Перейти к публикации

Орловская губерния


mishanya75
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

TatianaLGNN
Ей тоже огромный привет! Заговорились с ней летом в открытой кафешке в ожидании окончания бури. Та вовсю шумела вокруг, и листья дождем на скамейку падали, и дождь тоже залетал, и ветер хлипкую пленочную крышу с грохотом ворошил. Поговорили буквально несколько минут. Встали, думали, три часа дня. Оказалось, седьмой час вечера.

 

Сегодня в Орле отмечали 100-летие нашего большого тургеневеда, профессора Галины Борисовны Курляндской ( 6 ноября 1912- 11 июня 2012). Все тургеневеды мира считали ее своим вождем! лидером! Галина Борисовна не дожила буквально полгода до 100-летия.
Здравый ум сохранила до конца! Ветхая была телом, не разумом.

 

Открыли мемориальную доску на здании филологического факультета, провели конференцию о ее научных трудах,а их было оч. много - не только о Тургеневе, но о Достоевском, Толстом, Лескове и др.

 

В 98 лет Галина Борисовн еще была председателем диссертационного Совета филологического факультета Орловского университета. Да правда!
В ВАКе ежегодно собирали сведения о своих людях, и наши честно в графе "Год рождения" ставили Курляндской 1912-й.
- 1942? - посылали электронку из ВАКа. - 1952?
- 1912, - уверенно отвечали из Орла.

 

В 2010-м Галина Борисовна при мне председательствовала на защите двух диссертаций. Она сидела, прямая и сосредоточенная. Ни разу, в отличие от нас, не выходила не переменку, не пила минералку, внимательно слушала всех выступавших.

 

А потом встала, и разобрала по костям и каждую диссертацию, и каждое выступление.

 

Лекции последние пять лет не читала. А раньше, когда читала, народ лез на первые столы!
ГБ, как ее иногда называли за глаза за инициалы, в 1957 году специально (!) приехала с берегов Волги в город Тургенева, и больше не покидала его.
Поскольку она была истинным, настоящим ученым, о ней по городу ходило гораздо больше анекдотов, чем когда-то рассказывали по ТВ с зачином "Знаменитый тургеневед..." По крайней мере происшествия, случавшиеся с ней, передавались друг другу с доброй улыбкой. Кота ее, много лет живущего с ней в 70-80-х годах, она, например, звала именем своего отца - Борис.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня в Орле в областной поликлинике состоялся "День диабета". Плакат об этом мероприятии висел в районной п-ке.
Если бы диабет соображал, очень бы удивился и пришел в восторг. Не "День борьбы с диабетом", ни что-нибудь типа "Диабету - бой!", а вот так. Но это же Орел! Оч. давно, при Советской власти на лекарстве имелась пометка: "Меновазин. Хранить в прохладном месте Орловского облисполкома". А в п-ке № 2 висел замечательный плакат: "Люди! Выбирайте так: сигареты или рак!" Народ оч. впечатлялся. Даже я, которая не курит, задумалась, а правильно ли я поступаю.

 

Наш народ непобедим! В коридорах поликлиники, где половина чихает, а половина кашляет, активно обсуждаются не средства лечения, даже не домашние снадобья, а отставка Сердюкова. Назначение Шойгу горячо одобряют. Сожалеют, что Шойгу не может радвоиться или растроиться. Само собой понятно, что в дискуссии основное участие приняли женщины. Наши женщины любому Шойгу могут дать совет. На моих глазах призывнику, который пришел на обследование, через каждые пять минут давала советы об армии его тетя. Еще один парень уважительно спросил:
- А твоя тетя служила??
Нет, тетя не служила, но об армии у нее сложилось свое, очень яркое мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заканчиваю заниматься родом Селеменевых - старинная фамилия Ливенского и Елецкого у-дов. Похоже, скоро у меня появится возможность указать откуда они пришли в конце 16в на Орловскую землю. Есть у меня и еще одна догадка по этой фамилии, но ее надо сначала проверить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Бибиков
Это будет настоящий прорыв. До сих пор самый сложный момент - откуда пришли? Пока же приходится более-менее достоверно опираться на "фамильные" пути на Орловщину: Путивльцов, Тверитинов, Кашеринин, Коломнин.
Но у меня есть подозрение на одну местную фамилию, что уже имелась на момент вербовки в служилые - это Жилины. ! Жилин владел нашими речками, например, частью Оки! И какой частью! Она начиналась от устья реки Ицки и тянулась до самого Окского верховья! То есть до первых родников, с которых начинается Ока. Мало и этого! Ему же принадлежал участок реки Кромы – от устья до устья реки Кремичи (на современной карте Кремиги). Реки Жилину Владимиру рассчитали как поместье в 30 четей. По государевой грамоте Жилин платил за речки оброк «в Государеву казну в Большой Дворец». И это помимо больших земельных кусков. Я проверила: больше никто не владел речками. Только он. Такое впечатление, что уже владел речками до нарезания жеребьев. Пока только предполагаю. Документальных данных нет.

