска или фашисты мы не знаем. В штабных документах не писали что убитые не захоронены, старались оформить все надлежащим образом. Это делалось для того что бы присылали пополнения.Так что возможно разыскиваемый вами человек находится там где и погиб, а возможно нет.Это район Мясного бора, там убитых было бесчисленное множество с обеих сторон.Все деревни что перечислены сейчас не существуют, так как были стерты с лица земли а после войны не восстановлены.Удачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 11 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2012 Здравствуйте! Понимаете наверное, что не хочется «вариться в собственном соку»…Задаю вопросы про источник материала по рекогносцировке, потому, что приходят различные версии. В частности: «…377 СД вела бои в январе-феврале 1942 г за Киришский плацдарм. Место захоронение 1247 СП у оз. Киришского и у ж.д. 1 марта вела бои за Глушицу под Чудово…»Кстати, тоже без ссылки на источник – там тоже задал аналогичный вопрос, мол, откуда инфа? А это в 60 км от «Ваших» мест. Кто может сказать, допустим, такую деталь: Исходные данные: болотистая местность, впереди – водная преграда (р. Волхов); 377 СД; февраль 1942 года.Какова протяжённость обороны-наступления была у данной дивизии?Разделить расстояние на три стрелковых полка: 1247, 1249 и 1251 сумею сам… ПотОм надо будет определить место расположения 1247 СП… Следующий вопрос по сканам на захоронение «Любино Поле» из сообщения #228. Там написано: «Воинское Захоронение «Любино Поле», Чудовский район. 1. Количество захороненных – 11469, в том числе известно имен – 114692. Именные списки на выявленных погибших защитников Родины за период с декабря 1992 года:…» и перечислены 31 фамилия. Дык, 31 или 11469? Если известны 1169, то где полный список?Наверное, поэтому и надо обращаться в Чудовский военкомат, коль стрелки на них – они давали сведения в Книгу Памяти, и то ли не додали, то ли? С уважением, Дмитрий nikita_dan@inbox.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 12 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2012 Помочь могут только в ЦАМО, там есть фонды "Боевые донесения и оперативные сводки" и т.п. штабные-оперативные документы. Сделайте запрос или самостоятельно поработайте там.Вот ссылки на карты, должно помочь в ваших вопросах:Окружение 2 УА - http://bdsa.ru/index.php?option=com_easyga...&Itemid=172Оборона Ленинграда - http://bdsa.ru/index.php?option=com_easyga...&Itemid=172Удачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 12 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2012 В частности: «…377 СД вела бои в январе-феврале 1942 г за Киришский плацдарм. Место захоронение 1247 СП у оз. Киришского и у ж.д.В середине января 1942 года, совершив почти 100-километровый марш на юг, поступила в подчинение сначала 2-й ударной армии, а с 23 января 1942 года - 59-й армии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 12 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2012 Если интересно:377 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ1247, 1249 и 1251 стрелковый полк,933 артиллерийский полк,384 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (с 20.1.42 г.),381 зенитная артиллерийская батарея (657 отдельный зенитный артиллерийский дивизион) – до 25.4.43 г.,423 минометный дивизион (до 25.10.42 г.),432 разведовательная рота,440 саперный батальон,768 отдельный батальон связи (821 отдельный батальон связи,821 отдельная рота связи),455 медико-санитарный батальон,448 отдельная рота химзащиты,485 автотранспортная рота,224 полевая хлебопекарня,793 дивизионный ветеринарный лазарет,1444 полевая почтовая станция,743 полевая касса Госбанка.Боевой период16.12.41-9.5.45 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 12 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2012 В деревне Троегубово есть МОУ «Средняя общеобразовательная школа деревни Трегубово». В школе работает краеведческий музей. Основная часть его экспозиции посвящена Великой Отечественной войне — Музей Боевой Славы. Информация по 377 СД и т.п.Адрес:174203 Трегубово ул.Школьная дом 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 12 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2012 Здравствуйте! Здравствуйте Василий, спасибо за поддержку.Пускай буду занудой, но хочу ссылок... либо признания: - "собрано по крупицам лично мною" tregubovonov@mail.ru 12.02.2012 Здравствуйте! Прошу передать последующее письмо либо в Музей Боевой Славы (говорят, что в вашей школе он есть), либо тому, кому близка тема поисков мест захоронения в ваших местах, кто может хоть чуточку пролить свет на вопросы в тексте и просьбы в конце.Суть: Ищу место захоронения: «Николаев Андрей Павлович 02.07.1906». В ОБД «Мемориал» есть единственная запись о нём - в Книге Памяти (ОБД идентификатор: 401848350; Книга памяти. Ленинградская область. Том 11, стр 254 http://s018.radikal.ru/i516/1202/09/30abe8120629.jpgФайл: «Николаев_КП-1247»с двумя ценными строками: Дата выбытия: 17.02.1942Место службы: 1247 СП, 377 СД). С этих строк и начались активные поиски на различных сайтах интернет-ресурсов.На «здесь и сейчас» появились несколько «крупиц», связанных с 377 СД: 1 – «…С 28 января 1942 года дивизия перешла в наступление, прорвала вражеские позиции вдоль Волхова между Селищенским Посёлком и деревней Прилуки и сделала попытку пробиться на запад, за шоссе и железную дорогу, к Спасской Полисти, с боями продвигаясь вперёд, вышла к опорным пунктам Трегубово и Михалево, где натолкнувшись на сильное сопротивление, завязла в боях, вновь и вновь атакуя противника. Так, 1 марта 1942 года дивизия, усиленная полком 92-й стрелковой дивизии, вновь перешла в наступление с востока севернее и южнее Трегубово, но не смогла прорвать оборону противника и не вышла на соединение с 378-й стрелковой дивизией, которая атаковала с запада. Весь март дивизия отбивает контратаки противника, сама переходит в наступление, так в конце марта некоторым частям временно удалось выйти на реку Полисть, но Трегубово так и не было взято, равно как и Михалево, за которое бои дивизия вела в апреле 1942 года (восточную часть села удалось взять и закрепить). К лету 1942 года дивизия была вынуждена отойти за Волхов, и ведёт бои в районе Вергежа — Дымно — Званка вплоть до 1944 года…» 2 – «…377 СД вела бои в январе-феврале 1942 г за Киришский плацдарм. Место захоронение 1247 СП у оз. Киришского и у ж.д. 1 марта вела бои за Глушицу под Чудово…» 3 – «…Новгородская область: места боёв 1941-1944Название места Время боёв Кто воевалВергежа 01.1941 377 сдВодосье фронт 12.1941-01.1944 377, 376 сд <> 254 пдур. Званка 01.1942 46, 259 сд <> 215 пдур. Михалево фронт 03.1942-01.1944 377 сдСелищи 12.11.1941 267 сд <> 126 пдСпасская Полисть фронт 01.1942-01.1944 382, 327, 372 сд, 59, 57 осбрТрегубово фронт 03.1942-01.1944 377, 267 сд <> 4 д СС…»Мой коммент: данная выдержка ценна оборотной стороной медали, т.к. именно подумывал: - «А что если вести поиски по немецким докам, коль наших не достаточно…» (в строчках, где есть значок «<>» - это нумерация немецких частей).4 – «…В середине января 1942 года, совершив почти 100-километровый марш (мой вопрос: откуда?) на юг, поступила в подчинение сначала 2-й ударной армии, а с 23 января 1942 года - 59-й армии…»Мой коммент: этой цитатой объясняется неразбериха в принадлежности 377 СД то ко 2-й УА, то к 59-й А, то к 4-й УА.Этот коммент я подкреплю источниками: 1 - Сайт БДСА.РУ: http://bdsa.ru/documents/html/donesfevral42.html ПРИКАЗ ВОЙСКАМ 4 АРМИИ № 015 6 февраля 1942 г.(В тексте упоминается 377 СД, значит, принадлежала (?) к 4-й УА в тот временной период). 2 - Сайт БДСА.РУ: http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...&Itemid=146 Боевой состав Советской Армии на 1 февраля 1942 г.Волховский фронт: 2 ударная армия; 4 армия; 52 армия; 59 армия (состав: 92, 372, 377, 378 сд, 25 сбр, 1244 сп (374 сд)) 3 - Сайт БДСА.РУ: Боевой состав Советской Армии на 1 марта 1942 г.Волховский фронт: 2 ударная армия; 4 армия; 52 армия; 59 армия (состав: 92, 372, 374, 377, 378 сд; оперативная группа генерала И.Т. Коровникова (4 гв., 111, 259, 267 сд), 41 олыжб) 4 - Сайт http://www.pavlovsk-spb.ru/novoe-v-etom-ra...peracziya-.html Любанская наступательная операция 1942 года:«4-й (ударной) армии в составе 4-й гв. дивизии, 191, 44, 65, 377, 92 и 310 сд (последняя передается из состава 54-й армии Ленинградского фронта), 27 и 80 кд, 60 тд, 46 тбр, 881 ап, 6-го гв. мин. дивизиона, 119, 120, 128-го отд. танковых батальонов наступать в общем направлении Кириши, Тосно и во взаимодействии с 54-й армией Ленинградского фронта окружить и уничтожить противника, выдвинувшегося севернее Мги к Ладожскому озеру» (Русский архив: Великая Отечественная: Ставка ВГК. Документы и материалы. 1941 г.....с.339). Информация о командире, в интересующий период, даст возможность вести поиски по имени командира, но здесь - раздрай. Мои запросы, мол, назовите первоисточники этих цитат пока оставлены без разъяснений. Т.е. инфа из этих цитат рассматриваются мною как версии происходившего, а не как фактическая данность. Сузить круг поиска до дислокации, а значит и до мест возможных близлежащих захоронений, нужного стрелкового полка (1247 СП), в тот временной период (+/- от 17.02.1942), пока не удаётся… Не удается насобирать достаточной инфы и для 100% понимания дислокации и рекогносцировок 377 СД во временной период с начала по конец февраля 1942 года. Просьба: 1 - Прояснить февральскую (1942 года) ситуацию с 377 СД, желательно 1247 СП по её дислокации.2 - Подсказать возможные (реальные и мнимые – по бумагам) захоронения и перезахоронения бойцов 377 СД (1247 СП) в середине февраля 1942 года (если о перезахоронениях, то послевоенных).3 - Проинформировать о других ресурсах, где есть испрашиваемая информация.4 - Высказать ваше мнение об источнике информации в Книге Памяти по «Николаев Андрей Павлович 02.07.1906». Готов предоставить по первому вашему желанию всю переписку и инфу, не вошедшую в переписки на сайтах, собранную в искомых контекстах. С уважением, Дмитрий (в сети дед Митяй) nikita_dan@inbox.ru 12.02.2012 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Василий Опубликовано: 12 февраля 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2012 Вот несколько ссылок, эти люди возможно помогут:Звезда ПО http://zvezdafor.borda.ru/Сайт Лен области http://www.aroundspb.ru/УдачиЗЫПро ЦАМО не забывайте (то что на мемориале это крупицы) и про музей БС Трегубово. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 12 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2012 Здравствуйте!Здравствуйте, Василий! ... БС Троегубово. вероятно, ТрЕгубово? Предыдущий мой пост - это и было уже отправленное письмо в Трегубово, с просьбой передать его в музей... Результаты, обычно, выкладываю на изначальный ресурс - ждите... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир С Опубликовано: 14 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2012 Здравствуйте, Василий!Будьте добры, может у вас есть что по фамилиям Чернухин и Стасенко, все они призывались Ремонтненским РВК Ростовской области. Буду вам очень признателен. Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 18 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2012 Здравствуйте! На дружественном, параллельном сайте (запросы оставлял в разных местах), подсказали своё видение места 377 СД на февраль 1942. Не зря-таки я упирал на опубликование источников исходной информации.Так, вот, там (ссылку и инфу сформулирую далее) оцифровали источники – карты со ссылками – откуда они. Той книги, пока, не нашёл, но в вопросах неразберихи (сегодняшней) подчинённости (в феврале 1942) 377 СД к той или иной армии, с вытекающими командирами, дислокацией…, уверен, поставлена точка – 4 УА! http://s018.radikal.ru/i509/1202/3f/6af904355b79.jpg Файл: «Демянск_карта.377сд-1-метки»Спецом пометил знакомые по предыдущим поискам населённые пункты. Дислокацию на 22 января 1942 года привожу для ленивых зайти на тот сайт, дословно, но цитатой: «Уточняю источник: Дэвид Гланц "Битва за Ленинград 1941-1944" издательство "Астрель" Москва 2008 год Приложение №3 Боевой порядок Красной Армии. 1 января 1942 года Волховский фронт 4я армия (генеал-майор Иванов П.А.) 377СД (полковник Цаликов К.А.) глава "Январское наступление" "...рано утром 22 января Мерецков сообщил ставке о продвижении фронта и запросил разрешение на перегруппировку:" ...операции на направлении 4й и 59 армий приняли затяжной характер... Представляем на утверждение следующий план перегруппировки сил и средств фронта:.... 4й армии временно перейти к проведению частных операций... Резерв фронта: 46я танковая бригада, 377я стрелковая дивизия в районе Глади и 87я кавалерийская дивизия в районе Большой Вишеры... " подпись Мерецков, Запорожец, Стельмах"»Сайт: Демянска, Тема: «старые карты нашего района» http://www.demyanck.ru/index.php?option=co...=25&id=1715 – сообщение #2931 от 12.02.2012 от Константин Геннадьевич: Выкладываю всё это пошагово, чтобы ищущие имели Надежду…С уважением, Дмитрий (в сети дед Митяй) nikita_dan@inbox.ru 18.02.2012 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дед.Митяй Опубликовано: 20 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2012 Здравствуйте!Здравствуйте, Василий! Мерецков К.А., конечно, не однозначная личность, судя по многим высказываниям и источникам, особенно в тот период руководства 4 (после провала в тех событиях его сняли с 4 Армии). Победителей не судят, говорят, но не для судов разговор – об истинном положении дел и рекогносцировке – не даром, в разных авторитетных источниках, 377 СД фигурирует в разной подчинённости… Итак, вдогонку к верхнему послевоенному источнику – ссылку на книгу Дэвида Гланца – американского полковника и историка, в личку последовала немецкая карта тех мест на 17 февраля 1942 года! Ёмкость, более 100 метров…Напомню, что «нужная» дата – дата смерти «Николаев Андрей Павлович 1906», прописанная в Книге Памяти (т.е., где-то есть первоисточник – хочу найти) – 17.02.1942 год.Подрезал, переформатировал… метки ставить не стал – ищущий да обрящет. Искомая дивизия: – «377 СД брошена в бой в зоне ответственности 59 армии…» http://s017.radikal.ru/i401/1202/63/42edcd52cfa7.jpg Файл: «Карта_Немецкая_Чудово.17.02.1942-Обрез» Василий, у меня вопрос. Если судить по этой немецкой карте и тому, что «Николаев Андрей Павлович 1906» погиб 17.02.1942 (пока других источников нет – придерживаюсь этой даты), то самое близкое дивизионное захоронение где было?Возможно, Вы учтёте, про «чужую» зону ответственности (4 Армия была в резерве) и похоронная команда могла быть другой. Возможно, бои были позиционные.Возможно, захоронили не в этот день – есть ли какие-то нормативные наработки, но по личному опыту? С уважением, Дмитрий (в сети дед Митяй) nikita_dan@inbox.ru 20.02.2012 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр1 Опубликовано: 24 февраля 2012 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2012 Здравствуйте ВасилийЕсли есть возможность помогите найти место захоронения моего дядивот данные ОБД МемориалНомер записи 55361978Фамилия БородинИмя ИванОтчество ИвановичДата рождения __.__.1923Место рождения Молотовская обл., Пермско-Ильинский р-нПоследнее место службы штаб 45 отд. стр. бр.Воинское звание красноармеецПричина выбытия умер от ранДата выбытия 18.02.1943Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18001Номер дела источника информации 997 В списке потерь указано место захоронения Залучский район 300м западнее д.Гарьв списках на местах захоронений я его не нашёл ещё из расказов бабушки известно что он был снайперомхотелось бы на 9 МАЯ возложить цветы на его могилу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
maja_svir Опубликовано: 25 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2012 Здравствуйте!Ищу место захоронения родственника.Сведения из "Книги памяти Мордовии":Ф.И.О. ОРЕШКИН АЛЕКСАНДР ФЕДОТОВИЧГод рождения 1905Область рождения МССРМесто рождения г.СаранскМобилизован РВК МССР, г.СаранскЗвание ЛейтенантПричина смерти Погиб в боюДата смерти 00/07/42Область выбытия Новгородская обл.Место выбытия Чудовский р-н, д.Грузино Примеч.: в похоронке место гибели было указано - д. Мотылье. Сейчас этой деревни (недалеко от д. Грузино) не существует, а место называется "урочище Мотылье", там, согласно топокарте http://mapnw.narod.ru/atlas-53/big/06.html распологаются братские могилы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Elena2307 Опубликовано: 27 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 27 марта 2012 Василий , здраствуйте. Подскажите есть ли в списках перезахороненных Густокашин Иван Васильевич.Дата рождения: 1907г.р.Место призыва: Ачитский РВК, Свердловская обл., Ачитский р-нПоследнее место службы : 28 Гв.сд.Погиб: 1943.01.22 Санитар/рядовойНазвание источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18001Номер дела источника информации 182Место захоронения : д. Обжино, Лычковского р-на, Ленинградской обл.(по данным « Книга Памяти»). На сегодняшний день это Новгородская область.Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
IrinaS Опубликовано: 28 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2012 Здраствуйте. Подскажите есть ли в списках перезахороненных Младенцев Иван Иванович, 1907г.р. Номер записи 52829944Фамилия МладенцевИмя ИванОтчество ИвановичДата рождения __.__.1907Место рождения Ярославская обл., Рыбинский р-нДата и место призыва Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-нПоследнее место службы штаб 26 сдВоинское звание красноармеецПричина выбытия убитДата выбытия 15.02.1943Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18001Номер дела источника информации 95 Как я поняла он захоронен 2 км. севернее деревни Сорокино Полавского р-на. Сейчас Новгородская область.Вы в ветке писали что Сорокинское захоронение перенесли в мемориал Новая деревня. Пожалуйста, посмотрите в списках - он есть?Скажите, д. Сорокино еще есть? Я не нашла на карте. Хочется найти могилу. Бабушка моя очень хочет побывать на могиле отца.Моя эл. почта irinasuslina@yandex.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 28 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2012 IrinaSВаше сообщение перенесено в нужную тему. Большая просьба - на форуме использовать русский язык со всеми его правилами, в том числе и по написанию заглавных букв. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр1969 Опубликовано: 28 марта 2012 Поделиться Опубликовано: 28 марта 2012 Здравствуйте.Мне удалось разыскать место захоронения своего дяди, который погиб в декабре 1942 года в Новгородской области.Есть список и фото мемориала места захоронения советских воинов. Список у меня 2500 человек. Если нужно обращайтесь. В списке - ФИО, год рождения, звание, дата гибели, место захоронения. Все эти люди погибли в Новгородской области (Ленинградской ранее) и были после войны перезахоронены.Всего доброго.Удачи. Здравствуйте Василий.Помогите установить место захоронения моего деда, Шевченко Даниила Тарасовича 1904 г.р, красноармеец, погиб 17.01.1944 ,захоронен ю-в окраина д. Чечулино Новгородского района Новгородской области (Ленинградская область, ранее) Написал в сельсовет, по вопросу захоронения, ответа нет. Может быть у вас что нибудь есть. С уважением Александр эл. почта: aleks.mgn@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ЖеняЯ Опубликовано: 3 апреля 2012 Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2012 Здравствуйте.Мне удалось разыскать место захоронения своего дяди, который погиб в декабре 1942 года в Новгородской области.Есть список и фото мемориала места захоронения советских воинов. Список у меня 2500 человек. Если нужно обращайтесь. В списке - ФИО, год рождения, звание, дата гибели, место захоронения. Все эти люди погибли в Новгородской области (Ленинградской ранее) и были после войны перезахоронены.Всего доброго.Удачи. Василий, здравствуйте. Можете посмотреть имя моего прадеда Логунова (или Лагунова) Петра Романовича, 1902 года, красноармеец-автоматчик. Служил в1265 стр. рота. буду ждать ответа, спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.