Перейти к публикации

Вопросы и ответы


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Насколько мне известно в Днепропетровском архиве нет посемейных списков всероссийской переписи 1897г.. Синагогальные данные о рождении, браках и смертях погибли во время войны.

 

Виктория, Вы написали во многих темах, но везде по чуть-чуть. Вот я теперьвезде Ваши сообщения вылавливаю:), чтобы составить целостную картину.

 

Переписные листы вообще нигде не сохранились, т.к. они по закону подлежали уничтожению. Конечно, иногда слышишь, что кому-то повезло их найти, но я исключение.
Откуда такая информация, что метрические книги погибли во время войны? И в Днепропетровске есть многое. Но Вам-то не туда надо. ОПятьже выловила в одном из Ваших сообщений, что согласно метрической записи о рождении Вашего отца, Ваш дед был "александровским мещанином". Александровск теперь называется Запорожье. Вам надо обращаться в Госархив Запорожской области. Документы по евреям сохранились там неплохо. Есть метрики о рождения, смертях, браках, различные переписи, документы об уплате налогов( если собственное дело было) и т.д.
Обзор того, что есть и за какие годы, вот здесь:
http://www.rtrfoundation.org/SrchResults2....own2=ZAPOROZHYE

 

 

 

Кликайте на то, что выделено синим. Там более подробное описание и указаны годы и место хранение документов( название архива, фонд, опись, номер дела).

 

Не знаю, как у Вас с английским, поэтому на всякий случай:

 

ARMY/MILITARY RECORD - вероятно списки рекрутов и новобранцев
BIRTH - рождения
CENSUS/LIST OF INHABITANT - ревизские сказки, переписи
DEATH - смерть
HOLOCAUST - Холокост
KAHAL/JEWISH COMMUNITY - еврейская община, кагал
LAND/BUSINESS OWNERS - собственники земли, владельцы собственного дела
MARRIAGE - браки
TAX LIST/TAX PAYERS - плательщики налогов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Виктория, еще вариант.
Вот на этом форуме можно попросить администратора проверить Ваши фамилии фриш и Зильбер в справочнике "Вся Россия" за 1902г. Там и мелкие предпиниматели указывались, так что шанс есть. Укажите только фамилии и города
http://rusgenealogy.clan.su/forum/17-40-9

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня вдруг узнала, что мой прадед воевал на русско-японской войне. И сразу появилась куча вопросов.
1. Есть ли в природе списки рядовых, участвовавших в этой войне?
2. Как мой прадед мог попасть на эту войну? Была всеобщая мобилизация? Или он был рекрутом? Какие документы нужно искать?
3. После войны его отпустили домой. Он получил право жить вне черты? Как в таком случае происходил переезд? Как обычно?
И где вообще об этом можно почитать-поспрашивать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юля, знаю по этой теме крайне мало. Вот здесь есть тема " русско-японская война", почитайте, поспрашивайте. http://forum.vgd.ru/32/9293/280.htm?a=stdforum_view&o=
Думаю, что списков рядовых нет. А вот списки раненых и награжденных могли печатать в газетах. Кажется, даже кое-что есть в сети.

 

Если не ошибаюсь, права жить вне черты отвоевавшие не получали.

 

Напишите потом что удастся узнать, чтобы мы тоже были в курсе:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лена, ещё раз спасибо. Я, конечно, довольно сумбурно задаю вопросы - читаю Ваши советы и обсуждения, постепенно учусь. Про одного деда знаю из метрической выписки отца, что он был александровский мещанин, про другого - "сын купца" (в метрике мамы), и ещё есть такой документ: "Свидетельство № 4984
Дано сиё от 187 пехотного резервного Холмского полка запасному ефрейтору(...непонятно) Зайвелю Зильберу в том, что он за состязательную стрельбу ...года награждён серебряными часами и деньгами в размере одного рубля, что подписью и печатью удостоверяется.
г. Ново-Минск, октября 15 дня 1912. Командир 187 пехотного резервного Холмского полка Полковник.... Полковой адъютант, штабс-капитан ..
На какие поиски может натолкнуть этот документ?
Наша семья эвакуировалась из Запорожья, отец уходил из города после отправки оборудования электродного завода с войсками. Трудовые книжки родителей сохранились только с 1941гг. Отвечают ли украинские организации на запросы из-за границы (боюсь, что нет) ? Я живу в Германии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня вдруг узнала, что мой прадед воевал на русско-японской войне. И сразу появилась куча вопросов.
1. Есть ли в природе списки рядовых, участвовавших в этой войне?
2. Как мой прадед мог попасть на эту войну? Была всеобщая мобилизация? Или он был рекрутом? Какие документы нужно искать?
3. После войны его отпустили домой. Он получил право жить вне черты? Как в таком случае происходил переезд? Как обычно?
И где вообще об этом можно почитать-поспрашивать?