 

А я окончила писать топонимику для Северного района города Орла по просьбе района и теперь, боюсь, буду постепенно втягиваться в новую авантюру. Тут у нас задумали в течение нескольких лет написать Орловскую энциклопедию. М.б., и я чем-нибудь пригожусь на подтанцовках. )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 Maja
Я бы к Вашему списку еще пару-тройку фамилий мог бы добавить... Например Резанцовы, так вот Селеменевы могут оказаться тоже из тех краев.
А с какой-такой любви Жилин речки обожал, рыбак заядлый? :)
"Орловская энциклопедия" это правильное дело, и без Вас они не справятся, это точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Бибиков
Справятся легко.

 

Вчера в читальный зал архива, не в силах порадоваться найденному сообщению одна, пришла сотрудник ГАОО. В руках она держала дело 1900 года. В нем статистический комитет информировал граждан, что самым здоровым местом Орла является Троицкое кладбище! Расположенное на возвышенности, оно, как и весь прилегавший квартал, давало самый низкий процент заболеваемости в городе, утверждалось в рапорте статистиков.

 

А как же: ведь жители кладбища не давали процентов, потому что уже отболелись, наконец!
Оказывается, и в прошедшем времени ум у ученого народа, бывало, заходил за разум.

 

У меня тоже. Вчера в архиве уважаемый литературовед Г. Тюрин спрашивал меня о кафедральном соборе Орла. Я уверенно ему отвечала, хотя видела, что его мои ответы не просто не устраивают, а даже удивляют безмерно.
- Не может быть! - наконец, пораженный, воскликнул он.
Оказалось, он спрашивал о 20 веке, а я отвечала ему из 19 -го. ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:) кто о чем, а вшивый про... Вот добавлю про 18в. Занимаюсь регионом на стыке Воронежской и Курской обл., (бывш. Старооскольский у-д), а фамилии, ну просто до боли родные: Бредихин, Малыхин, Семенихин, Мацнев, Булгаков, Долгов, Воротынцев, Шепилов, Шеталов, Шетохин, Вепринцов, Труфанов, Дорохин, Губанов, Зибаров, Черной, Алехин, Нестеров, а Шеховцов превратился в Шеховского (почти князем стал) :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бибиков Валерий
А Картамышевы в Старооскольском уезде не встречаются? В Обоянском, знаю, есть. Тоже родная фамилия, хотя и искаженная. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бибиков Валерий

 

а фамилии, ну просто до боли родные

 

Как же им там не быть! И до Кубани включительно. Как-то писала о Солженицыных - от центра до юга. И Брежневы, и Шолоховы, и Стахановы. Последовательное смещение. Жилины - тоже интересные. В книжке, которая до Вас дошла, "покрутила" немножко их странные уделы.

 

"Говорящие" фамилии по Орловскому и Ливенскому уезду добавим. Вдруг кому-то будет интересно: Болховитины, Мецнянкины (Мецнянины), Белевитины (из Белева), Веневитины (из Венева), Москвитины, Брянчениновы, Караченцовы; условные и небезупречные Новосильцовы; поздние Лифенцовы (Ливенцевы).

 

И по названиям: и в Тульской губернии, и по всему Орловскому краю рассыпаны Ясные Поляны. А у нас еще и было несколько мест с названием Кубань.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бибиков Валерий

 

а фамилии, ну просто до боли родные

 

Как же им там не быть! И до Кубани включительно. Как-то писала о Солженицыных - от центра до юга. И Брежневы, и Шолоховы, и Стахановы. Последовательное смещение. Жилины - тоже интересные. В книжке, которая до Вас дошла, "покрутила" немножко их странные уделы.

 

"Говорящие" фамилии по Орловскому и Ливенскому уезду добавим. Вдруг кому-то будет интересно: Болховитины, Мецнянкины (Мецнянины), Белевитины (из Белева), Веневитины (из Венева), Москвитины, Брянчениновы, Караченцовы; условные и небезупречные Новосильцовы; поздние Лифенцовы (Ливенцевы).

 

И по названиям: и в Тульской губернии, и по всему Орловскому краю рассыпаны Ясные Поляны. А у нас еще и было несколько мест с названием Кубань.


Да, да и Брежневы и Соложеницыны и Жилины попадаются :) И в Ставропольский Край они так вместе и перемещались: Селеменевы, Голоцкие, Семенихины...

 

Про Ясную Поляну, приходная книга 1746г

 

ливен помки Харитон Осип Петр Леонавы дети Ишковы Михайла Фралов сын Переверзев продали разных гарадов помце вдаве Софьи Ив д Герасимовской жене Алексеева сына Мансуровой помесной земли Харитон Осип и Петр умершаго дяди своего раднаго Акима Клеменова сына Ишкова 40 четвертей а Михайла 50 четвертей в Ливенском уезде в Мокрецком стану в Ясной поляне и в селе Липавском в урочищах как значит по выписям в поли а в дву потомуж денег взяли Харитон Осип Петр 2 рубли а Михайла 4 рубли

 

Это со мной Владимир Могильников поделился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бибиков Валерий
А Картамышевы в Старооскольском уезде не встречаются? В Обоянском, знаю, есть. Тоже родная фамилия, хотя и искаженная. :)

 

Картамышевых, не встречал. Карамышевы были.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Несколько лет назад мы принимали участие в спасении дома Лизы Калитиной в Орле. Вот каким теперь он будет.

 

http://www.oko-photo.ru/places/urbanspace/108

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А не все так радужно оказалось с домом Лизы...

 

http://www.tvorel.info/1news/1319-proekt-r...-dorabotku.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бибиков Валерий
Ну что значит "оказалось". Почти так и было. Кое-как движемся вперед. Носом вниз. Тендер выиграла московская фирма, которая внесла денежный взнос для участия в конкурсе. У своих, у орловских, денег для взноса, разумеется, не было. И за орловских никто не постоял. У московских деньги всегда оказываются, как обычно.
Сделали проект.
На последнем заседании Попечительского совета не была, как раз на том, из ссылки - из-за гриппа. Нам бы продержаться до начала работ. Деньги вроде бы - тьфу-тьфу - выделили. Их бы освоить каким-нибудь путным образом.
Единственное, что внушает надежду, очень въедливые члены совета собрались. Сдаваться пока не собираемся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бибиков Валерий
На-днях явилась домой с разорванным рукавом кожаного пальто, в запале и с вытаращенными глазами.
- Где ты была! - воскликнули домашние.
- Гуляла с Шапочкой.

 

Валерий Шапочка - автор книжек и архивист, но не это главное. Родился он до войны, но кажется помнит всё, что было с людьми еще в 19 веке. Шапочка - бодрый, шустрый, тощий и длинный.
Отец его - Шапочка-старший - боевой летчик, полковник.
- Ахтунг! Ахтунг! - передавали фашисты. - В небе Красная Шапочка!
Представлять Орловскому летному отряду Шапочку приезжал Василий Сталин, его хороший знакомый. Прежде, чем пойти к Шапочке домой на праздничный обед, друзья приняли на грудь в забегаловке напротив общежития летчиков. Для этого Сталина-младшего переодели: чтобы спокойно и непринужденно себя чувствовал - без лампасов.
Хоронить Шапочку приезжал Кожедуб: "он был уже очень старенький".

 

- И что, ты не знаешь, где похоронен сын Пущина?? - ужаснулся Шапочка-младший намедни. - Да ну... Да ты вспомни: он же лежит рядом со Свербеевой.
(Зинаида Свербеева - урожденная Трубецкая, дочь декабриста).
- Так я не знаю, где лежит Свербеева!
- ?!!! Как ты можешь!! Ну пойдем, я тебе покажу.

 

И вот мы с Шапочкой идем по Троицкому кладбищу в сторону церкви. Дорога обледенела, но Шапочка всё равно скачет впереди со своим костылем. Он такой шустрый, с ума можно сойти. Накануне Шапочка так крутился в архиве, что упал со стула.
Все бросились его поднимать. Все, кроме меня. Потому что он сначала свалился на мой стол, и задвинул меня ноутбуком.

 

Поднимать его было излишне. Он просто взвился из-под стола и сказал:
- Просто потому что у меня один глаз не видит.

 

На кладбище у Шапочки оказались все знакомые - артисты, писатели, поэты, просто хорошие и даже очень нехорошие, но яркие люди. Умолила его провести меня по кладбищу летом, потому что не всюду можно было пролезть.
Наконец, мы вышли между оград на крохотный прямоугольник с маленьким камнем-блоком в одной из сторон. Промежуток между захоронений ныне пустой.

 

- Это здесь. А Пущин был рядом. Он - в 1923-м, она в 1924. Его хоронили по-тихому, а ей и паек дали, голодала очень, но паек всего два раза получила. Умерла. Вся ее библиотека досталась той, что была приставлена за ней наблюдать. И эту, ту, что в 20-х годах была девицей, хоронили в 1975 году. Ее хорошо помню. Старая дева была. Гадюка такая.

 

Иван Николаевич Пущин, единственный сын декабриста, был земским деятелем и доктором в Орле. Работал до последнего, почти до смерти; руководил 41-м Эвакогоспиталем, скромный был человек и прекрасный доктор, военврач. В русско-турецкой войне заведывал госпиталем в Андрианополе. Я почему говорю, что хороший человек: в архиве смотрела дела эвакогоспиталя. Так вот: Пущин там и лечил, и хлопотал бесконечно о дровах и пище для раненых - 1919-1920-е годы всё же, и дежурил ночью больше всех докторов: сам себя на дежурство ставил. Сам и приказ о себе подписывал.

 

Отчество его от брата декабриста. Иван Пущин -2-ой был незаконным, родился в Ялуторовске, Николай Пущин взял на себя заботы о первых годах его жизни.

 

Шапочке в плане информации можно и нужно доверять - в архиве, наверное, полжизни провел. Остальную часть проводит среди самых разных людей. В детстве его семья жила в доме Викторовых - снимала квартиру у двоюродной сестры Зинаиды Райх. Раньше в этом доме вообще жила семья Райх - отец, мать, сама Зинаида, дети Татьяна и Константин Есенины.

 

Когда в 1973 году ломали дом, работяги спросили Шапочку:
- Мужик! Паркет не возьмешь? За бутылку всего!
- На что он мне нужен, - беззаботно ответил Шапочка, глянув, что за паркет они предлагают: дубовый, и на нем ромашки, сделанные из подобранных кусочков дерева.
Утром Шапочка помчался за паркетом.
- Опоздал! Бабка вчера его увезла.
- Зачем он ей?!
- На растопку.

 

Шапочка говорит, что старинный альбом с фотографиями семьи Викторовых-Райх также ушел за бутылку, только куда, неизвестно.

 

Это у Шапочки под кроватью долгие годы лежал череп генерала Ф.Ф.Корфа, героя Бородина. О, это была целая история - с бароном и Шапочкой.

 

А пальто я порвала, потому что ехала с Шапочкой в троллейбусе и оч. сильно крутилась, пока мы с Шапочкой тыкали друг друга в самые интересные дома. И рукав попал за железную табличку с номером маршрута.

 

"Первым нашел, что имением Дениса Давыдова была Денисовка, орловский краевед Валерий Шапочка в 1965 году, - писал В.А. Власов. - Тогда этот факт остался незамеченным".

 

- А что ж вы, дураки, не заметили его? - прочитав текст, воскликнул Шапочка.
Самого же Шапочку нельзя не заметить. Он настоящий уникум. Ныне ищет всё о селе Лукьянчикове - там три энтузиаста делают музей А.П. Ермолова - на родине генерала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 Maja
Захотелось познакомиться с Валерием Шапочкой. А как разрешилась интрига с захоронением Ермолова?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Бибиков
Дело темное. Управление культуры, как я поняла, дало отмашку зачем-то найти генерала Ермолова в церковном приделе. И не нашли его.
Но по моим данным и того же Шапочки, который знает решительно всё, вскрытие производилось с понятыми после освобождения Орла в 1943 году, и всё было цело; перезахоронения не было; панические слухи от некой гражданки, напечатанные "Городской газетой", что Ермолова выкинули оккупанты, - неправда. Никто генерала Ермолова не "выкидывал" и не изымал. Думаю, что просто нужно было опускаться гораздо глубже, чего не было сделано.
Там он, там, где ему еще быть!

 

А с Корфом была другая история. На территории бывшего монастырского кладбища и Архиерейского дома после революции размещалась фабрика-коммуна по типу А.С. Макаренко. Сначала была совершенно отпетая компания (склепы вскрывали, в гробах, как в лодках, по Оке катались) но, действительно, добились перевоплощения и даже в этом месте был небольшой завод и престижная школа коммунаров. После войны в этом месте разместили колонию несовершеннолетних.

 

Однажды, точно не скажу в каком году, примерно в середине 70-х, прорывали котлован для теплоцентрали или делали еще какие-то земляные работы. С ломом в руках работал замечательно сильный и суровый персонаж, племянник Иссы Плиева. И он каааак дал своим ломом! И проткнул крышу склепа. Лом, как рассказывают, вылетел отттуда от скопившихся в склепе газов. Народ оторопел.

 

Полезли внутрь. Пока лезли, Л.Н. Красницкий, орловский знаменитый археолог, а тогда учитель в колонии, позвонил Шапочке, чтобы тот явления не пропустил, и Шапочка мухой прилетел на бывшее монастырское кладбище, ибо жил недалеко на Ленинской.

 

В склепе оказалось захоронение Корфа, Ф.Ф., героя 12-го года; его супруги, лежавшей в белом платье с красной тесьмой, и трехлетнего их сынишки, единственного, каким-то странным образом утонувшего в Оке. Начался шорох. Потому что - ну кому он был нужен, этот Корф в рассамое советское время. На глазах у Шапочки регалии Корфа и его эполеты начали куда-то уплывать. Шапочка крикнул:
- Дай мне простыню!
Красницкий принес, и останки Корфа не были преданы поруганию, не выкинуты, не растоптаны. Шапочка унес их домой и положил под кровать. И жил с Корфом лет 20, пока В.А. Ливцов, возглавлявший Департамент по спорту и туризму похлопотал, и Корфа захоронили на территории того же монастыря, а в церкви над прахом семьи губернатора Кочубея, была сделана почетная доска.

 

Шапочка рассказывал, что доски больше нет. Монахи решили, что боевого генерала табличку нечего в церкви держать. Не знаю. Надо посмотреть самой. Шапочка сам сказал, когда упал со стула, что видит только на один глаз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 Maja
Приезжайте вместе с Шапочкой в июне, в Брянск, на 11-ю Всероссийскую генеалогическую выставку. Может и конференцию устроим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Бибиков

 

Брянск - это замечательно. Хорошо бы знать точную дату поближе к июню, чтобы экзамен не поставили на этот день. Шапочка на подъем легок, если не будет метаться с музеем Ермолова в Лукьянчиково, м.б., и поедет.
Я бы с радостью.

 

У нас другие проблемы с Ермоловым. Нет подтверждений, что он родился в Москве. Только предположения! Метрики московские о его рождении не были найдены. В то же время в с. Лукьянчиково была церковь, а отец его в момент рождения как будто был дома. А Лесков, который обычно если не знает, так и не говорит, прямо заявляет, что генерал родился в своей подгородней деревне. У них она была только одна - эта.

 

Но метрики Лукьянчиково, в отличие от московских, погорели. Тут есть, о чем подумать!

 

А что привезти на конференцию? М.б., брянских чиновников с формулярами?

 

И о погоде.
При Советской власти Орел в метеопрогнозах опирался на Москву. Так и было. Что вам, то и нам.

 

Нынче другое: вас то снегом занесет, то штормом накроет, а у нас - солнце и ни ветерка. В особенности орловские удивлялись, когда при нашем полном солнце и благополучии у вас там бури бушевали. То есть даже в плане погоды мы отделяемся от столицы! )

 

А так - живем, как умеем. Намедни мужики выпивали на крыше девятиэтажного дома, а один ненадолго покинул компанию для, простите, естественной надобности. Подошел для этого к краю крыши, но покачивало его в процессе, и потому свалился вниз.

 

Конечно, не разбился. Конечно. На крону дерева упал. Правильно говорят, что у пьяных и у влюбленных есть свой ангел.
В нашу страну, т.о., послано оч. много ангелов.
А мы всё недовольны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемая 1 Maja!
Сколько Вас читаю, не перестаю удивляться и наслаждаться!
Пишите сюда, пожалуйста, побольше и почаще! Читала бы ... читала ... и читала ...
Спасибо Вам огромное!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 Maja
Точную дату выставки уточняем :) Приехать можете с любым материалом, и в любом составе - будем рады.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования