Тироновы- Тыроновы- Тыриновы

[baronet]

Я смотрю,документальные факты,приведенные мной здесь,говорящие  о пресечении( и уже давно)  на момент подачи Плещеевыми своих росписей в Разрядный приказ (1686-1687 г.г.) всего поколения  ветви митрополичих бояр Плещеевых(Фоминых),среди коих было и потомство Федора прозвища Тырона вас не повлияли.Ну,да ладно.

Однако, я так и не  увидел здесь ответ на краеугольный вопрос : а кем приходился ваш предок-сытник Александровской слободы Данила Никитич Тиронов,от которого пошли? и ваши Тырины из Ягодного,митрополичиму боярину Федору Тырону Васильеву сыну Плещееву(Фомину)?Сыном? Тогда почему он Данила Никитич,а не Данила Федорович?Внуком? Но, у Федора Тырона никогда не было ни сына Никиты,ни внука Данилы.А близкое соседство по службе и  испомещению вотчинному и поместному  между служилыми фамилиями в исторических русских уделах вешь совершенно обычная,там все служилые фамилии 17 века "сидели" рядом друг с другом. Так причем тут Бяконты?

Изменено 6 сентября 2025 пользователем baronet

[Тырин]

Ответ на этот краеугольный вопрос и есть цель моих поисков: кем же приходится или не приходится мой предок Данило Никитич Тиронов митрополичьему сыну боярскому Федору Тирону Васильевичу сыну Юрьеву. Заметьте, ни в одном документе он не называет себя ни Плещеевым ни Фоминым.

В процессе исследований мной установлены следующие факты, тексты грамот я привожу в данной теме и вы их читали. В 1552 году князь Писемский в своей духовной отписывает часть своих земель детям племянника своего Болдыря Тиронова. Чем утверждение о пресечении линии сыновей Федора Тирона ставится под сомнение.

Далее. Я подошел к этой теме через Шепиловых, чья дочь выдана замуж за сына Данилы, Юрия. Постник Шипилов десяток лет работал вместе с Осипом Тимофеевичем Плещеевым. Нашлись грамоты, которые доказывают, что вотчины Федора Васильевича сына Юрьева соседствуют с вотчинами Шепиловых. Ваша реакция, мало ли Федоров Васильевичей Юрьевых помимо Федора Васильевича Юрьева наместника митрополита во Владимире поставленного для урегулирования и судейства владимирской  митрополичьей земли занимались размежеванием митрополичьих земель в Муромском уезде входящем во Владимирскую митрополию. Вот я других таких не нашел, а вы нашли?

Далее. В своей духовной в 1552 году Федор Васильевич сын Юрьев поминает только одного своего мертвого сына, Степана. Что ещё раз свидетельствует, утверждение о пресечении этой линии рода, спорно.

Далее. Исследуя писцовые книги Переяславль Залеского и Угличского уездов обозначился круг лиц Тироновых параллельных Данило Тиронову. На документах я показываю, что это могла быть линия Семена Васильевича сын Юрьева. 

Далее. Я начинаю публиковать сведения из писцовых книг Раменского Подмосковья о землях брата Федора Тирона, Ивана Дрозда. Здесь фигурируют топонимы с названием Тырново. Это план моих дальнейших публикаций.

Далее. Тырины из Ягодного с Данилой Никитичем документально не пересекаются. Они от Михаила Истомина сына Тиринова (Тиронова) из ряжской десятни 1579 года. Это параллельная ветвь. Проведенный ДНК анализ, представленный в сравнительной таблице в этой теме, это показал. Да мы одного рода, но разошлись, в лучшем случае на Федоре Тироне, а то и далее. Могли быть далее? Топонимы Тироново в нынешнем Битцевском парке показывают, что могли.

Теперь о Бяконтах. Как можно исследовать связь Тироновых с Бяконтами не изучая Бяконтов? Начнём с названия. В интернете фигурирует только Бяконтово из Подольска, потому как там есть Плещеево и можно его привязать к Бяконтам, редко Бяконтово из Мытищ, а там Протасьево, это род Вельяминовых. Я пишу о более древнем Бяконтово Ростовского уезда (Ростов Великий). Когда в каком документе появился Федор Бяконт?

Далее. Я исследую откуда пошла байка, что Федор Бяконт из Чернигова. Ни на один из размещённых мной постов не последовал ни один внятный комментарий. Просто это никому не интересно.

И так далее и так далее и бесконечно. Даже если выяснится, что к Бяконтам Тироновы отношения не имеют, это не умоляет мой интерес к истории этого рода. Пока вся критика это игра, верю- не верю и не лезь в чужой огород.

 

[Тырин]

Вариант ИИ, а то скажете не там запятую поставил...

В поисках ответа на этот краеугольный вопрос сосредоточена вся суть моих изысканий: кем же доводился (или не доводился) мой предок, Данила Никитич Тиронов, сыну боярскому митрополичьему, Федору Тирону Васильевичу сыну Юрьеву? Заметьте, ни в одном из документов Данила не именует себя ни Плещеевым, ни Фоминым.

В ходе исследований я установил ряд фактов, кои представил в виде текстов грамот в данной теме, и с которыми вы имели возможность ознакомиться. В 1552 году князь Писемский в своей духовной отписывает часть своих земель детям племянника своего, Болдыря Тиронова, тем самым ставя под сомнение утверждение о пресечении линии сыновей Федора Тирона.

Далее, я подошел к этому вопросу через Шепиловых, чья дочь была выдана замуж за Юрия, сына Данилы. Постник Шипилов на протяжении десятилетия трудился бок о бок с Осипом Тимофеевичем Плещеевым. Обнаружены грамоты, свидетельствующие о соседстве вотчин Федора Васильевича сына Юрьева с вотчинами Шепиловых. Ваша реакция такова: "Мало ли Федоров Васильевичей Юрьевых, помимо наместника митрополита во Владимире, коего поставили для урегулирования и судейства владимирской митрополичьей земли, занимались размежеванием митрополичьих земель в Муромском уезде, входящем во Владимирскую митрополию". Осмелюсь спросить, нашли ли вы иных, подобных Федоров Васильевичей Юрьевых? Ибо я не нашел.

Далее. В своей духовной от 1552 года Федор Васильевич сын Юрьев упоминает лишь одного умершего сына, Степана. Что вновь указывает на спорность утверждения о пресечении этой ветви рода.

Далее. При изучении писцовых книг Переяславль-Залесского и Угличского уездов обозначился круг лиц Тироновых, параллельных Даниле Тиронову. На документах я демонстрирую, что это могла быть линия Семена Васильевича сына Юрьева.

Далее. Я начинаю публикацию сведений из писцовых книг Раменского Подмосковья о землях брата Федора Тирона, Ивана Дрозда. Здесь обнаруживаются топонимы с названием Тырново. Это и есть план моих дальнейших публикаций.

Далее. Тырины из Ягодного с Данилой Никитичем документально не пересекаются. Их родоначальник – Михаил Истомин сын Тиринов (Тиронов) из ряжской десятни 1579 года. Это параллельная ветвь. Подтверждением тому служит проведенный ДНК-анализ, представленный в сравнительной таблице в этой теме. Да, мы одного рода, но пути наши разошлись, в лучшем случае, на Федоре Тироне, а то и ранее. Могло ли это произойти еще раньше? Топонимы Тироново в нынешнем Битцевском парке намекают на такую возможность.

Теперь о Бяконтах. Как возможно исследовать связь Тироновых с Бяконтами, не изучив самих Бяконтов? Начнем с названия. В интернет-пространстве упоминается лишь Бяконтово из Подольска, поскольку там есть Плещеево, и это позволяет привязать его к Бяконтам; реже упоминается Бяконтово из Мытищ, где находится Протасьево, родовое гнездо Вельяминовых. Я же говорю о более древнем Бяконтове Ростовского уезда (Ростов Великий). Когда и в каком документе впервые появляется имя Федора Бяконта?

Далее. Я исследую происхождение легенды о том, что Федор Бяконт родом из Чернигова. Ни на один из размещенных мной постов не последовало ни одного внятного комментария. Вероятно, это просто никому не интересно.

И так далее, и так далее, до бесконечности. Даже если выяснится, что Тироновы не имеют никакого отношения к Бяконтам, это нисколько не умалит моего интереса к истории этого рода. Пока же вся критика сводится к игре "верю – не верю" и предостережениям не лезть в чужой огород.

[Тырин]

Спасибо.

Детей Степановичей в Ягодном я еще не переписывала, остановилась до ландратки.

Тиронов Истома
Дети Истомы
Тиронов Тихон Истомин

Тиронов Михаил Истомин
Дети Михаила:
Тыринов Матвей Михайлович
Тыринов Тимофей Михайлович
Тырин (Тыронов) Игнат Михайлович, не позднее 1575 г.р., г. Ряжск
Дети Игната:
Тырин Трофим Игнатьевич, не позднее 1595 г.р. * (1668 г.с.), за старость от Государевы службы отставлен (по 1664 г.), с. Назарьево
Дети Трофима:
Тырин Гаврила Трофимович, не позднее 1615 г.р., драгунской службы, увечен, киловат, с. Назарьево
Дети Гаврилы:
Тырина … Гавриловна, ее муж Панкрат Семенович (1625 г.р.)

Тырин Софон Гаврилович (1635 г.р.)

Тырин Степан Гаврилович (1637 г.р.), в городовой службе пеш с пищалью да с рогатиною Государевою, с. Ягодное
Дети Степана:
Тырин Афанасий Степанович (1661 г.р.)
Дети Афанасия:
Тырин Иван Афанасьевич (1685 г.р.) * (1757 г.с.), солдатской службы, его жена Пафомова Мавра Кирилловна (1683 г.р.) * (1767 г.с.), с. Муровлянка
Тырин Аникий Афанасьевич, не позднее 1683 г.р.
Тырин Григорий Афанасьевич, не позднее 1683 г.р., его жена, отчим Харлама Григорьевский Евсей (1670 г.р.), скорбен падучею болезнею
Тырин Сидор Степанович (1664 г.р.), служит с 1679-го году с казенным бердышем да с своею пищалью, с. Ягодное, с. Мордово
Тырин Андрей Степанович (1668 г.р.), с. Мордово
Тырин Антон Степанович, с. Ягодное

Тырин Федор Гаврилович (1642 г.р.), в городовой службе на коне с пищалью своею

Тырин Василий Гаврилович (1644 г.р.), служит с 1680- го году з бердышем своим

Тырин Анурий Трофимович, не позднее 1638 г.р., за бедность служит городовую службу пеш с пищалью своею, с. Муровлянка
Дети Анурия:
Тырин Потап Анурович (1665 г.р.)
Тырин Тимофей Анурович (1658 г.р.), солдатской службы, служит с 1680-го году с казенным мушкетом да с своим бердышем
Дети Тимофея:
Тырин Клементий Тимофеевич (1661 г.р.), его жена Варвара
Тырин Ларион Тимофеевич (1685 г.р.)
Тырин Семен Тимофеевич (1687 г.р.) * (1748 г.с.)

[Тырин]

Заметка для Тыринов.
В своё время в конце 90-х пришлось мне поработать землеустроителем в Белореченском земельном комитете. Межевал земли района между разными собственниками. Вроде как и не плохим землеустроителем был, ведущим. Не знал я тогда, что 500 лет назад, такими же землеустроителями работали и мои предки. Теперь с интересом читаю как межевал землю Фёдор Тирон.
№ 180
1514-1515 гг. — Разъезжая грамота митрополичьего владимирского
наместника Ф. В. Тирона  на митрополичью землю сельца Оборина и

деревни Новинок, во Владимирском у., с землей С. В. Оборина
деревней Линяковым.
(л. 216 об.)

А се розъежжаа грамота того ж села Оборина и деревни Новинки..

Се яз Федор Тирон Васильев сын Юрьева, по государя своего грамоте Варлама митрополита всеа Руси, розъехал есмь землю пречистыа Богородици и государя своего Варлама митрополита всеа Руси селца Оборинского да деревни Филинские Новинки тое ж земли Оборинские, что купил государь мой Варлам митрополит всеа Руси в дом пречистыа Богородицы и святого чюдотворца Петра у Филипа да у Василья у Васильевых детей Оборина и у их племянника у Михайла у Семенова сына Оборина, и яз то сельцо и деревню розъехал с Филипом да с Василием и съ их братаничем с Михайлом съ их же отчиною з деревнею с Линяковым, где жил брат их Семен Васильев сын Оборина. А межа тому селцу Оборину и деревне Новинков сь их же отчиною з деревнею с Линяковым ис потока, что идет ис-под Линякова под Харинскую деревню, от Марковы горы и ото врага от Маркова из истока налево (л. 217) подле взножь, что в тот же исток впал на Яблоновой куст, а под ним ямы, а изшед исток, на падубок, что вверх взножи, на нем грань, а под ним ямы, а от падубка поперег путика на березу на безверхую, на березе грань, а под нею ямы, а з березы прямо по ямам и по падубком, а под ними ямы, а с падубка, что стоит на чисти, складом поперег путика по ямам прямо лесом по гранем и по ямам до великого князя межи до Захарьинские земли, до зимняго окладника, правая сторона земли пречистые Богородици и митрополичя селца Оборинского и деревни Новинок, а левая сторона деревни Линяковские.
А на розъезде были: Василей Алексеев сын Соболева, да Родион Иванов сын Есипля, да Гриша Юрьев сын Масленнцкого, да Иван Андреев сын Потапова, да старосты — Спасского села староста Игнатей Агафонов сын, да Богословского села староста Михаль Трофимов.
А розъежжую грамоту писал Одинець Леонтьев сын диака митрополичя лета 7023.
К сей розъежжей грамоте Федор Тирон руку свою приложил.
К сей розъежжей грамоте яз Михайло Семенов сын Оборина, и в дядь своих место в Филипово да в Васильево, руку свою приложил.
К сей розъежжей грамоте яз Василей руку свою приложил.

 

 

 

 

7023-5508=1515

 

 

Это сверстники Христофора Колумба...