Юля, ещё эта тема есть на сайте Предыстория : http://www.predistoria.org/
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наша семья эвакуировалась из Запорожья, отец уходил из города после отправки оборудования электродного завода с войсками. Трудовые книжки родителей сохранились только с 1941гг. Отвечают ли украинские организации на запросы из-за границы (боюсь, что нет) ? Я живу в Германии

 

Виктория, а у Вас нет никого на Украине, к кому бы можно было бы обратиться? Я сама живу в Бельгии, да и в этом разделе вообще много людей, живущих за пределами СНГ. Выходим как-то из положения:) Я пересылаю по эл. почте письмо/запрос своим друзьям, они распечатывают и отправляют от своего имени.

Дано сиё от 187 пехотного резервного Холмского полка запасному ефрейтору(...непонятно) Зайвелю Зильберу в том, что он за состязательную стрельбу ...года награждён серебряными часами и деньгами в размере одного рубля, что подписью и печатью удостоверяется.
г. Ново-Минск, октября 15 дня 1912. Командир 187 пехотного резервного Холмского полка Полковник.... Полковой адъютант, штабс-капитан ..
На какие поиски может натолкнуть этот документ?

 

Не знаю, видели ли Вы или нет, но я создала тему "Евреи в русской армии". Постараюсь завтра там написать, куда обращаться и какие фонды смотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для Викго
Я сейчас просматриваю форум о Екатеринославу на vgd там есть много упоминаний об Александровске http://forum.vgd.ru/23/3710/70.htm?a=stdforum_view&o= и что куда по каким архивам распихано. Попробуйте, может что вычитаете полезное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юля, знаю по этой теме крайне мало. Вот здесь есть тема " русско-японская война", почитайте, поспрашивайте. http://forum.vgd.ru/32/9293/280.htm?a=stdforum_view&o=
Думаю, что списков рядовых нет. А вот списки раненых и награжденных могли печатать в газетах. Кажется, даже кое-что есть в сети.

 

Если не ошибаюсь, права жить вне черты отвоевавшие не получали.

 

Напишите потом что удастся узнать, чтобы мы тоже были в курсе:)


По-моему, им разрешили жить в Приморском крае, его как раз тогда заселяли. Но к Харькову это отношения не имеет.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня тут тоже пара вопросов возникла ;)

 

Во-первых, в старых метрических книгах иногда встречаются "советские" пометки - дата и/или пара цифр. Мне кажется, их делали, если запрашивали данные из метрических книг для каких-либо современных документов, может быть, когда нужно было выдать свидетельство о смерти или что-то в этом роде. Я прав?

 

Во-вторых, в одной немецкой статье прочел про старшего брата своего прапрапрадеда, цитирую дословно в своем корявом переводе: "тамошний раввин, по фамилии Израильсон, тот самый, который, в бытность свою либавским раввином, был призван в Санкт-Петербург в Раввинскую Комиссию". Я так понимаю, что речь идет о второй равинской комиссии 1852 г... Какие могли сохраниться документы о ее деятельности и где их искать? А вдруг они фотографировались на заключительном банкете ;) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне пометки попались в православной метрике о браке. Позднее была сделана приписка - развод и дата. Так что, по сути Вы близко.

 

Про раввинскую комиссию пошла смотреть справочнике Дейча по РГИА. Мне кажется, там что-то должно отложиться. Конечно, кроме фото банкета:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раввинские комиссии: ф. 821 деп. духовных дел иностр. вероисповеданий, о.8, д. 279-295 Раввинские комиссии 1857, 1861, 1879, 1893, 1910гг
о.9 дд 1-76 раввинские комиссии за те же годы, только вместо 1910 указан 1909

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

куда уезжали - в Палестину и когда это было- не раньше 1900но до 1917.

 

Татьяна, в теме Интернет-ссылки я давала ссылку на стью о эмигр. документах, хранящихся в Киевском обл архиве, кажется там и Екатеринослав упоминался

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в старых метрических книгах иногда встречаются "советские" пометки - дата и/или пара цифр. Мне кажется, их делали, если запрашивали данные из метрических книг для каких-либо современных документов, может быть, когда нужно было выдать свидетельство о смерти или что-то в этом роде. Я прав?

