Перейти к контенту
mod970

Опыт общения с архивами и ЗАГСом

Рекомендуемые сообщения

На форуме ВГД обсуждается информация о том, что украинским ЗАГСам запрещено выдавать справки о гражданском состоянии, за исключением запросов из суда и органов МВД. Неужели это так? И обращаться в украинские ЗАГС бесполезно?

Да,не может быть такого. Всмысле запрещено давать ответы заграницу??? И это странно. Я давала запрос, и получила ответ. Это было года полтора назад........

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня вопрос, что такое восстановленные актовые записи о рождении? Судя по тому, что они ведутся с 1944 года, эти записи восстанавливались после освобождения от фашистской оккупации, но что восстанавливали, а что нет и на основании чего?

 

Юра, я вспомнила, что восстановление могли сделать и позже 1944, и совсем в другом месте. Дед моего мужа восстановил св-во о браке в 1969 году в Москве, а брак состоялся на Украине. По пенсионным делам понадобилось св-во, тогда только и восстановили. А запись в книгах делали в Московском ЗАГСе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возникла проблема: в 2007г. в ответ на мои анкеты о погибших во время войны родных получила из Яд Вашем подтверждение о поступлении в Музей этих данных и внесении имён в списки погибших. За эти годы ни разу не нашла имён моих родных в списках Зала памяти. Две недели назад, ссылаясь на полученное письмо, сделала запрос по эл. почте. Ответа нет. Что делать? Может быть, так скоро не отвечают?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возникла проблема: в 2007г. в ответ на мои анкеты о погибших во время войны родных получила из Яд Вашем подтверждение о поступлении в Музей этих данных и внесении имён в списки погибших. За эти годы ни разу не нашла имён моих родных в списках Зала памяти. Две недели назад, ссылаясь на полученное письмо, сделала запрос по эл. почте. Ответа нет. Что делать? Может быть, так скоро не отвечают?

А Вы искали в поиске на сайте Яд Вашем людей, данные о которых Вы послали в своих анкетах?
Здесь возможна такая проблема: поиск на их сайте работает не самым лучшим образом, надо поэкспериментировать с различными вариантами написания фамилий и имён как на русском языке, так и на латинице.
Вторая проблема, на своём опыте я убедился, что они очень медленно вносят данные на сайт. Даже анкеты посланные в электронном виде, т.е. не требующие оцифровки, а потом ещё и посланные по обычной почте, появились на сайте где-то почти через год.
На форуме ВГД встречалась информация, что на вопросы по электронной почте они не отвечали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А Вы искали в поиске на сайте Яд Вашем людей, данные о которых Вы послали в своих анкетах?
Здесь возможна такая проблема: поиск на их сайте работает не самым лучшим образом, надо поэкспериментировать с различными вариантами написания фамилий и имён как на русском языке, так и на латинице.
Вторая проблема, на своём опыте я убедился, что они очень медленно вносят данные на сайт. Даже анкеты посланные в электронном виде, т.е. не требующие оцифровки, а потом ещё и посланные по обычной почте, появились на сайте где-то почти через год.
На форуме ВГД встречалась информация, что на вопросы по электронной почте они не отвечали.

 

Спасибо. Искала, начиная с прошлого года, т.е. год как-бы ждала, и варианты испробовала всевозможные. Не думаю, что мои данные могут пропасть, но как-то тревожно - путь моих документов был довольно сложен (посылала трижды через разных людей в Израиле) и вот, получив письмо из Яд Вашем, ни в чём снова не уверена. Остаётся ждать и надеяться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подтверждаю вышесказанное. Добавляют очень медленно от полугода до года.
Самое долгое как раз год, правда фотографии так и не разместили, которые были высланы вместе с анкетой.
По почте мне очень быстро ответили, объяснили такую медленную обработку информации огромным её количеством и небольшим количеством сотрудников.
Насчёт поиска да, моих вновь добавленных по фамилии так и не ищет, захожу через город. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу поделиться опытом общения с районными архивами ЗАГС Петербурга. Так получилось, что у в Ленинграде жило и умерло довольно значительное количество моих предков второго и третьего колена. И вот, по моей просьбе (не кататься же в консульство, в самом деле), мой брат посетил эти архивы с предварительно подготовленными мною заявлениями с просьбой выдать справки по форме 34.

 

Здесь раньше писали, что ЗАГСы больших городов, а в особенности Петербурга, очень строго подходят к доказательствам родства. По этому поводу у меня были серьёзные опасения. Если по второму колену доказательства довольно твёрдые, то по третьему они держатся на соплях.

 

И вот, два приятных сюрприза. Первый - справку они выдают в тот же день, прямо в руки. Второй - никаких доказательств не потребовали вообще. Спросили - "Кто она Вам? Бабушка? А, хорошо." И вот, справки по форме 34 у нас в руках.

 

А теперь - очередь за некоторым разочарованием и недоумением. Может, кто-то что-то подскажет. Во-первых, по общепринятому, видимо, порядку, при личном визите предварительно составленные заявления не принимают, а выдают для заполнения бланк по форме 23. Вообще-то это заявление о выдаче копии свидетельства, а не справки по форме 34. Так что здесь уже возникли вопросы. Но всё-таки выдали справку по форме 34, а не дубликат свидетельства.

 

Во-вторых, если в моём заявлении была просьба предоставить все данные из актовой записи (в первую очередь, наряду с датой рождения, меня, конечно, интересовало место рождения, которого я не знаю), то в форме 23 об этих "других" данных нет ни слова, и в справках (всего получено 5 справок), место рождения не указано. Вообще, показалось, что у них стандартные бланки по форме 34, и там для места рождения попросту не отведено графы. И вот вопрос: в 1930-50-е годы в актовых записях о смерти была графа Место рождения? Как эту информацию испросить? И нельзя ли также получить дату рождения, а не возраст?

 

А в-третьих, вообще курьёз. Место жительства прадеда указано как Калашниковская набережная. Но он никогда там не жил - тут какая-то ошибка. Он жил до самой смерти на Невском. И причина смерти (не хочу здесь вдаваться в медицинские подробности) - другая, чем то, что я слышал от родственников. Но имя-отчество (с точностью до еврейских вариаций), фамилия и, шутки в сторону, дата смерти - совпадают. Что произошло? Я пытаюсь смоделировать ситуацию. Представляю себе актовую книгу (никогда её не видел). Это, видимо, такой разлинованный журнал, где записи вводятся друг за другом на обеих сторонах разворота. Если книга неидеально сшита, то строчки справа и слева могут оказаться не в створе. Тогда работница архива могла ошибочно выбрать соседнюю запись на второй странице разворота. Может быть такое? Как это исправить? Ведь я теперь даже не знаю, можно ли доверять указанному возрасту на момент смерти согласно полученной справке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И вот вопрос: в 1930-50-е годы в актовых записях о смерти была графа Место рождения? Как эту информацию испросить? И нельзя ли также получить дату рождения, а не возраст?

В 1947 г. такая графа была. Дату рождения не писали в актовой записи, там именно возраст указывался.

 

Представляю себе актовую книгу (никогда её не видел). Это, видимо, такой разлинованный журнал, где записи вводятся друг за другом на обеих сторонах разворота.

Актовая книга - подшивка карточек. На каждого человека заполняется отдельная карточка, с двух сторон. Место рождения и причина смерти точно на обороте, про остальное не помню. А еще, как мне помнится, там указывался адрес заявителя о смерти (тоже вариант для путаницы). Кстати, рассмотрите вариант, что родственик жил по одному адресу, а прописан был по другому. А на счет причины смерти... без подробностей не обойтись. Если говорят, что умер от аппендицита, а причина - язва желудка, то это не ошибка. А вот если говорят, что от сердечного приступа, а написано - от наезда трамвая, то тут возможны всякие варианты. Я просто расскажу пример из собственной родословной. Муж бабушки погиб "от пожара". Начинаю выяснять, как конкретно: задохнулся, сгорел, чем-то падавшим зашибло? Оказывается, он помогал при тушении пожара ранней весной, был мокрый (то ли от ношения воды, то ли от того, что обливался перед вбеганием в горящую избу). Простудился, заболел воспалением легких и умер (дело было в 1920-е годы в деревне). Ну вот по логике, без рассказа, у меня тоже полное несоответствие: то ли пожар, то ли воспаление легких.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в 1930-50-е годы в актовых записях о смерти была графа Место рождения?

 

Не знаю что в актовой записи о смерти было. Есть бланк актовой записи о рождении за 1937 год. Здесь подробно запысывались разные данные, возможно, что в записи о смерти было так же.
Лицевая сторона
de894c13e6b3.jpg

 

оборотная сторона
8d8684a735b0.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Актовая книга - подшивка карточек. На каждого человека заполняется отдельная карточка, с двух сторон. Место рождения и причина смерти точно на обороте, про остальное не помню. А еще, как мне помнится, там указывался адрес заявителя о смерти (тоже вариант для путаницы). Кстати, рассмотрите вариант, что родственик жил по одному адресу, а прописан был по другому. А на счет причины смерти... без подробностей не обойтись. Если говорят, что умер от аппендицита, а причина - язва желудка, то это не ошибка. А вот если говорят, что от сердечного приступа, а написано - от наезда трамвая, то тут возможны всякие варианты. Я просто расскажу пример из собственной родословной. Муж бабушки погиб "от пожара". Начинаю выяснять, как конкретно: задохнулся, сгорел, чем-то падавшим зашибло? Оказывается, он помогал при тушении пожара ранней весной, был мокрый (то ли от ношения воды, то ли от того, что обливался перед вбеганием в горящую избу). Простудился, заболел воспалением легких и умер (дело было в 1920-е годы в деревне). Ну вот по логике, без рассказа, у меня тоже полное несоответствие: то ли пожар, то ли воспаление легких.

Спасибо, Ирина. То, что книга состоит из сшитых карточек, оставляет надежду на то, что две карточки от времени склеились, и работница архива, не обратив на это внимание, выписала данные из чужой карточки. Что позволяет мне это предполагать? Я звонил вчера внучке этого моего прадеда, которая жила с ним в одной квартире и прекрасно помнит, что происходило в 1937 году, когда ей было 13 лет. На Песах он пошел в магазин покупать рыбу, чтобы приготовить гефильте фиш. В очереди (все знают капризную ленинградскую погоду) он простыл и слёг с воспалением лёгких, от которого он так и не оправился (тогда антибиотиков ещё не было). Болезнь усугублялась сердечной недостаточностью. 18 сентября (на могильной плите - трогательная надпись "13 тишрея 1937 года") он умер. Причиной смерти могла быть, в той или иной вариации, одна из двух названных. Диагноз, записанный в справке (извините за технические подробности), токсическая диспепсия, моя тётя (по семейной традиции, и она, и её мать, хоронившая прадеда, - доктора) категорически отвергает. Это раз. И второе - адрес. Тётя жила вместе с прадедом в их квартире на Невском, 131. Никаких, абсолютно никаких дел с Калашниковской (ныне - Синопской) набережной, клянётся она, у семьи не было. Не думаю, что в те времена можно было жить в одном месте, а быть прописанным в другом, например, в порядке "родственного обмена". Выходит, что обратная сторона карточки, скорее всего, перепутана. И я теперь не знаю, в какой форме следует просить архивных работников снова открыть ту книгу и проверить правильность полученной информации. Буду признателен за совет. Кроме прочего, получается, что и возрасту нельзя доверять. Да и место рождения очень хотелось бы узнать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, пожалуй, похоже на ошибку. Честно говоря, я не знаю, как положено, но я бы все это прямо в ЗАГС и сказала бы. Мол, адрес другой, болезнь другая, есть люди, которые это еще помнят, не могли ли карточки склеиться? Ну попробовать как-то их простимулировать показать карточки. Пусть в руки не дадут, но хоть покажут, скажите, что пожилая тетя не верит, что это о ее деде написано.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не знаю что в актовой записи о смерти было. Есть бланк актовой записи о рождении за 1937 год. Здесь подробно запысывались разные данные, возможно, что в записи о смерти было так же.

 

Спасибо, Денис. Действительно, очень подробная анкета (забавна, кстати, уверенность её составителей в том, что оба родителя родились в 20 веке). Но всё же хотелось бы взглянуть и на анкету о смерти. Меня интересует именно 1937 год. Уверен, что дочь моего прадеда, заполнявшая анкету, внесла все данные, какие там спрашивались. И тогда в повторном запросе можно было бы попросить перечислить всё, что может быть важно. Не только имя, возраст и то, что указано в имеющейся справке, но и другое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, пожалуй, похоже на ошибку. Честно говоря, я не знаю, как положено, но я бы все это прямо в ЗАГС и сказала бы. Мол, адрес другой, болезнь другая, есть люди, которые это еще помнят, не могли ли карточки склеиться? Ну попробовать как-то их простимулировать показать карточки. Пусть в руки не дадут, но хоть покажут, скажите, что пожилая тетя не верит, что это о ее деде написано.

Да, спасибо. Проблема, пожалуй, со стимулом. 50 рублей госпошлины - это не стимул. А иначе брат не умеет. Только личным обаянием. :-)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования