Бенедиктов_Александр Опубликовано: 18 апреля 2024 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2024 (изменено) В новом номере газеты "Память рода" вышла очередная заметка, касающаяся лесопарка "Кусково". Она посвящена стадиону "Фрезер", который в этом году отмечает 90-летие: "История стадиона «Фрезер», надуманная и реальная" // Память рода. 2024. № 1–2. С. 8: https://www.svrt.ru/smi/2024-01-02.pdf Дополнительный материал к статье размещаю ниже. 1. В интернете можно найти голословные утверждения, что стадион построен на месте захоронения при церкви. Об этом 2-03-2016 дважды сообщал «Аудиогид; Вокруг усадьбы КУСКОВО» Скриншоты от 31-03-2024: https://reytovo13.livejournal.com/23932.html ... еще один аудиогид сообщает о том же. Скриншот от 24-04-2024: https://www.izi.travel/ru/a2ec-stadion-frezer-na-meste-kladbischa/ru … в статье «Стрельцов начинал на стадионе "Фрезер". Сейчас там не поле, а грусть» от 30-10-2018 сообщается, что стадион построен на месте разорённого кладбища и разрушенной церкви. Скриншот от 31-03-2024: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/box_2_box/2227541.html … на Wikimapia в статье “Стадион «Фрезер» (Москва)”. Скриншот от 19-04-2024: http://wikimapia.org/3088707/ru/Стадион-«Фрезер» Эти мифы не подтверждаются документально. 2. Известны современные случаи обнаружения старых захоронений во время строительных работ, например, ЖК «Большое Кусково» (заметка от 19-06-2012). Скриншот со СМИ-канала газеты «Вечерняя Москва» 31-03-2024: https://vm.ru/society/588098-vo-vremya-stroitelstva-zhilogo-kompleksa-bolshoe-kuskovo-rabochie-natknulis-na-staroe-kladbishe 3. Для посёлка Шереметевка существуют, по крайней мере, два ранних плана церковного участка без кладбища. Первый хранится в «Музее-усадьбе Кусково». Скриншот с портала Государственный каталог РФ 31-03-2024: https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=7640149 … второй опубликован Главархивом Москвы в «Уникальных документах» о разрушенных в 1920–30-е гг. храмах: ЦГА Москвы: ф. 54, оп. 155, д. 15, л. 42 – План владения графа С.Д. Шереметева и планы деревянной церкви Сергия Радонежского близ дачной платформы Шереметевка Казанской ж.д. 1901 г. Скриншот с портала Главархив Москвы 31-03-2024: https://cgamos.ru/unicdoc/?PAGEN_1=25 (№ 245) 4. Поздний план 1924 г. с церковью и кладбищем – Акт обследования и план посёлка Вешняки (составлено в 1924 г.) размещён в Центральном государственном архиве Московской области: ф. 2501, оп. 1, д. 637, л. 1 (даём его общее представление). … и совмещение фрагментов планов 2021 г. со стадионом «Фрезер» (Ф) и 1924 г. с церковной землёй (красный контур) и кладбищем (синий). Ориг. 5. Кладбище со стадионом одновременно присутствуют на довоенных картах: План Москвы и окрестностей. Сост. геодез. конторой отд. гор. земель Моск. Совета; Отв. ред. Красильников К. П. - 1:30000. - М.: Геодез. контора отд. гор. земель Моск. Совета, 1938 (2-я картогр. ф-ка ГУГСК НКВД СССР). Скриншот с Retromap 18-04-2024: https://retromap.ru/_061938_55.730825,37.780102&p=42 … и План г. Москвы: изм. и доп. - по сост. на 25 марта 1940 г. Сост. и изд. геодез. конторой упр-ия планировки г. Москвы в 1940 г.; Отв. ред. Н.В. Алферова. - Изд. 2-е. - 1:35000. - М., 1940 (Полигр. комб. им. В. М. Молотова ГУГК при СНК СССР). Скриншот с Retromap 18-04-2024: https://retromap.ru/_0619406_55.730517,37.777933&p=42 6. Реконструкция стадиона «Фрезер». Фото: А.А. Бенедиктов, 29-09-2022. 7. Современное состояние стадиона «Фрезер». Фото: А.А. Бенедиктов, 16-09-2023. Изменено 24 апреля 2024 пользователем Бенедиктов_Александр Вставка скриншот от 24-04-2024 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 21 октября 2024 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2024 Выше в посте от 12 апреля 2024 г. я сообщал о выступлении с докладом на научной конференции в МГПУ по теме каскады прудов сада "Гай" лесопарка "Кусково". Сейчас опубликована коллективная монография «История повседневности в российской гуманитаристике - взгляд из 2024 г.» (сборник рецензируемый, включён в РИНЦ) со статьей «Легенда авторитетного слависта о каскаде прудов усадьбы «Кусково», исследовательская рутина и повторяемость истории». Статью можно скачать по ссылке ниже. Для зарегистрированных в eLIBRARY.RU доступны ссылки: сборник - https://elibrary.ru/item.asp?Id=72974268&selid=72974520 статья - https://elibrary.ru/item.asp?Id=72974520 elibrary_72974520_39650399.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 24 октября 2024 Поделиться Опубликовано: 24 октября 2024 Аннотация к статье: В наше время, под влиянием авторитета известного слависта и фольклориста П.А. Бессонова, цитируются ошибочные сведения о каскаде прудов сада «Гай» усадьбы «Кусково» графов Шереметевых. Легенда о 4-х прудах с 5-ю гидронимами, где одному пруду дано два разных названия, присутствует в Актах государственных историко-культурных экспертиз, на Официальном портале Мэра и Правительства Москвы, в СМИ-каналах музея-усадьбы «Кусково». Попытка исправить несоответствие легенды из-за наличия 5-и прудов по факту привела в 2007 г. к новому казусу, так как вновь основывалась на авторитете П.А. Бессонова: одному из прудов оставили два разных названия, а два разных пруда объединили под одним гидронимом. Нами впервые показано, что П.А. Бессонов в 1872 г. описал старую гравюру 1780 г. с 4-мя озёрами без Локасинского пруда. Это послужило причиной указания меньшего числа водоёмов, ошибочного определения первого пруда и присвоению двух разных названий второму. Современное цитирование легенды П.А. Бессонова можно считать примером рутинизации, т.е. следование шаблону, превратившееся в механическую привычку. Этот случай напоминает миф о «8-ногой аристотелевой мухе», являясь элементом повторяемости истории. Рисунок к статье: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 24 октября 2024 Поделиться Опубликовано: 24 октября 2024 Любопытная информация индексации этого исследования по его заглавию нейросетью Яндекса на 30-04-2024 (после размещения материала о докладе) и 24-10-2024 (после размещения материала о публикации статьи) (скриншоты на эти даты) ... у меня ссылка на форум СВРТ на 1-м месте на текущую дату: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 25 октября 2024 Поделиться Опубликовано: 25 октября 2024 Быстрая индексация нейропоиском не значит быстрого исправления ошибки: на 25-10-2024 по-прежнему обнаруживаются 4 пруда с 5-ю названиями Отправил сообщение о неточности с ссылкой на исследование... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 25 октября 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 25 октября 2024 А кому отправили сообщение о неточности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 26 октября 2024 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2024 Служба "Я Нейро" имеет обратную связь с пользователем: обратите внимание на пиктограммы "палец вверх" и "палец вниз" перед указателями источников цитирования (в самом низу, под ответом). "Палец вниз" вызывает контекстное меню "Что не так в этом ответе", где, в том числе, предлагаются варианты "Есть фактические ошибки" и "Информация устарела" (можно выбрать несколько сразу), при этом ещё в окошке ниже "Рассказать подробнее о проблеме", т.е. описать своими словами и дать нужные ссылки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 27 октября 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 27 октября 2024 Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 27 ноября 2024 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2024 В новом номере газеты "Память рода" опубликовано расследование, посвящённое установлению местоположения урочища «Татарская Роща» усадьбы "Кусково". Статья разбита на три фрагмента, поэтому для удобства здесь даю их вместе на одном листе. Скачать газету можно по адресу: https://www.svrt.ru/smi/2024-03-04.pdf Ниже размещаю дополнительную информацию по теме. 1. Скриншот заметки со страницы газеты, в которой, видимо, впервые упоминается урочище «Татарская Роща». Праздник московских мусульман // Искры. 9 июня 1913 г. № 22. С. 174: 2. Книга: Андреевский Г.В. Повседневная жизнь Москвы на рубеже XIX–XX веков. М.: Молодая гвардия. 2009. – 642 с., в которой сообщается, что правый берег канала назывался Татарской рощей, но без уточнения ориентира, от которого его считать правым. Скриншот от 01-11-2024 с сайта издательства: https://gvardiya.ru/books/zhivaya-istoriya-povsednevnaya-zhizn-chelovechestva/povsednevnaya-zhizn-moskvy-na-nbsp-rubezhe-xix-mdash-xx-vv-ekov 3. Статья в газете: Баутдинов Г. Татарская роща в Москве // Татарский мир. 2020. № 2. С. 13, с сообщением о том, что «эта роща или лес хорошо просматривается и ныне, когда едешь от музея в сторону Вешняков». т.е., справа от Канала, если смотреть от Вешняков: https://tatmsk.tatarstan.ru/file/pub/pub_2809930.pdf 4. Скриншоты на 27-11-2024 с портала «PastVu – проекта по сбору свидетельств прошлого. Взгляд на историю среды обитания человечества» с указанием «Татарской Рощи» справа от Канала, если смотреть от Вешняков, на 25-07-2021 (точки фотографий на карте выделены мной красными стрелками): «Палатки» https://pastvu.com/p/1386783 …и «Молитва перед общей трапезой» https://pastvu.com/p/1386784 5. Сообщение В.Г. Вороблевского в «Кратком описании села Спасское Кусково тож…» за 1787 г. о берёзовой Роще по правую сторону от Канала на запад (т.е., если смотреть от Дворца, а не от Вешняков), на берегу пруда с павильоном Руина (стр. 17–18) 6. План увеселительного дома села Кускова, принадлежащего Его Сиятельству Графу Петру Борисовичу Шереметеву. 1771-1774. Лоран П.Ф., Александр Иванов, под руководством М.И. Махаева (1716-1770) в 1768 г. Скриншот 01-11-2024 с портала ГМЗ «Останкино и Кусково»: https://kuskovo.museum-online.moscow/entity/OBJECT/30586 … и увеличенный фрагмент с проставленными мной на него «розой ветров», правильной локализацией места фотографий 1913 г. «Татарской Рощи» (красная точка) и ракурсов фотосъёмок (красные стрелки) 7. Фотографии 1913 г. и современные виды (фото: А.А. Бенедиктов, 17-10-2024) с тех же ракурсов: место трапезы … и место палаток Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 29 ноября 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2024 Да, есть смысл на форуме давать развернутую "публикацию" типа этого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 22 декабря 2024 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2024 Выкладываю фото с сегодняшней экскурсии-прогулки по парку членов СВРТ Бориса Ромашкина и Юлии Стригановой в сопровождении замечательного исследователя и знатока местности Александра Бенедиктова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Юлия Стриганова Опубликовано: 22 декабря 2024 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2024 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 23 декабря 2024 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2024 Выход был спонтанным, давно поступали предложения, решение пришло накануне. Прошли почти 7,5 км, посетив основные знаковые локации, описанные в этой теме выше (и не только), по маршруту: Локасинский пруд и утраченный каскад из 5-и (не 4-х!) прудов в саду "Гай" ― каскад Малого и Радужных прудов ― урочище "Татарская роща" у Руинного пруда ― памятники природы регионального значения "Старые дубы" и "Лесной ручей в Кусково" (его западный исток у холма) ― стадион "Фрезер", окрестности утраченного кладбища и Сергиевской церкви ― южный исток Лесного ручья и Собачий пруд в среднем течении ручья ― Вешняковский (Сухой) пруд ― утраченная Каскада XVIII в. (ныне "Гавань") на канале Вешняковской перспективы ― после (по общему решению) возвращение через "Татарскую рощу" и Радужные пруды в сад "Гай" с противоположных сторон всех оных. Участникам большое спасибо! Маршрут на карте "Яндекс" ниже: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha0248 Опубликовано: 23 декабря 2024 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2024 Жаль, что меня не было с вами! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Volg Опубликовано: 23 декабря 2024 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2024 Да, очень жаль, что не удалось побывать на такой интересной экскурсии! Летом надо повторить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 24 декабря 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2024 Мне тоже жаль, что меня не было, но я поддерживаю предыдущего оратора: "Летом надо повторить". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 24 декабря 2024 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2024 В связи с тем, что бываю в лесопарке регулярно, готов проводить обзорные экскурсии в любое время года, предпочтительнее группам до 5 человек, можно персонально. Такой формат наиболее удобен для общения и перемещения. Организуйтесь, договаривайтесь, сообщайте мне свои пожелания о дне и времени, приезжайте. Обсуждать процесс подготовки к экскурсиям в данной теме не нужно (тема задумывалась как отчетная о проделанной работе), делайте это между собой приватно через личные сообщения на нашем форуме или через свои мессенджеры, не исключаю создание для этого отдельной темы. Экскурсии можно начинать с северо-востока лесопарка (от Локасинского пруда, рядом платформа Новогиреево Горьковской ж/д), или же от входов в лесопарк возле станций Кусково (Горьковской ж/д), Плющево или Вешняки (Казанской ж/д). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 7 февраля 2025 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2025 Мне прислали сообщение, что на дзен-канале государственной организации Усадьба Кусково, который ведет Дмитрий Валентинович Аветян - старший специалист сектора рекламы и связей с общественностью, опубликована электронная статья "В поисках утраченной церкви. Правда ли, что на месте стадиона было кладбище?". Вот фрагмент из нее: В заключение автор честно ссылается на два источника: Госкаталог.ру и Соборы.ру, откуда им взяты иллюстрации и немногочисленный текст. Но откуда взята сама идея, он скромно умалчивает. Мы обратились к Я-нейро за разъяснением ситуации и вот, что он нам выдал: Внизу мы видим три ссылки. Первым указан дзен-канал Усадьбы Кусково, где статья была опубликована 31 января 2025 г. А вот дальше идет ссылка на наш форум forum.svrt.ru , где мы находим, что еще 19 апреля 2024 г. эта тема уже была подробно изложена. Кроме того, она продублирована и на другом форуме forum.kuskuz.ru так же 19 апреля 2024 г. При этом бумажный вариант статьи "История стадиона «Фрезер», надуманная и реальная // Память рода. 2024. № 1–2. С. 8" увидел свет на 2 дня раньше, т.е. 17 апреля 2024 г. Но, может быть, Дм. Аветян просто не знал об этом исследовании? Увы, это не так. Газеты со всеми статьями, посвященными лесопарку Кусково, а также адреса интернет-материалов к ним, были отнесены вашим покорным слугой в сектор рекламы и связей с общественностью названного госучреждения и переданы в руки Дмитрия. Подобный случай не единственный. В последнее время приходится сталкиваться с "обзорами", где чужие исследования обезличиваются. Вот еще один пример той же темы стадиона "Фрезер" и кладбища, также без соответствующей ссылки в статье "Исчезнувшие города Подмосковья: Кусково" от 17 октября 2024 г. (предпоследний абзац): Я ничего не имею против использования своих материалов, наоборот, буду только рад этому! Но очень прошу: делайте на них ссылки, как я делаю ссылки на других исследователей, и как это положено делать в исследовательской практике. Иначе мы потом не найдем концов, кто у кого перефразировал, сделав очередную ошибку. Всем добра! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 7 февраля 2025 Автор Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2025 К сожалению это уже повсеместно. Нет ни одной ссылки на наши исследования про Матрону например, а во всевозможных фильмах сценаристы так и заявляют про себя любимых: "мы провели собственное исследование...". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Volg Опубликовано: 8 февраля 2025 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2025 Воровство, однозначно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 9 февраля 2025 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2025 (изменено) 08.02.2025 в 01:34, Бибиков Валерий сказал: сценаристы так и заявляют про себя любимых: "мы провели собственное исследование...". Все именно так, буква в букву! Вот анонс заметки Дм. Аветяна в Телеграм-канале Лесопарка Кусково, где он пишет, что: "Мы решили разобраться в этой ситуации подробнее и рассказать вам, как обстоит дело на самом деле", и с громким заявлением в постскриптуме, что: "впервые публикуем фотографию церкви со стороны станции "Шереметевка" (нын. "Плющево"), которую совсем недавно нашли на старой открытке нач. XX века", хотя она известна давно, а также размещена в нашей статье "История стадиона «Фрезер», надуманная и реальная // Память рода. 2024. № 1–2. С. 8" от 17 апреля 2024 г. Скриншот от сегодняшней даты (9 февраля 2025 г.) и фрагмент нашей газеты с той же фотографией помещаю ниже. Изменено 9 февраля 2025 пользователем Бенедиктов_Александр Оба скриншота Телеграма на 21-08 вечера 09-02-2025 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 30 апреля 2025 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2025 В новом номере газеты "Память рода" к 80-летию Победы в Великой Отечественной войне опубликовано очередное расследование "Из истории кузницы Великой Победы", посвящённое истории литейно-арматурного завода, работавшего в южной части лесопарка "Кусково". Скачать газету можно по адресу: https://www.svrt.ru/smi/2025-01-02.pdf Дополнительный материал к этой статье размещаю ниже. 1. Обезличенный завод на карте РККА Московская зона обороны 1941 г. (обведено красным кругом мной). Скриншот с сайта "Retromap" от 21-03-2025: https://retromap.ru/0619416_z14_55.733828,37.801037 2. Труба котельной 1950-х гг. на месте завода в 2022 г. Фото автора. 3. Обложка архивного дела 1951 г. о ликвидации Вешняковского литейно-арматурного завода в Архивном отделе администрации муниципального образования городского округа Люберцы Московской области (фонд 6: опись 1, дела 1–14; опись 2, дела 1–21). Хранение: https://arch.mosreg.ru/archives/lyuber/stocks/563534699?ysclid=m29l3sx3n8734525085 В исторической справке указано, что: Точную дату образования завода установить не представляется возможным. Хронологические рамки фонда (1935-1951) определены на основании сохранившихся документов. Завод подчинялся Наркомату (Министерству) машиностроения и приборостроения СССР и его Главку-Главармалиту. Ликвидирован на основании приказа Главармалита № 66 от 16.04.51. 4. На сайте Оборонпром выложен рассекреченный план завода с характерным контуром здания литейного цеха https://oboron-prom.ru/genplany-predpriyatiy.html (изображение 30-08-2024 с указанного ресурса): 5. Кирпичные здания сходной формы присутствуют на Плане Москвы 1952 г. Скриншот с сайта "Retromap" от 23-10-2024: https://retromap.ru/051952_z17_55.723928,37.800382 6. Литейный завод в Кусково на карте РККА 1929 г. (здесь и ниже обведено красным кругом мной). Скриншот с сайта "Retromap" от 23-10-2024: https://retromap.ru/_0619292_z14_55.734456,37.807731 ... и на карте 1931 г. Скриншот с сайта "Retromap" от 23-10-2024: https://retromap.ru/0619312_z14_55.735809,37.796573 7. В справочнике «Вся Москва. Адресная и справочная книга на 1930 год. (6-й год)» на стр. 494 с. имеется информация: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 30 апреля 2025 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2025 24 апреля 2025 г. принял участие в торжественном открытии выставки фотоклуба «Лотос» «География Памяти», посвящённой 80-летию Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг., прошедшем в выставочном зале ТУ Вешняки ГБУ "ООЦ им. Моссовета" (бывший "Лотос", где ранее проходила экспозиция "Лесопарк "Кусково": природа, время, люди", см. 1-ю страницу этой темы). Преподнес руководителю фотоклуба и идейному вдохновителю выставки А.С. Одинцову раритетную книгу «Поколение победителей: Вешняки - в истории Красной армии и в судьбах фронтовиков», написанную Е.Ф. Горским в 2015 году. Также подарил муниципальным депутатам О.А. Кудиновой и В.В. Филипенкову газеты "Память рода" со статьями по "Кусково" 2022-2024 гг. Фотографии с канала ТУ Вешняки ГБУ "ООЦ им. Моссовета" и С.А. Зебрина. Позже, 29 апреля 2025 г., после доставки свежего номера газеты "Память рода" в Москву, вручил номера со статьей "Из истории кузницы Великой Победы" на той же выставке ее организаторам и участникам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 30 апреля 2025 Автор Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2025 Поздравляю с проведением мероприятия! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бенедиктов_Александр Опубликовано: 2 мая 2025 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2025 Спасибо! Передам организаторам выставки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.