Абсолютно правы. У меня есть повторная метрика бабушки из Латвии, и когда я нашла в сайте запись в книгах , там стояла отметка с той же датой и номером.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просматривал фонды Сумского архива. По еврейским метрическим книгам попался такой фонд:

 

1. Полтавська губернія
2. Роменський рабинат
3. Георгіївська, Вознесенська, Миколаївська, Магдалинівська, Олександрівська, Покровська, Святодухівська церкви Роменського повіту Полтавської губернії
4. сс. Житнє, Герасимівка, Засулля, Коржі, Піски, Погожа Криниця, Процівка
5. Записи про народження: 1874-1880: ф.1188, оп.5, спр.6; 1881-1885: ф.1188, оп.5, спр.11; 1886-1890: ф.1188, оп.5, спр.15; 1891-1900: ф.1188, оп.5, спр.23; 1901-1907......

 

далее идет перечисление записей.

 

Удивило, что всё это находится в фонде "Ф. 1188 Церкви Роменського повіту Полтавської губернії." Отсюда вопрос - каким образом еврейские метрические записи оказались в фонде церквей? Могло ли быть такое и в каких случаях? Если да, то насколько это было распространено? Если есть такой прецендент, то может быть и в других архивах еврейские записи могут оказаться в фондах церквей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просматривал фонды Сумского архива. По еврейским метрическим книгам попался такой фонд:

 


Удивило, что всё это находится в фонде "Ф. 1188 Церкви Роменського повіту Полтавської губернії." Отсюда вопрос - каким образом еврейские метрические записи оказались в фонде церквей? Могло ли быть такое и в каких случаях? Если да, то насколько это было распространено? Если есть такой прецендент, то может быть и в других архивах еврейские записи могут оказаться в фондах церквей?


На вгд Тема: Екатеринославская ГУБЕРНИЯ
4 сентября 2008 14:54 Lorelei перечисляет содержимое фонда 183 опись 3, где под названием "метрические книги церквей" объединены архивные данные всех конфессий. Что самое удивительное на RTRF нет сведений об этом фонде, содержащем целых четыре дела врейских записей. ТО есть либо архивы не всегда знают о том, что у них ест, либо RTRF
не искали в фондах по названием "Церкви".
Кстати Днепр. архив не выдает метрические записи в связи с фильмокопированием(мормоны) на неопр. период
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На вгд Тема: Екатеринославская ГУБЕРНИЯ
4 сентября 2008 14:54 Lorelei перечисляет содержимое фонда 183 опись 3, где под названием "метрические книги церквей" объединены архивные данные всех конфессий. Что самое удивительное на RTRF нет сведений об этом фонде, содержащем целых четыре дела врейских записей. ТО есть либо архивы не всегда знают о том, что у них ест, либо RTRF
не искали в фондах по названием "Церкви".
Кстати Днепр. архив не выдает метрические записи в связи с фильмокопированием(мормоны) на неопр. период

В случае с Сумским архивом RTRF даёт сведения, что в фонде церквей есть метрические записи евреев. Значит это не единичный случай. Если бы мормоны еврейские записи выкладывали на своём сайте, а то только лютеране, православные попадались по интересующим меня регионам...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В случае с Сумским архивом RTRF даёт сведения, что в фонде церквей есть метрические записи евреев. Значит это не единичный случай. Если бы мормоны еврейские записи выкладывали на своём сайте, а то только лютеране, православные попадались по интересующим меня регионам...

Мормоны копируют все подряд. Но по единодушному мнению исследователей еврейские записи а архивах хуже всего сохранились и количественно, и качественно. По Чернигову у мормонов есть как раз фонды, которые меня интересуют. но вот центра ихнего у нас, в Израиле нет
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за советы. Я нашла двух своих троюродных братьев и их племянниц (Украина, США, Израиль)!!!!! Они кое-что знают о семье. Оказывается мой прадед по отцовской линии был раввином. Есть, правда, кое-какие разночтения в именах - надо искать дальше. Интересно, где можно было бы найти данные об украинских раввинах 19 века?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Виктория, поздравляю! Он был духовным или казенным раввином? И в каком населенном пункте?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В книге бракосочетаний в столбце "Главные акты или записи и обязательства между вступающими в брак и свидетелями оных" написан приблизительно такой текст: "Акт ксуба Веорайсо на 24 руб. сереб." Что это означает?
В столбце "Кто совершал обряд" значится просто "Раввин". А почему нет имени? Или так и должно быть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юля, речь идет о ктубе. Подробнее вот здесь: http://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=995

 

Да и в еврейской энциклопедии( ссылка в теме "Ссылки") должно быть об этом.

 

А вот что означает "Веорайсо" непонятно.А Вы документ не можете приложить? Может ошиблись в прочтении?

 

Фамилия раввина обычно, действительно, указывалась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования