Война на Кавказе?

[SD]

Дмитрий, Валентина - ПРЕКРАТИТЬ!

Ухожу.

[Valentina]

Ирина,

 

 

 

Да вы что?! Лично не встречались?

 

Против лома нет приема.

 

Мы действительно очень переживали (сибиряки, которые были в храме и я среди них, впрочем родилась-то я в Сибири), как только узнали о военных действиях.

[Bianca]

Я просто в шоке от всего происходящего.
Здравомыслящих людей в мире много, неужели политика, может лишить здорового ума любого???

 

Ира, а у тебя сын уже дома??? Мне помнится, он у тебя был где-то в том районе.

[ИринаФМ]

Юля, спасибо, к счастью сын ездил в Абхазию всего на 2 дня в конце июля, сейчас он уже в России, около Туапсе.

[izya]

Давно на форуме не был и удивлен подходом участников. Такое впечатление, что путинско-медведевские СМИ абсолютно затмили здравый смысл многим глубоко и искренне уважаемым мной форумчанам. Когда Россия наводила порядок в Чечне, Грузия не вмешивалась. Почему сейчас Россия воюет? У нас свои проблемы с палестинцами, может и на Тель-Авив отбомбиться? О российском гражданстве жителей Абхазии. У нас живут сотни тысяч граждан РФ, но это не мешает обстреливать Израиль российскими ракетами, 4.11.2006 сам попал под 4 российских "Града". Так у кого 2-ные стандарты? Поймите, время России, как империи, прошло. Была Австро-Венгрия: где она? Такая же историческая судьба постигла и Россию, уберите амбиции, помните о ее былом, но БЫЛОМ величии. Патриотизм, это не "Я с тобой, моя Родина, даже если ты не права", т.к. СС и НКВД злобствовали именно так. Кто больший патриот: Берия или диссидент Сахаров? Гиммлер, или мятежник Штауффенберг? Думайте, пожалуйста, патриоты умершей империи, но живой и великой России, которая осознает свое новое место в мире и успокоится. Но до этого сколько людей погибнет... Их жаль

[galinaS]

izya

 

Во-первых, далеко не все здесь разделяют лозунг "Я с тобой, моя Родина, даже если ты не права".
Во-вторых, и соответственно, многие понимают и признаю бездарность политики России на Кавказе (как, впрочем, и в других регионах).
В-третьих, не поминайте имя Сахарова всуе.
В-четвертых, мир, СКЛОНИСЬ перед новым мировым и всесильным ГЕГЕМОНОМ - звездно-полосатым! ТАК?

 

А это не холуйская позиция?

[izya]

Это не холуйская позиция. Это объективная реальность. Такая же, как реальность физической смерти в этом мире. Примиритесь с ней. Сахаров не Б-г, а лишь Его имя не поминаем всуе. Американские самолеты защищают небо над моей страной от российских ракет. Да склонитесь перед новым гегемоном, Вы же умная женщина и понимаете, что современное, не историческое, величие России и США не сопоставимы. Россия поддерживала Сербию. Где Милошевич? Россия поддерживала Ирак. Где Хуссейн? Выключите эмоции и подключите интеллект: Россия, как мировой лидер, МЕРТВА. С глубоким и искренним уважением к Вам, izya

[galinaS]

"Бытие определяет сознание". Интересно, что бы Вы говорили, если бы жили сегодня не в Израиле, а на Кавказе в Южной Осетии или Абхазии.

[Andko]

izya, Вы допускаете неправомерное сравнение с Чечней.
Там не было миротворческих сил ООН, на которых напала бы Россия.
В данном случае именно миротворческие силы несут ответственность за мир в регионе. В чем их обвинять - в том, что они противостоят агрессии?
Саакашвили - больной человек, а здравый смысл, по-моему, затмен у кого-то другого...
Если бы миротворческие силы состояли из Ваших соотечественников, Вы бы имели такую же точку зрения?
И на чьей стороне Вы были, когда американцы бомбили Югославию?

[galinaS]

izya
И на чьей стороне Вы были, когда американцы бомбили Югославию?

Андрей, вопрос, по-моему, излишен. Сей господин может примерить к себе лозунг Макса в слегка видоизмененном варианте:
"Я с тобой АМЕРИКА, права ты или нет".

[TatianaLGNN]

Это почему мы должны склонится перед США! Просите, но это маразм в высшей мере. Я люблю американцев, у меня много там друзей, я там бывала. Но простите, что она такая страна Америка(США),чтобы Россия признала ее главенство. Нация без прошлого, чьи тупые шутки и фильмы заполонили весь мир. Бушу можно все. Им показалось с Ирак, ату Ирак. Им нужно было независимость Косово, пожалуйста для них это сделали. Да в Америке много положительного, но нельзя же всем странам жить как они. Неужели Вы не понимаете, что это война затеяна, чтобы отвлечь американский народ от тех проблем, которые у них есть сейчас. Верхушке нужен очередной образ врага. А вот простым американцам нужно спокойствие. И кстати лучшая часть из них понимает,что навязывания американского образа жизни и ее ценностей, далеко не лучший способ существования.

[izya]

Что бы я говорил, если бы жил на Кавказе? Не знаю, но не уверен, что благодарил бы Россию.
Во время Югославского конфликта полностью поддерживал Сербию.
К сожалению, миротворческие силы не Цаhаль, ответить не могу-слишком уж сослагателтное наклонение.
"

Я люблю американцев, у меня много там друзей, я там бывала. Но простите, что она такая страна Америка(США),чтобы Россия признала ее главенство. Нация без прошлого, чьи тупые шутки и фильмы заполонили весь мир. Бушу можно все. Им показалось с Ирак, ату Ирак. Им нужно было независимость Косово, пожалуйста для них это сделали. Да в Америке много положительного, но нельзя же всем странам жить как они. Неужели Вы не понимаете, что это война затеяна, чтобы отвлечь американский народ от тех проблем, которые у них есть сейчас. Верхушке нужен очередной образ врага. А вот простым американцам нужно спокойствие. И кстати лучшая часть из них понимает,что навязывания американского образа жизни и ее ценностей, далеко не лучший способ существования."

Под этими словами Татьяны готов подписаться, маразм не признавать в силу исторических амбиций уже существующую гегемонию США. Поверьте, я не смотрю американские фильмы, а юмор предпочитаю Чехова и Аверченко, но говорил я о гегемонии не культурной, а политической. А русская культура на мой взгляд величайшая в мире. Но восхищавшись Колизеем я не бредил величием Рима. Ничего, сменится поколение и Ваши внуки уже не будут грезить купанием сапог в территориальных водах других стран.

[tati]

Это не холуйская позиция. Это объективная реальность. Такая же, как реальность физической смерти в этом мире. Примиритесь с ней. Сахаров не Б-г, а лишь Его имя не поминаем всуе. Американские самолеты защищают небо над моей страной от российских ракет. Да склонитесь перед новым гегемоном, Вы же умная женщина и понимаете, что современное, не историческое, величие России и США не сопоставимы. Россия поддерживала Сербию. Где Милошевич? Россия поддерживала Ирак. Где Хуссейн? Выключите эмоции и подключите интеллект: Россия, как мировой лидер, МЕРТВА. С глубоким и искренним уважением к Вам, izya

Все почему-то пишут о геополитических проблемах и погибающих осетинских беженцах. А о наших российских мальчиках, которые из-за этой заварухи гибнут и будут гибнуть теперь в этой горячей точке никто не подумал? Не своя рубашка - есть среди форумчан родители служащих сейчас в армии мальчишек? Или тех кого могут теперь забрать в армию из-за возникшего напряжения с Грузией?
Да, хочется , чтобы Россия выглядела солидно и благородно, хочется чтобы всякие придурки, стоящие у власти в других государствах, считались с ней и пр и др, все хочется - но не получается и выплывает главное: наши опять будут гибнуть.... а ни славы за это , ни уважения в мире Россия не стяжает! Вот что страшно.
А мне вообще жутко читать как многие уважаемые мной форумчане думают не о людях, которые гибнут и еще погибнут. Мы ведь все понимаем, что ничего важнее человеческой жизни нет! Прежде чем выходить за пределы миротворческого мандата надо очень подумать в первую очередь о своем народе. Это главная забота политика.
Я из первых рук знаю, что российская армия не остановилась на территории Абхазии и Ю. Осетии, а развивает сейчас настоящую агрессию и много мирных жителей сейчас страдает и гибнет (!) в центральной Грузии от бомбежек наших самолетов. !!! Стыдно за державу. Послушайте Эхо Москвы - что мы вытворяем уже на территории самой Грузии. В интервью нашего военного, участника операции: ( привожу пресказ) - надо уничтожить в Грузии инфраструктуру, чтобы они не могли осуществлять снабжение армии" Это нормально? Это ведь установка для войск из Центра! Мы все время говорим, что зарвавшиеся американские ястребы свирепствовали в Ираке , Югославии и пр - а сами свирепствуем на территории, которая на нашем веку была общим домом... это тебе не Ирак какой-нибудь на другой стороне планеты, ;Люди, которые сейчас воюют против наших уже якобы миротворцев, служили в общей для всех советствой армии, заканчивали одни военные учебные заведения. Надо остановиться , сейчас же, сию минуту. Никто больше не должен погибнуть! Ни с нашей ни с противной стороны. Никто не хочет умирать, а их с обеих сторон гонят на убой!
Гробы и кровь. Как же потом, после такого поведения, с Грузией дружить ? Вот теперь точно будут они в НАТО вступать и примут их без всяких условий. Кошмар!
Все равно ведь когда-то будет конец горячей войне, но после такого безобразного поведения не только имидж России в мире пострадает, но и отношение грузин может измениться надолго.
А ведь это единственная в нашем непосредственном окружении православная страна, принявшая , между прочим , христианство задолго до нас - в первой половине 4 века !
сТЫДНО И ГОРЬКО. и НЕЛЬЗЯ ПОДОГРЕВАТЬ В СЕБЕ ЯКОБЫ ПАТРИОТИЧЕСКИЕ НАСТРОЕНИЯ.

[TatianaLGNN]

Простите, но Вы во-первых не поставили мои слова в цитату.
А во- вторых все перевернули с ног на голову.Я считаю, что маразам признавать гегемонию Америки.А не наоборот. Не надо приписывать мне свои мысли. А ноги мечтает купать может Жириновский и ему подобные. Но он уже не русский народ. Кстати Ваш любимый Буш больше мечтает купать ноги во всех водоемах мира, больше, чем кто либо.

 

А в действительности, главное это то конечно, что опять гибнут молодые мальчики, за амбиции руководителей

[galinaS]

izya
Как походя вы оцениваете всех здесь присутствующих. О купании сапог в чужих океанах грезят только идиоты или циники.
Не беритесь судить по нескольким высказываниям полностью о взглядах всех присутствующих.
Признаю, что в чем-то я ошиблась в отношении вас. Но не считаю, что предлагаемое вами средневековое мироустройство (когда, как в феодальном государстве правит сильнейший) столь уж подходит современному миру.
Не говорит ли о степени цивилизованности мира в целом способность отойти от моделей одно- или двух-полярного его устройства и стать полиполярным?
Увы, современное поколение земли вряд ли способно понять преимущества такого миропорядка, а тем более, принять его. Человеческая психология страшно консервативна.

[izya]

Галина, полностью согласен с Вашими мыслями о полиполярном мире. Но, увы, он монополярен, а Россия начинает его очередной передел. К сожалению, или к моему счастью, о сапогах сказал вице-спикер Думы, а не Кнессета

[Kaaskop]

Я из первых рук знаю, что российская армия не остановилась на территории Абхазии и Ю. Осетии, а развивает сейчас настоящую агрессию и много мирных жителей сейчас страдает и гибнет (!) в центральной Грузии от бомбежек наших самолетов. !!! Стыдно за державу. Послушайте Эхо Москвы - что мы вытворяем уже на территории самой Грузии. В интервью нашего военного, участника операции: ( привожу пресказ) - надо уничтожить в Грузии инфраструктуру, чтобы они не могли осуществлять снабжение армии" Это нормально? Это ведь установка для войск из Центра! Мы все время говорим, что зарвавшиеся американские ястребы свирепствовали в Ираке , Югославии и пр - а сами свирепствуем на территории, которая на нашем веку была общим домом... это тебе не Ирак какой-нибудь на другой стороне планеты, ;Люди, которые сейчас воюют против наших уже якобы миротворцев, служили в общей для всех советствой армии, заканчивали одни военные учебные заведения. Надо остановиться , сейчас же, сию минуту. Никто больше не должен погибнуть! Ни с нашей ни с противной стороны. Никто не хочет умирать, а их с обеих сторон гонят на убой!
Гробы и кровь. Как же потом, после такого поведения, с Грузией дружить ? Вот теперь точно будут они в НАТО вступать и примут их без всяких условий. Кошмар!

 

Tati, огромный Вам респект!

[galinaS]

Галина, полностью согласен с Вашими мыслями о полиполярном мире. Но, увы, он монополярен, а Россия начинает его очередной передел. К сожалению, или к моему счастью, о сапогах сказал вице-спикер Думы, а не Кнессета

Вы полагаете, я не знаю, кто это сказал? Я, конечно, не читаю газет, т.е. вообще НИКАКИХ. Но я не совсем уж в глухомани живу. Мне вполне достаточно и ИНЕТА, чтобы более или менее ориентироваться в творящемся на свете.

[Valentina]

Тати

 

И я это вчера все время писала. А мне все время Америка-воюют ведь с грузинами, а не с Америкой. Одни говорят, другие кровь проливают. Договоритесь с Грузией, если мы действительно великая держава. Без США можно самостоятельно договариваться или уже не можем?

[tati]

Тати

 

И я это вчера все время писала. А мне все время Америка-воюют ведь с грузинами, а не с Америкой. Одни говорят, другие кровь проливают. Договоритесь с Грузией, если мы действительно великая держава. Без США можно самостоятельно договариваться или уже не можем?

И я об этом же! Мне кажется , что я брежу - мы бомбим Поти!!!

[Valentina]

Ситуация в зоне грузино-осетинского конфликта остается сложной
11.08.2008 // 11:58

 

Как сообщает Комитет по информации и печати Южной Осетии, сегодняшней ночью в зоне грузино-югоосетинского конфликта произошло резкое обострение ситуации. В результате обстрела западной части Цхинвала в районе Присских высот из установок залпового огня «Град» погибли три российских миротворца, еще 18 получили ранения различной степени тяжести.

 

Около 4 утра также произошел минометный обстрел южной части города Цхинвала, в результате которого были тяжело ранены шесть мирных граждан, они госпитализированы.

 

В настоящее время в районе грузинского города Гори сосредоточены 80 танков, системы ураган. По имеющейся информации грузинская сторона планирует вновь возобновить танковую атаку на Цхинвал.

http://www.osradio.ru/

[Valentina]

Жуткая трагедия храма Пресвятой Богородицы
11.08.2008 // 08:41

 

После изгнания агрессора с оккупированных земель перед глазами освободителей предстают ужасающие картины. Видимо подобные же чувства испытывали советские солдаты, когда после освобождения территории страны от немецких захватчиков, перед ними представали картины сожженных городов и сел, фашистских концлагерей.

 

Вчера, когда освободили осетинское село Хетагурово, люди увидели сожженный храм Пресвятой Богородицы.

 

Уничтожение этого святилища само по себе является преступлением. Этот уникальный православный храм Х века являлся памятником истории Южной Осетии, одним из ее духовных центров. Но самое страшное открылось внутри развалин…

 

8 августа, в результате ожесточенного сопротивления, оказанного агрессору, пали все защитники села. Силы оказались слишком неравными. Во время боя старики из села решили укрыться в храме. Люди, видимо, надеялись на божье покровительство, на то, что грузинские солдаты, которые тоже, вроде бы, считают себя православными людьми, не тронут их в храме. Однако 08.08.2008 года сатанинские силы в данный отрезок времени, в данной точке земли, видимо, оказались сильнее. Людей заживо сожгли вместе с храмом.

 

Грузинские оккупанты увезли в неизвестном направлении большую группу молодых женщин села Хетагурова. Участь их неизвестна.

 

Все преступления грузинских войск сейчас тщательно документируются. Власти, которые отдавали приказы, совершать подобные зверства, должны быть преданы трибуналу.

[Bianca]

8 августа, в результате ожесточенного сопротивления, оказанного агрессору, пали все защитники села. Силы оказались слишком неравными. Во время боя старики из села решили укрыться в храме. Люди, видимо, надеялись на божье покровительство, на то, что грузинские солдаты, которые тоже, вроде бы, считают себя православными людьми, не тронут их в храме. Однако 08.08.2008 года сатанинские силы в данный отрезок времени, в данной точке земли, видимо, оказались сильнее. Людей заживо сожгли вместе с храмом.

А это Хатынь.

И всё повторяется....

[galinaS]

И я где-то в Инете прочитала, что грузины сожгли церковь (или здание?) с укрывшимися там людьми. Не хочется в это верить! Страшно!

[SD]

Американские самолеты защищают небо над моей страной от российских ракет.

! Аж слеза прошибла! Осталось только добавить, что простые американские мальчишки гибнут за свободу Израиля!
Геббельс нервно курит.