galinaS Опубликовано: 30 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2009 Не могу не поделиться!!!!Неделю назад я все-таки нашел свою родственницу в Пензе!К моей огромной радости-она жива!Мы созвонились и она меня ждет в гости!Оказывается,что 5 лет назад она приезжала к нам в Харьков и искала родственников(во время ВОв она попала в детский дом и,связь прервалась..),обращалась в "ЖДИ МЕНЯ".Сегодня купил билет в Пензу,а 3 июня выезжаю,радости....!!!! Михаил, поздравляю! Действительно, замечательное событие! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 30 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2009 Миша. Это просто здорово! Удачи. Только диктофон бери с собой. Может в Нижний заедешь? Благо близко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mishanya75 Опубликовано: 30 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2009 Галина,Татьяна!Спасибо за ваши пожелания! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mishanya75 Опубликовано: 30 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2009 Татьяна!Не только диктофон,а обязательно все запишу на видео!!!На счет Нижнего....и хочется и колется ...Не знаю,сколько буду в Пензе.У нас что-то нет членов СВРТ в Пензе!?Очередной прокол СВРТ-ешников Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 30 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 30 мая 2009 Кстати, Миша в архиве очень хороший есть человек. Зовут Павел Кашин Я бы к нему на Вашем месте зашла, может газеты можно передать. Да и пользу- завести личное знакомство. Может тогда легче там будет искать.Михаил Вы только приезжайте.Остановится есть же где Тем более 10 июня в 15-00 у нас большое мероприятие с отцом Александром Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 31 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2009 Миша, поздравляю! Такая радость! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 31 мая 2009 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2009 mishanya75Поздравляю! Поделись потом впечатлениями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mishanya75 Опубликовано: 1 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 1 июня 2009 Ира,Валерий,спасибо!Приеду,обфзательно напишу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Петр-Павел Опубликовано: 2 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2009 Друзья!Услышал примерно следующую историю: участник наполеоновских сражений поляк майор Дембицки Людвик Наполеон был также участником войны США и Мексики. Там и погиб в 1836 году. Ему в мае 1851 года Республикой Техас было пожаловано 4036 актоа земли. Этой землей его родственники воспользоваться не смогли, ибо эту землю, по слухам, захватила себе семья евреев Кауфманов. Они же, чтобы не оставалось следов Дембицкого на польской земле (опять же, по слухам), уничтожили надгробья его родителей, а также все записи о нем в старых церковных и иных книгах. Таким образом, эти Кауфманы стали незаконно владеть землей, которая (на ней нашли нефть) в 1951 году стоила 1,5 млрд долларов, а сегодня оценивается в 30-50 млрд. долларов. Наследники Дембицкого пытались оспаривать наследственную массу, но безуспешно - требуется доказательство наличия могил родителей в Польше и наличие подтверждающих документов. Даже чуть ли не правительство Польши пыталось предъявить права на эту земли. Одним словом, темная и запутанная история. Может, кто слышал об этом? Я искал в Интернете, но ничего не нашел. А история весьма интересная. Где правда - мне неизвестно. Но вот эти герои были, как есть и земля. Если кто знает что-либо об этом - пожалуйста, поделитесь. Мой E-mail: peter-kr@yandex.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andko Опубликовано: 2 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2009 Интересно, а если все записи и могильные камни уничтожены, то чем можем поделиться мы?Слухами и сплетнями? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Петр-Павел Опубликовано: 2 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2009 Интересно, а если все записи и могильные камни уничтожены, то чем можем поделиться мы?Слухами и сплетнями? Здравствуйте!К чему такой пессимизм? Я ведь спросил о том, что, возможно, кто-то слышал подобную историю. Кстати, несколько лет назад этот сюжет мне попадался в Интернете, но я просто не обратил на это внимание. А сейчас мне хочется вернуться к этой теме и получить уточняющие вседения. Тем более, что мне месяц назад попалась копия статьи из польской газеты 1977 года нна эту тему.Всего Вам доброго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 2 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2009 Сегодня нашелся мой армейский друг, когда мы еще были молодыми 20-летними парнями и служили действительную военную срочную службу в рядах Советской Армии - Леня Киселев.Последний раз мы виделись с ним 4-го мая 1982 года, когда он меня провожал на дембель (я уволился 4-го мая, а Ленька - в конце мая).И вот сегодня его сын на одноклассниках от папика привет мне передал!Столько воспоминаний нахлынуло...27 лет не виделись, столько всего прожито за эти годы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sim-sim Опубликовано: 3 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2009 Друзья!Услышал примерно следующую историю: участник наполеоновских сражений поляк майор Дембицки Людвик Наполеон был также участником войны США и Мексики. Там и погиб в 1836 году. Ему в мае 1851 года Республикой Техас было пожаловано 4036 актоа земли. Этой землей его родственники воспользоваться не смогли, ибо эту землю, по слухам, захватила себе семья евреев Кауфманов. Они же, чтобы не оставалось следов Дембицкого на польской земле (опять же, по слухам), уничтожили надгробья его родителей, а также все записи о нем в старых церковных и иных книгах. Таким образом, эти Кауфманы стали незаконно владеть землей, которая (на ней нашли нефть) в 1951 году стоила 1,5 млрд долларов, а сегодня оценивается в 30-50 млрд. долларов. Наследники Дембицкого пытались оспаривать наследственную массу, но безуспешно - требуется доказательство наличия могил родителей в Польше и наличие подтверждающих документов. Даже чуть ли не правительство Польши пыталось предъявить права на эту земли. Одним словом, темная и запутанная история. Может, кто слышал об этом? Я искал в Интернете, но ничего не нашел. А история весьма интересная. Где правда - мне неизвестно. Но вот эти герои были, как есть и земля. Если кто знает что-либо об этом - пожалуйста, поделитесь. Мой E-mail: peter-kr@yandex.ru Извините прочитала несколько раз данную статью, и какая-то мне кажется, она странной и вот почему.1.Если поляк майор Дембицки(Дембицкий?) Людвик Наполеон, был участником наполеоновских сражений, от какой страны?2. был также участником войны США и Мексики. Когда эмигрировал в США, один или с семьёй? Списки польских эмигрантов за тот период. К каким войскам был приписан?3.Там и погиб в 1836 году. Ему в мае 1851 года Республикой Техас было пожаловано 4036 актоа земли. Если от 1851 вычесть 1836 получается, через 15 лет Республика Техас пожаловала 4036, на любую землю вообще-то выдаются бумаги и обязательно на чьё то имя.4.было пожаловано 4036 актоа земли. 1 акр равен 4047кв.м - так сколько же тогда ему было пожаловано земли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 3 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2009 И еще если ему в 1851 году пожаловали землю, а он уже 15 лет был мертв. Вот что главное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Петр-Павел Опубликовано: 3 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2009 И еще если ему в 1851 году пожаловали землю, а он уже 15 лет был мертв. Вот что главное Здравствуйте!1. Откройте http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludwik_Napoleon_D%C4%99bickiLudwik Napoleon Dębicki Z Wikipedii. Там есть статья о нем и относительная полная информация.2.Вот кратко его судьба: Людвик Наполеон Дэмбицки (родился 1807 – Польша, погиб в 1836). Польский военный.Родился в знатной помещичьей семье (род Дембицких был графский). Офицер Войска Польского, участник Польского ноябрьского восстания. После подавления восстания интернирован австрийцами и находился в заключении. В 1834 г. на основе соглашения императора Franciszka I и президента США Andrew Jacksona, вместе с 235 повстанцами был высылан в США. Участвовал в боях. В марте 1836 Дэмбицки попал в плен и 27 марта, в результате непосредственного приказа главнокомандующего мексиканской армии ген. Antonio Lopeza de Santa Anna, вместе с товарищами расстрелян в Goliad.Согласно решения конгресса Республики Техас с 21 декабря 1837 г. всем ветеранам войны с Мексикой, а также наследникам погибших были подарены земли в США. Участки, признанные наследникам Л. Н. Дэмбицкого - это более 4 тысяч акров земли в районе рек Red i Wichita, на которых через два десятка лет были обнаружены пласты нефти.Наследство Дембицкого было и есть предметом интереса многочисленных наследников, или лиц выдающих себя за таковых. Вопросы восстановления наследственных прав поднимались перед 2 Мировой войной и в период ПНР на уровне, как слышал, официальных польских органов. Дело возможных требований проходило красной нитью в специальной прессе (в т.ч. в газете "Prawo i życie" - "Право и жизнь") Теперь ценность наследства (по разным данным) может доходить до 50 млрд долларов. История очень интересная. Также хотелось бы побольше узнать, кто такие Дембицкие и Кауфманы. Особенно интересует история рода Дембицких. Всего доброго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 8 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2009 Все равно не получила ответа на мой вопрос. Как ему могли пожаловать землю в 1851 году, если он в 1836 умер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 8 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2009 Сегодня наконец-то моя ветвь по родовой фамилии Грачева пополнилась новыми сведениями. Я раньше знала, что у деда был брат и две сестры. А оказалось, что кроме них у деда было еще три сестры и и потомки живут естестенно в Чувашии. И даже по брату( а он был старший в семье, где-то 1876 г.р) жива еще его дочь и ей 92 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
barikina Опубликовано: 8 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2009 Здорово, Даже завидно.Поздравляю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Петр-Павел Опубликовано: 8 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 8 июня 2009 Все равно не получила ответа на мой вопрос. Как ему могли пожаловать землю в 1851 году, если он в 1836 умер? Уважаемая Татьяна Львовна!К сожалению, Вы не вчитались в информацию. Землю выделили участникам сражений. Как понимаю - наиболее отличившимся. Естественно, что если они погибли - то их родным наследникам по Закону.Но, по некоторым якобы существующим версиям, некие Кауфманы сделали все, чтобы земли не нашли своих законных владельцев. Так это или нет - мне доподлинно неизвестно. Но история весьма интересная, и достойна внимания.Всего Вам доброго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sim-sim Опубликовано: 9 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2009 Все равно не получила ответа на мой вопрос. Как ему могли пожаловать землю в 1851 году, если он в 1836 умер? TatianaLGNN я тоже так думала, но когда порылась в инете, то получилось следующее. При вступлении в состав США территория Техаса включала в себя все земли современного штата Техас, а также незаселённые северные участки, которые по договору от 9 сентября 1850 года были переданы правительству США в качестве выплаты внешнего долга Техаса (10 миллионов долларов). Впоследствии эти федеральные территории были разделены между будущими штатами Нью-Мексико, Колорадо, Оклахома, Канзас и Вайоминг......что всем жителям и ветеранам битв в Техасе выдавались земельные наделы и прочие льготы... В Техасе нет федеральных земель.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%81Людвик Наполеон Дэмбицки родился 1807 w Grzymałkowie k. Kielc,а умер 1836 w Gollad ему от роду было 29 лет.В статье написано что: Ему в мае 1851 года Республикой Техас было пожаловано 4036 актоа земли.А в википедии: Согласно решения конгресса Республики Техас с 21 декабря 1837 г. всем ветеранам войны с Мексикой.Так, что во первых- нужно найти сам документ на предоставленные земли.Во вторых - было ли кому нибудь из ЕГО родственников послано извещение, о том что где и когда Людвик Наполеон Дэмбицки погиб? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 9 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2009 Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Петр-Павел Опубликовано: 9 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2009 TatianaLGNN я тоже так думала, но когда порылась в инете, то получилось следующее. При вступлении в состав США территория Техаса включала в себя все земли современного штата Техас, а также незаселённые северные участки, которые по договору от 9 сентября 1850 года были переданы правительству США в качестве выплаты внешнего долга Техаса (10 миллионов долларов). Впоследствии эти федеральные территории были разделены между будущими штатами Нью-Мексико, Колорадо, Оклахома, Канзас и Вайоминг......что всем жителям и ветеранам битв в Техасе выдавались земельные наделы и прочие льготы... В Техасе нет федеральных земель.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%81Людвик Наполеон Дэмбицки родился 1807 w Grzymałkowie k. Kielc,а умер 1836 w Gollad ему от роду было 29 лет.В статье написано что: Ему в мае 1851 года Республикой Техас было пожаловано 4036 актоа земли.А в википедии: Согласно решения конгресса Республики Техас с 21 декабря 1837 г. всем ветеранам войны с Мексикой.Так, что во первых- нужно найти сам документ на предоставленные земли.Во вторых - было ли кому нибудь из ЕГО родственников послано извещение, о том что где и когда Людвик Наполеон Дэмбицки погиб? То-то и оно, что якобы эти господа Кауфманы сделали все, чтобы уничтожить любые сведения о Дембицких. Они сбили надписи с надгробий его родителей и родных, уничтожили записи о них в церковных и иных книгах. Тем не менее, имеющиеся наследники (прочих линий родства) пытались доказать свое родство и право на наследство, но безуспешно. Но, повторяю, лично я такими точными сведениями не располагаю и утверждать ничего не могу. Просто несколько раз в жизни слышал нечто подобное. Также знаю, что польское правительство занималось (безуспешно) этим делом. Есть на это ссылка в Интернете и в польской газете (копия у меня есть - от 27.01.1957). Наверняка, и наши российские ученые что-то знают об этой истории. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sim-sim Опубликовано: 9 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2009 Понимаете, чтобы что то доказать нужны неопровержимые документы, а Они сбили надписи с надгробий его родителей и родных, уничтожили записи о них в церковных и иных книгах. Извените, но ведь вы плиту надгробную не понесете как доказательство, а если уничтожены записи в церковных и иных книгах, они уничтожили сами книги или в них записи?Да и ещё Людвик Наполеон Дэмбицки был офицером, и где же хронятся его документы, где и когда он стал офицером? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RuSar Опубликовано: 9 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2009 Поделюсь и я. 29 мая у меня родилась 1-я (из числа мне известных) праправнучка (5-юродная), она же 1-я представительница 10-го поколения в древе Агаянов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 9 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2009 Поделюсь и я. 29 мая у меня родилась 1-я (из числа мне известных) праправнучка (5-юродная), она же 1-я представительница 10-го поколения в древе Агаянов. КРУТО!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.