 

[Тырин]

И как обычно, фантазии искусственного интеллекта в пересказе..

Да, сегодня эти ориентиры кажутся наивными и примитивными. Но представьте бескрайнее море лесов и полей Владимирской земли, каким оно представало взору человека начала XVI века. Ни карт, ни GPS, лишь шепот ветра в кронах деревьев. Землемеры, словно следопыты, ведомые чутьем и опытом, подобно Федору Тирону, полагались на древние приметы, передаваемые из уст в уста, из поколения в поколение – те самые "березы безверхие" и таинственные "падубки".

Земля тогда была не просто территорией, а самой жизнью, бьющимся сердцем крестьянского мира. Межевание земли – дело святое, от которого зависели судьбы целых родов, благополучие деревень. Поэтому границы описывались скрупулезно, фиксировалась каждая мелочь, чтобы в будущем избежать вражды и кровопролития.

Эти старинные документы – не просто пыльные свитки с набором непонятных слов. Это живая летопись, эхо голосов предков. Читая их, словно прикасаешься к самой ткани времени, ощущаешь связь с теми, кто жил на этой земле задолго до нас. Чувствуешь их дыхание, слышишь их мысли, видишь их заботы.

Изучение таких документов, как разъезжая грамота Федора Тирона, – это ключ к пониманию собственной истории, истории своей семьи, своей малой родины, истории России. Это возможность прикоснуться к своим корням, ощутить себя не просто современником, а частью великой, непрерывной цепи поколений. Это путешествие вглубь веков, которое обогащает душу и расширяет границы познания, позволяя заглянуть в зеркало прошлого и увидеть в нем отражение будущего.

  

[baronet]

 

10.08.2025 в 18:51, Тырин сказал:

В ходе исследований я установил ряд фактов, кои представил в виде текстов грамот в данной теме, и с которыми вы имели возможность ознакомиться. В 1552 году князь Писемский в своей духовной отписывает часть своих земель детям племянника своего, Болдыря Тиронова, тем самым ставя под сомнение утверждение о пресечении линии сыновей Федора Тирона.

Как  вам  так легко удается читать и интерпретировать грамоты середины 16 века?Остается только верить вам на слово.Эти дети племянника Болдыря Тиронова ведь могли быть дочерьми.

Вообще-же, мы здесь узнаем,что у сыновей Федора Тырона Васильевича -Никифора Болдыря Федоровича,Федора Федоровича(или установленного только  вами  еще одного сына Степана?), вероятно были не установленные до селе историками еще сыновья,и они  ваши предки( по ДНК-анализу от Клесова,но не документально).Это Данила Никитич Тиронов,его сын Юрья(не случайно женившийся на соседке Степана? Федорова сына Тырона), Михаило Истомин сын Тиронов из Ягодного и  еще масса Тироновых-Тыриных,тоже,вероятно,ваших предков,но не однофамильцев(хотя Тирон совсем не редкое прозвище было в те времена)служивших в разных уездах в конце 16-го и 17 веке  детьми боярскими,сытниками,подключниками и пр.,т.е  появилась  неизвестная до сего дня еще одна большая ветвь неизвестного потомства Федора Тырона и не служившая,в отличии от остальных известных персон потомства Федора Тырона у митрополитов(с чего -бы?),Ну тогда Вы делаете  научное историческое открытие.. Веселовского,Кобрина и Савосичева скоро будем считать не актуальными

 

 

 

 

[Тырин]

Веселовский, Кобрин и Савосичев всегда будут актуальны, не передёргивайте. Никто из них специально не занимался Тироновыми, им это было не нужно, у них были другие масштабы и задачи.

Да, имя Тирон встречается в документах 16-17 века, это и Тироновы Кобяковы и Тироновы Повалишены и Тироновы Глебовы. Но ни к одним из них не ведет ветка Тироновых-Тыроновых-Тыриновых. Если у вас есть другие сведения, мне не известные, поделитесь.

У вас странное представление о "ДНК от Клёсова". Сидит такой старик у себя на кухне и мутит что то в своих пробирках, а потом смотрит в хрустальный шар и выдаёт результат. Нет, всё гораздо проще, вы высылаете тест в одну из известных"западных" лабораторий имеющих соответствующую аттестацию и современное оборудование и пользующейся проверенной репутацией. Результат приходит и вам и ему и сотрудники эти результаты описывают. Любой результат легко проверяем. Я сдавал тест в разные лаборатории, результат одинаков. 

Опять игра в верю-не верю.

 

[Тырин]

[Тырин]

На Руси было два Федора, Тирон и Стратилат.

Фео́дор Ти́рон (др.-греч. Θεόδωρος ὁ Τήρων, Феодор Амасейский; † 17 февраля 306 года) — христианский святой, почитаемый в лике великомучеников. Память в Православной церкви совершается шестеричным богослужением 17 февраля (1 марта) в високосный год, 17 февраля (2 марта) в невисокосные годы, и в первую субботу Великого поста, в Католической церкви — 9 ноября.

Феодор Тирон считался покровителем Венеции до перенесения в город мощей апостола Марка.

 

Фео́дор Стратила́т (греч. Θεόδωρος ο Στρατηλάτης; ?, Евхаит — 8 февраля 319, Гераклея) — христианский святой, почитаемый в лике великомучеников. Память в Православной церкви совершается 8 (21) февраля и 8 (21) июня шестеричным богослужением, в Католической церкви — 7 февраля. Святой Феодор Стратилат почитается покровителем христианского воинства

Оба февральские. Оба были Змееборцы.

Согласно житию, Феодор был воином мармаритского полка в городе Амасии (Понт, Малая Азия).

Сложности изучения текстов жития святых

Сам перевод греческих текстов часто приводил к смешению текстов, что являлось проблемой не только славянских переводчиков. Проблемой стала близость святых Феодоров — Тирона и Стратилата — они оба почитались христианскими воинами, жили в одной местности в одно и то же время, победили каждый своего змия, были покровителями воинства Византийской империи^[5].

К тому же тексты жития упомянутых святых читаются недалеко друг от друга: во-первых, празднование памяти святых в календаре располагалось недалеко^{[Прим 2]}, некоторые Четьи-минеи составлены так, что рассказы о святых идут друг за другом. Поэтому при домашнем чтении житий святых в представлении читающего (переписчика, переводчика) эти истории переплетались. Во-вторых, во время чтения «Златоуста» эти жития читаются рядом и слушателями могут восприниматься как единое целое^[5].

В некоторых культурах черты святых проникают друг в друга, учёные приводят пример грузинского перевода, в котором мученик один, и его имя — «Феодор Стратилон». Змееборчество Феодора Стратилона описано по житию Феодора Стратилата, а мучения и смерть персонажа совпадают с греческим текстом жития Феодора Тирона. Существуют тексты Златоустов, в которых Феодора Тирона именуют «Стратиот». Также есть апокрифические тексты, в которых Тирону приписывают воинское звание стратига, что является несоответствием («Тирон» переводится как новобранец)^[5].

Дополнительную путаницу вносят народные приметы на день Фёдора Стратилата — по житию Феодора Тирона именно он, а не Феодор Стратилат поражает змея, который сторожит питьевой источник.

Научные исследования жития святого разделяют эту ошибку, академическое издание Истории русской литературы 1941 года содержит текст:

 

Феодор Тирон спасает от змия Евсевию, а Феодор Стратилат является спасителем своей матери

— Ерёмин И. П., Скрипиль М. О. Житийная литература^[9]

Это является ошибкой, так как Тирон спасает свою мать, а Евсевия предупреждает Стратилата. Также в научных исследованиях встречается путаница с датами памяти святых и текстами чтений в эти дни^[5].

При этом практически все византийские и древнерусские изображения святых изображают их так, что отличия между ними становятся явными. Житийная икона Феодора Стратилата, которая хранится в Новгородском музее, изображает обоих святых^[5].

А. И. Анисимов высказывал следующее мнение по этому вопросу:

Феодор Стратилат и Тирон никогда не сливаются в одно лицо: повторяя в иконографии почти одни и те же черты… они остаются, однако, отдельными личностями

— Новгородская икона Феодора Стратилата^[10]

 

Согласно житию, Феодор Стратилат был талантливым, храбрым и красивым юношей. События, которые прославили Феодора, произошли в правление императора Ликиния. В этот период происходили обширные гонения на христиан, но император, увидев, что большинство из них с радостью идут на смерть за свою веру, в первую очередь стал преследовать высокопоставленных христиан. Феодор разделил судьбу Сорока Севастийских мучеников и других мучеников из числа окружения императора.

Феодор родился в городе Евхаит (Малая Азия) и служил в императорской армии. Слава о его воинской доблести распространилась после того, как он убил змея, жившего недалеко от Евхаита. По преданию, этот змей жил в провале на пустынном поле, которое находилось на север от города. Раз в день он выбирался оттуда и в этот момент его жертвой мог стать любой зверь или человек. Насытившись, он возвращался в своё логово.

Феодор решил избавить город от этого чудовища и, не уведомив никого о своих намерениях, выступил против него со своим обычным вооружением. Придя на поле, он захотел отдохнуть в траве, но престарелая христианка Евсевия, в доме которой были погребены мощи Феодора Тирона, предостерегла его об опасности. Феодор помолился, сел на своего коня, и вызвал змея на бой. После того, как Змей выполз из подземного убежища, конь Феодора вскочил на него копытами и всадник поразил его.

Жители города, которые видели змеиное тело, связывали подвиг с верой Феодора и удивлялись силе христианства. После этого он был назначен военачальником (стратилатом) в городе Гераклее, где активно проповедовал христианство. Большая часть горожан была обращена им в христианскую веру. Об этом доложили императору Лицинию, который послал за ним сановников, пригласивших Феодора к себе. В ответ Феодор пригласил императора в Гераклею, пообещав устроить там пышное жертвоприношение языческим богам.

Археологическая локация Евхаита находится на территории современной деревни Beyözü, до 1960-х годов называвшей Авкат. Древнейшие поселения существовали там с доисторических времён, как минимум, во времена хеттов. В римский период Евхаит был незначительным поселением, и приобрёл известность с середины IV века как центр культа мученика Феодора Тирона. В конце правления императора Анастасия I (491—518), после нападения гуннов в 515 году, Евхаит получил статус города и был обнесён стенами. Примерно тогда же он стал резиденцией епископа. В 615 году город был сожжён персами. С началом арабских завоеваний в VII веке Евхаит становится приграничной военной базой. В 663/4 году город захватили арабы, разрушив церковь святого Феодора. После ухода арабов население вернулось и заново отстроило город и церковь. Евхаит относился к феме Армениакон и сохранял статус важного провинциального центра до завоевания сельджуками в конце XI века. В период Османской империи Евхаит представлял собой небольшую деревню с руинами крепости в центре, полностью разрушенной к XVI веку^[1][2].

В V—VI веках Евхаит нередко служил местом ссылки церковных иерархов, включая константинопольских и антиохийских патриархов. Первоначально епископ Евхаита подчинялся епископу Амасийскому, а в VII веке стал самостоятельным архиепископом, что объясняется ростом популярности культа Феодора Тирона, чьи мощи были перенесены в город из Амасии. При императоре Льве VI город стал митрополией. В XI веке епископ Евхаитский Иоанн Мавроп описывал город как место проведения крупной ярмарки^[1]. Также у Мавропа город предстаёт как процветающее место паломничества^[3].

 

Публикуемый здесь текст «Подвиги Федора Тирона» является развитием апокрифического мотива змееборчества из «Мучения Федора Тирона», проложный вариант которого восходит к греческому менологию (т.е. сборнику житий святых по порядку месяцеслова). Древнейший из известных на Руси вариантов, который содержит апокрифический рассказ о христианском мученике, с этим мотивом входит в состав «Пролога» из Софийского собрания № 1324 (XII-XIII вв.).

[ПОДВИГИ ФЕДОРА ТИРОНА]

Во времена [царствования] Уалента царя¹, правящего в городе Афины, и бояр его доблестных², объявился некий муж, человек стратиг, в городе, называемом Андриокий³, сильный, смелый, богатый очень, по имени Федор. Первый боярин в собрании⁴, он любимый был Божий раб. В городе же этом жил святой. И был [там] один колодец, источающий воду хорошую. Этот колодец окружен был зверями и змеями и множеством других гадов⁵. И давал им царь в жертву каждый год 12 коров, телок и ягнят, и они [звери страшные] давали воду и насыщали [ею] весь народ⁶.

Однажды сон увидел царь, и страх обуял его. И с большим старанием послал за Федором, чтобы [тот] расспросил воинов своих [о сне]. И устроил царь сбор великий, и призвал бояр своих, и, радуясь, сказал им: «Бояре и все князья, и все собрание! Кто из вас видел человека сановного, копье имеющего против людей, и оружие имеющего в руке своей, с обеих сторон острое, а другое—за спиной? Опоясался он и первый из них напал на меня. И тотчас пронзил меня»{...). И отвечали ему князья: «Царь, владыка самовластный! Мы такого человека не видели нигде». И исполнился гнева царь и сказал: «Я, царствующий [по воле] Божьей. Если не найдется этот человек, то будет он властвовать в земле моей, и князей моих сместит».

Увидел же святой Федор, что царь печален и огорчен, и сказал собранию: «Вот, люди мои, царь нас на войну подвигает? Умрем за него, а он пусть живет». Так сказал Федор. И, встав наутро, взял коня своего боевого, и облекся в доспехи воинские, и оружие взял, и поехал через страны незнакомые, где закона [Божьего] не знают. [Но человека, которого] искал, не нашел.

Много дней спустя пришел в Сирию, и приблизился к темному лесу, и оказался в пустынном месте. И нашел там колодец выкопанный, закрытый пучком ветвей⁶³. И вошел он в него, и нашел в нем сарацин числом 40, а женщин—80, а детей—100. И увидел Федор, [что] они наги. И вынул он меч свой, и напал на них. Они же [сарацины] ни умения сражаться не имели, ни оружия⁷. И покорил их Федор, и связал их, и повел их в землю римскую, где был [его] царь. И когда увидел их царь, тотчас узнал иноплеменника, которого видел во сне. И сказал: «Я, царствующий [властью] Божьей, [говорю]: [вот] тот, что меня пронзил [во сне]». И тотчас взял и повелел голову ему отсечь, а [сарацин] убить, а 30 в темнице запереть, а жен их и детей в рабство обратить. И радостен был царь. И в то время жертвы змею не принес. И разгневался змей, и не дал [придержал] воду⁸; и скорбели люди, и скот их издыхал. Увидела мать [Федора], что конь сына ее, Федора, захотел воды, а это был первый, лучший конь, которого имел [тот] в сражениях. И, взяв уздечку в руку свою, пошла [она] одна к колодцу. Было же место то, где колодец, ужасно и страшно, с текущими струями⁸³ и пропастями⁹, и зверей множество у входа и выхода¹⁰.

Когда пришла она к колодцу, увидела место преславное, ужасное и страшное. И ужаснулась, [но] снова забыла о женской слабости [своей], и устремилась к колодцу. И, придя, увидела внизу немного воды. Привязав же коня у берега, вошла, напоила [его] водой и вышла. Была женщина эта прекрасна лицом и волосами. И как увидел ее змей, замыслил тут же похитить ее и смотрел на нее свирепо. И когда вошла она в третий раз в колодец, появился огромный змей и набросился на нее с сильным шумом. И услышав голос змия и увидев его, она уронила сосуд и переменилась в лице, и онемела [от ужаса]. И тотчас похитил ее змей, и унес в жилище свое, и запер ее. И когда пришли рабы искать ее, нашли коня привязанного и сосуд, стоящий на колодце. И поняли [слуги], что она похищена была змеем. И возвратились в дом свой рыдая.

Федор же был в царских палатах, и придя в дом свой, услышал о матери своей плач. И расспросил он отроков своих, и сказали ему слуги: «Мать твоя, госпожа наша, похищена была змием». Услышав это, Федор, плача и рыдая, [сказал]: «Увы, мать моя, не нашлось никого помочь тебе в тот час, когда нечестивый этот змей пошел на тебя. И рассталась с тобой, мать моя, благая твоя душа.»

[И] был глас Бога, не желающего [этого], и сказал следующее: «Федор, перестань плакать, и, препоясавшись оружием, иди к колодцу, чтобы победить змея».

Пришел царь к нему [Федору] и застал его, вооруженного и желающего войти в колодец. И сказал ему царь: «О, дитя [мое], Федор. Не замысливай делать то, чего не можешь». Святой же Федор сказал царю: «Ты знаешь, владыко, что во всех странах, куда ты меня посылал, подвиги доблестные для тебя совершил, желая от тебя похвалу [получить]. Ныне же во имя избавления матери моей, как я не могу совершить подвиг?!» И ответил ему царь: «Видел я народы, на которые посылал тебя и ты совершал подвиги, ибо имел замысел великий, и ум твердый, и оружие лучшее, и сердце неустрашимое, [и] опытные воины с тобою одолевали [врагов]. Ныне же двери, в которые желаешь [войти]—узки, желание [победить] змия—суетно, нет места, чтобы противостоять [ему], ни оружия [нет], чтобы обратить [против него], [ибо] он на животе ползает и на груди, змей невидим [может стать]. Не сможешь ты его победить».

И сказал Федор: «Если хочешь, владыко, дом мой хорошо устрой, скот раздай вдовам и сиротам, и рабов освободи, коней же моих и оружие военное возьми себе. В первую субботу поста помяни меня. И позволь [мне] уже сотворить молитву и идти к колодцу. И не ослабляй моей [решимости]». Увидел царь, что он неколебим, и преклонил колени свои, молясь: «Господи Боже, бывший помощником Иосифу. Когда хотел он [Иосиф] войти в Египет, Ты явился и помог ему. Услышь, Господи, голос молитвы моей, избавь раба своего Федора от беды и от всякого помысла враждебного, и снова возврати [милость свою] мне». И закончил молитву, и сказал: «Чадо Феодор, не [воз]давай иному [Богу] похвалы твоей, и не задремлет хранящий тебя ангел¹². Преклони же колени свои, и прими молитву отца [своего], и иди в колодец».

Царь же сидел около колодца три дня и три ночи, ожидая воина. Через три дня царь вошел в палаты и предался печали о воине. И призвал он архиереев и сказал им: «Отцы и братия, сотворим о нем [Федоре] молитву к Богу, да спасет Господь славного воина от зверей, [куда] я его по недомыслию отпустил».

Раб Божий Федор вошел в жилище змия, и нашел [там] мать свою, подобно девице наряженную, в злато и серебро облеченную¹³. И 12 змеев огромных обвивались [вокруг нее], и аспиды мерзкие [были] пред ней, [и] главный змей сидел пред ней на престоле златом. И другие гады, большие и малые, лежали пред ней [и] стерегли ее. Раб же Божий Федор, увидев [это], ужаснулся. И когда увидел мать свою, решил вырвать ее [оттуда], и приблизился к ней.

И тотчас поднялись со свистом 12 змеев на него, и мерзкие аспиды шипели и облизывали уста свои. И главный [змей тоже], и был он таков, что человеку невозможно [на него] взглянуть¹⁴. И малые змеи тоже. Каждый по злобе своей пожрать хотели живым раба Божья Федора. Раб же Божий Федор, увидев множество змеев, ужаснулся и так сказал, молясь: «Господи Боже, всезнающий, властитель невидимый и непостижимый, неиспытуемый зиждитель [всего], призри на молитву мою, чтобы одолел я врагов этих, мерзких змеев, дабы прославить имя Твое святое». И пришел ему глас, говорящий: «Дерзай, Федор, Я с тобою». И простер он руку свою, [и] поборол змия, и 12 змиев [больших], и аспидов пронзил [мечом]. И все воинство змеиное победил¹⁴³. Змея же великого [главного] не было¹⁵, [он] в ту пору на поле охотился. И взял, принял Федор мать свою, и сказал ей: «Иди, мать моя, избегнем руки адовой»¹⁶.

И когда они разговаривали, явился змей огромный, со свистом. И взор его [был] страшен и грозен. Имел он в длину 210 локтей, а в ширину 12 локтей, а три головы имел. И принес [змей] двух отроков и трех эллинов (...}. И посмотрел нечестивый змей, и увидел, что жилище его разрушено и воин держит мать свою. И разгневался змей, и обрушил на них гнев свой, [чтобы] смутить, ошеломить их, и [пустил] тьму и дым превеликий.

Раб Божий Федор, увидев [это], ужаснулся, и взмолился, говоря: «Господи Боже наш, изведший [из чрева] Иону, проглоченного китом, и через три дня [Ты] спас его, и избавивший Даниила от пасти львиной, помилуй и спаси меня. И рабу своему [помоги] эту [силу] одолеть».

И пришел к нему глас, говорящий: «Дерзай, Федор, а я с тобою». И отвел он копье, и ударил змея, не видя [его], и прошло копье внутрь. И погиб змей. И закрыты были [телом] змея Федор со своей матерью семь дней¹⁷. Федор же, молясь Богу, так говорил: «Господи Боже, живущий на небесах и разрушивший двери и оковы ада, призри на молитву мою, ибо ныне слава в пропастях печальных, горестных. И сошел я в глубины земли. Да отойдет в печали жизнь моя к тебе, Господи Боже мой».

И Господь Бог, желая [его] спасти и избавить [от смерти], послал к нему архангела своего Михаила, и пустил воды течь по прежнему руслу¹⁸, и повелел ему, чтобы раб Божий Федор вышел [из колодца] с матерью своей и с двумя юношами. И вот, облак светлый покрыл их, и пошла вода, как река великая. И когда увидели люди на месте том воду и раба Божья Федора¹⁹ с матерью своей и с двумя юношами, побежали и возвестили [об этом] царю.

И обрадовался царь, и, встретив его [Федора], расспросил его, как убил он змея и все воинство его. И сделал его первым сановником. И с того времени воевал он с [разными] народами и побеждал их. И потом умер царь. И тогда был в Евхаите²⁰ царем Ликиний²¹, и им убит был Федор. В славном его мученичестве²² принял от Бога венец [святого], бесов изгоняя, слепым давая зрение и глухим слух, и немым речь.

А нам, слушающим, милость и щедроты подаст, тем, кто с упованием творят пресвятую память [мученика]. И подаст им Господь помощь неизреченную, и будут богаты они пшеницей, и вином, и маслом, и всеми благами. И даст им Господь благословение Авраамово, Исааково, Иаковлево. Сподобит их царствия небесного, ибо ему подобает [воздать] всяческую славу, честь, поклонение. Отцу и Сыну и Святому Духу ныне и присно и во веки веков. [Аминь].

Так кто же убивает Змея на гербе Москвы? Георгий или Тирон? И кто змею вместо трёх одну нарисовал?

А кто убил Медузу Горгону? А кто убил Змея Горыныча? Хотя тут всё ясно:

Согласно сюжету, царь узнал, что кто-то из трёх богатырей победил Змея Горыныча, и приказал им явиться ко двору. Богатыри сделали следующие заявления:

• Илья Муромец: «Змея убил Добрыня Никитич».
• Добрыня Никитич: «Змея убил Алёша Попович».
• Алёша Попович: «Я убил змея».

 

 В традиции Византийской империи существует легендарная связь между Георгием Победоносцем и святыми воинами Феодорами — Феодором Стратилатом и Феодором Тироном. Исследователи объясняют это тем, что Галатия и Пафлагония, которые являлись центрами почитания святых Феодоров, были недалеко от Малой Азии и Каппадокии, где почитали святого Георгия^[11].

Существует ещё одна связь между Феодором Стратилатом и Георгием Победоносцем. В русских духовных стихотворных произведениях Феодор (без уточнения) — это отец Егория (Георгий Победоносец). Существует также немецкая средневековая поэма, в которой братом Георгия назван воин Феодор (из контекста неясно, Тирон или Стратилат)^[11].

В исламе Георгий (Джирджис, Гиргис, Эль-Худи) является одной из главных некоранических фигур, пользующихся особым почитанием^[3].

Житие святого Георгия было переведено на арабский язык в начале VIII века, и под влиянием арабов-христиан почитание святого Георгия проникло в среду арабов-мусульман. Арабский апокрифический текст жития святого Георгия содержится в «Истории пророков и царей» (начало X века), в нём Георгий называется учеником одного из апостолов пророка Исы, которого язычник царь Мосула подверг пыткам и казням, но Георгий каждый раз был воскрешаем Аллахом^[17].

Согласно преданию, святой Георгий захоронен в городе Лод (в прошлом Лидда), в Израиле. Над его гробницей построен храм Святого Георгия, который принадлежит Иерусалимской православной церкви. В этом храме находится ковчег с частью мощей святого Георгия^[3]. Часть главы святого находится под главным алтарём в римской базилике Сан-Джорджио-ин-Велабро^[20]. Это не единственная часть главы святого Георгия. Паломник Трифон Коробейников в конце XVI века писал, что в церкви Святого Георгия в городе Лоде находилась глава святого Георгия^[21]. В 1821 году де Планси описывает десяток голов, которые хранились в храмах и монастырях и считались главой Георгия Победоносца, они находились: в Венеции, Сан-Сальвадоре, Праге, Кёльне, Ле-Манe, Оверни, Трире, Константинополе, Лоде, Риме и т. д.^[22]

Также известно, что часть мощей содержится в храме-реликварии Сент-Шапель в Париже. Реликвию сохранил французский король Людовик Святой, после чего она неоднократно служила на церковных празднествах в честь святого Георгия^[23]. Другие части мощей — десница, то есть правая рука до локтя, — хранятся в серебряной раке на святой горе Афон, в монастыре Ксенофонт (Греция).

В ноябре 2010 года патриарх Александрийский и всей Африки Феодор II передал ковчег с частицей мощей святого Георгия главе Республики Северная Осетия-Алания Т. Мамсурову и архиепископу Ставропольскому и Владикавказскому Феофану, прибывшим за святыней в Каир^[24]. Ковчег хранится в кафедральном соборе великомученика Георгия во Владикавказе.

Сень над ковчегом с мощами святого. Свято-Георгиевский кафедральный собор, Владикавказ

Вериги или цепи, в которые был закован святой, находятся в часовне монастырского комплекса Александрийской православной церкви в Каире^[25].

Мне больше нравится Илья Муромец прижимающий копьём Змея Горыныча к земле....

Изменено 14 августа 2025 пользователем Тырин

[Тырин]

Заметка для Тыринов.
В Рязанской области есть два села Тырново. По архивным росписям раньше они назывались Тыроново. После 1613 года одно из них числилось за вдовой боярина Морозова. Долго меня мучал вопрос, как могли были связаны Тыроновы (Тыриновы) с Морозовыми.
И вот нашлась запись связывающая предков Тироновых, имевших вотчины на реке Верексе, с Морозовыми.
"Около 1440—1447гг. Юрий Степанович упоминается как послух в данной грамоте инока Дионисия (Корякина) своей снохе Мавре и внуку Дмитрию на Узменские пожни в Бежецком Верхе. Согласно родословной росписи Морозовых у боярина Дмитрия Ивановича, сына Ивана Семеновича Мороза, «сынов не было, а были у него дочери: одна была за Юрьем за Степановичем, Федорова мати Юрьева митрополича боярина, а другая за Иваном за Семеновым сыном Меликова, Семенова мати Старого»."
Теперь понятно почему часть вотчин Тироновых, после Смуты была прибрана к рукам Морозовыми. Так сказать по родственному….

Ещё один комментарий. Читаю тут давича про рязанское Тырново.

"Г. О. Иванова, А. В. Смирнова

Летопись событий Кирилло-Белозерского монастыря

За Кирилловским монастырем в рязанских переписных книгах
1646 года писано село Никицкое да сельцо Тыртово с деревнями, по писцовым
книгам 1627 и 1628 годов бывшие за Федором Ивановичем Шереметвым."

"… села Никицкое и Тыртово Рязанского уезда, ……. были
отказаны в монастырь по духовной Федором Ивановичем Шереметевым и записаны за
ним монастырем по жалованной грамоте 1646 года царя Алексея Михайловича." Во думаю, уже Тыртово. Может я не прав? Захожу на сайт Российского Архива Древних Актов, читаю:

и ведь черным по желтому Тыронова слободка, как тут можно Тыртово прочитать. А теперь и думаю себе, а может и остальные Тыртовы это Тыроновы. Вот бы подлиники посмотреть..

 

 Залез в интернет, был такой в 1855 г. контр-адмирал Сергей Петрович Тыринов и был такой вице- адмирал Сергей Петрович Тыртов, но позже в 1898 году. Думаю, может их между собой попутали. Полез в Военно- морской архив, посмотрел службы. Поднял биографии… Нет, это разные люди, но они, их дети, их отцы служили в одном ведомстве, в одном месте и имели один круг знакомства и безусловно знали друг друга. Род Тыртовы дал российскому флоту 6 адмиралов + одного дали Тыриновы, это самое большое количество в истории флота…Так откуда Тыртовы? Сами они о себе рассказывали разные байки, единственная достоверная вещь, что род свой они ведут от Гаврилы Семеновича Тыртова, погибшего якобы в 1548 году. Пришлось поднять всё, что известно по архивам того времени. Первое они выходцы из под Твери, это и Бежецкий верх и Узмень. Земли где издревле вотчины Тироновых. Второе, в это время в тех местах нашелся лишь один Гаврило Семенович это Тиронов (Второй Великий). Двоюродный брат Федора Федоровича Тиронова, их отцы родные братья. Оба якобы погибли в 1535 году в Стародубе.

Вот ведь, люди разные, а судьбы потомков одинаковые, морские…. и художники конечно..

 

По карте определил место нахождения всех упомянутых населённых пунктов, Тыронова слободка, сельцо Пирогово, село Гремяка, рядом село Никицкое и Дроздово.

 

 

А теперь давайте вспомним документ из моей последней заметки..

 

 

Здесь и Шереметьев со своим селом Губино и внуки Федора Тирона, Дроздовы на Белом озере.

 

 

 Прадеды Федора Тыринова из Вишневого...
ТИРОНОВЫ (Тыроновы). Самойла Иванов сын Тиронов, Белозерцы 250 четей. Роман Иванов сын Тиронов, Белозерцы 150четей.
 

Белозерцы это с. Суйск и это никак не Перевицкий стан, скорее Пехлецкий стан. Да и Тырново здесь рядом и Аристово... л.601об №750 с. Суйск за белозерцом за Никифором Ивановым сыном Мирославским л.602 №751 с. Суйск за белозерцом Панфилом Ивановым сыном Мирославским л.602об №752 с. Суйск за белозерцом за Романом да за Самойлом Ивановыми детьми Тыронова л.602об №753 с. Суйск за белозерцом за Васильем Васильевым сыном Новосильцевым л.602об №754 с. Суйск за белозерцем за Иевом да за Павлом Терентьевыми детьми да за Федором Мартыновым сыном Терскими л.604 №755 с. Суйск за белозерцум за Григорьем Тимофеевым сыном Терским
ONLINE

Вот и думай теперь с какого Белого озера прибыли, с вологодского или подмосковного…

 

 

 

Изменено 15 августа 2025 пользователем Тырин

[Тырин]

[Тырин]

Попалась мне в интернете информация о Белозерских казаках.

«С конца 1620-х — начала 1630-х годов в источниках начинает упоминаться служилая корпорация белозерцев. Наиболее раннее свидетельство о них относится к 1629/30 г., когда умер «белозерец» казак А. Шайдуров»

Сразу вспомнилась моя заметка про Шайдурово и поиски Тироновского оврага и села Тиронова на территории нынешнего Битцевского парка. Не прошло и мимо, что Самойло Иванович и Роман Иванович Тироновы в это время  были Белозерскими казаками. Писал я заметку про них, кто помнит. Следом на сайте ВГД появилась информация о Веневитиновых Белозерских казаках. Правда на сайте происходит постоянное "смешение" Веневитиновых с Веневитовыми и Веневициными. Семья Веневитовых — самая богатая и влиятельная среди солепромышленников Старой Руссы, как указывает Е. И. Заозерская, — происходила из Мурома.

Вспомнился правнук белозерца Самойлы Ивановича Тыронова, солевар Федор Тыринов. Всё так переплетено в истории..

Изменено 18 августа 2025 пользователем Тырин

[Тырин]

Вот так выглядит "метрика" предка всех Тыринов из Торской, солевара Федора Тыринова с сыновьями, Нестором и Тимофеем. Крепость Бахмут 1720 год.

Федору-40, Нестору-6, Тимофею-5.

 

 

[baronet]

Цитата

Далее. При изучении писцовых книг Переяславль-Залесского и Угличского уездов обозначился круг лиц Тироновых, параллельных Даниле Тиронову. На документах я демонстрирую, что это могла быть линия Семена Васильевича сына Юрьева.

15.08.2025 в 11:48, Тырин сказал:

в тех местах нашелся лишь один Гаврило Семенович это Тиронов (Второй Великий). Двоюродный брат Федора Федоровича Тиронова, их отцы родные братья. Оба якобы погибли в 1535 году в Стародубе.

Вы,я вижу,уже и брата Федора Тирона-Семена Васильевича Великого к Тироновым причисляете?Так он носил прозвище Великого..И потомство его тоже писалось так(по Кобрину и Веселовскому).В какой-грамоте,акте этот Гаврило Семенович Великого Юрьев пишется Тироновым?При чем тут Тироновы-Тырины?
 

[baronet]

13.08.2025 в 16:50, Тырин сказал:

Да, имя Тирон встречается в документах 16-17 века, это и Тироновы Кобяковы и Тироновы Повалишены и Тироновы Глебовы. Но ни к одним из них не ведет ветка Тироновых-Тыроновых-Тыриновых. Если у вас есть другие сведения, мне не известные, поделитесь.

И почему  ваши-не ваши Тырины могли пойти только от известных дворянских фамилий.? Тироны и среди худородных служилых встречались, Тиронами прозывали и крестьян.

 

 

Изменено 6 сентября 2025 пользователем baronet

[Тырин]

2 часа назад, baronet сказал:

И почему  ваши-не ваши Тырины могли пойти только от известных дворянских фамилий.? Тироны и среди худородных служилых встречались, Тиронами прозывали и крестьян.

 

 

не удачный пример

Типа и Типуля, крестьяне, 1545 г., Новгород

Тирон(Тырон): Федор Васильевич Юрьев, наместник митрополита,1515 г., Владимир;

Так причем здесь крестьяне?

Далее..

Как видно из грамот это всё до 1511 года, ещё при Василии Ивановиче. Ещё 15 лет до Елены Глинской, уж какие тут Тироновы...

Я рад заинтересованности в этом вопросе, но будьте по внимательней....

[Тырин]

Заметка для Тыринов.
Жил был солевар Федор Тыринов, в 1714 в городе Бахмут у него родился сын Нестор. Нестор подрос, женился и перебрался в город Тор (ныне Славянск). Там у него родились сыновья: Егор Первый 1737 г.р(это мой пра-пра), Василий 1740 г.р., Егор Второй 1747 г.р., Федор 1756 г.р., Антон 1761 г.р., Филипп 1764 г.р..
Вскоре всё многочисленное семейство перебралось в слободу Торскую на реке Чёрный Жеребец. В 1802 году часть несторовичей казаками переселилось на Кубань в ст. Ладожскую, а часть осталась на месте, вскоре став военными поселянами 2-го кирасирского полка..
Далее перепись 1827 года по ст. Ладожской.
Федор Несторович Тырин 77 лет, вдов.
Сыны: Григорий-28
Максим- 22, жена Максима, Мария Яковлевна- 18 л.
Прошли годы, 1859 год.
Максим Федорович Тырин- 55 л.
жена Пелагея- 41
дети Иван-17
Ксения-13
Гликерия-7
Антон-3
Время бежит, вот уже и у Антона свои дети:
1903 год.
Тырин Козьма Антонович- 26 лет
Тырин Матвей Антонович- 23
Тырин Никита Антонович
Вскоре и у Кузьмы появились Кузьмичи:
Тырин Иван Кузьмич, 1903 г.р.
Тырин Николай Кузьмич, 1907 г.р.
Тырин Илья Кузьмич, 1917 г.р.
Надежда Кузьминична, 1912 г.р.
Анастасия Кузьминична, 1910 г.р.

Сохранилось фото 1927 года.

 

• 0
   

Справа Тырин Иван Кузьмич
Слева Тырин Николай Кузьмич

В 1938 году родился Тырин Анатолий Николаевич и далее его дети.
Тырин Николай Анатольевич, 1959 г.р.
Тырин Сергей Анатольевич, 1965 г.р.
Тырин Константин Анатольевич, 1972 г.р.

И вот не прошло и 300 лет как два Несторовича, Тырин Константин Анатольевич и Тырин Виталий Алексеевич, встретились. Чего и всем желаю!

 

[baronet]

2 часа назад, Тырин сказал:

Как видно из грамот это всё до 1511 года, ещё при Василии Ивановиче. Ещё 15 лет до Елены Глинской, уж какие тут Тироновы...

Я рад заинтересованности в этом вопросе, но будьте по внимательней....

Из грамот  только видно,что,вероятно, там упомянуты дети Семена Васильевича Великого Юрьева,прозванные Великого.Федор Тырон их дядя.Но они не были Тироновыми.О чем я и писал.Какие тут Тироновы,в самом деле..

2 часа назад, Тырин сказал:

не удачный пример

Типа и Типуля, крестьяне, 1545 г., Новгород

Тирон(Тырон): Федор Васильевич Юрьев, наместник митрополита,1515 г., Владимир;

Это ономастикон.Выдающийся труд.Здесь показаны прозвание Тирон(Тырон) на примере Федора Тирона Васильевича Юрьева и крестьянина Ивана Тирона Грибачева.

[Тырин]

...."Это ономастикон.Выдающийся труд.Здесь показаны прозвание Тирон(Тырон) на примере Федора Тирона Васильевича Юрьева и крестьянина Ивана Тирона Грибачева."....

Я не приуменьшаю значение этого труда. Мы с вами давно выяснили, что имя Тирон по святому Федору Тирону употреблялось в 16 веке и даже в некоторых случаях переходило в фамилию Тиронов. Все известные мне случаи обязательно проверяются, но пока соотнести их к Даниле Никитичу Тиронову из Александровой слободы не удаётся.

Так и с предложенным вами крестьянином Иваном Тироном Грибачевым. Вероятность того, что его дети станут "детьми боярскими", будут служить сытниками в Александровой слободе, будут иметь вотчины как в Суздальском так и в Углечском уезде и Постник Шепилов с ними породнится, исчезающе мала.

Если есть другие варианты, предлагайте, будем анализировать.

Кстати, есть предположение, что потомки Болдыря Тиронова перешли на фамилию Болдыревы. На эту мысль меня подтолкнуло  соседство Писемских и Болдыревых в Осадном списке 1618 года.

[Тырин]

Пока от Болдыря далеко не ушли…

 

Болдырь — слово, которое в зависимости от контекста может иметь разные значения:

·         В казачьем сленге на Дону и Волге так называли ребёнка от смешанного брака казака с иноверкой, чаще всего с татаркой. Слово происходит от тюркского «болг-ир» — «булгарский мальчик».

·          слово использовали, чтобы называть метисов, потомков смешанных тюркско-славянских браков.

·         В значении «помесь двух видов или пород» 

А что у нас рядом с Тириново из татарского?

 

Бакшеево, правда с церковью.

А кто у нас Бакшеев?

Толмач татарский. Так может мамка этого Болдыря была татарка? Может через татарскую родню Тырины попали в Посольский приказ?

 Тырин Федор, татарский толмач. Взят в Посольский приказ между 1613 и 1615 гг. с окладом 13 рублей, 300 четей и 12 четей хлебного жалованья; к 1617- 1618 г. его поместный оклад был сокращен до 250 четей. Впервые упоминается в Приказе 30 апреля 1615 г., когда его отправили из приказа с памятью. B июле 1615 г. он вместе с приставом сопровождал в Москву персидского посланника. B декабре 1615 г. — феврале 1616 г. осуществлял курьерские функции между Москвой и Смоленском. 14 августа 1616 г. ходил с памятью в Ямской приказ. 10 января 1617 г. отправлен с грамотой к русским послам в Столбово. Продолжал службу в Посольском приказе в 1622 г. с окладом 13 рублей и хлебным жалованьем 12 четей.

Для справки, «памяти» — документы, с помощью которых Посольский приказ осуществлял служебную переписку с различными административными учреждениями и должностными лицами.  В конце XV — начале XVI вв. «памяти» послам исполняли функции наказов, тех или иных поручений за рубежом. В них содержались, например, гипотетические вопросы и предполагаемые ответы иностранных правителей, инструкции для послов.  Со второй половины XVI вв. содержание «памятей» стало более подробным, и их называли «наказными».

Посольский двор в Москве. Рисунок из «Альбома…» А. Мейерберга. 1661–62.

А может всё это придумки, толмачами в Приказ брали и просто тех, кто в татарском плену побывал или соседей касимовских…

 

[baronet]

21.08.2025 в 16:53, Тырин сказал:

Все известные мне случаи обязательно проверяются....Так и с предложенным вами крестьянином Иваном Тироном Грибачевым. Вероятность того, что его дети станут "детьми боярскими", будут служить сытниками в Александровой слободе, будут иметь вотчины как в Суздальском так и в Углечском уезде и Постник Шепилов с ними породнится,

Вы-же проверяете известные случаи,что на поверхности за 16 век ,и это документы( мы видим здесь печатные копии) по служилым людям..Понятно желание приписаться.В дворцовых слугах и  детях боярских много было выходцев и из подлых слоев.Вот мы видим здесь Тироновых-поместных казаков белозерцев,вот вам пример.И они могли быть однофамильцами с Данилой Тироновым,или Лобаном Тироновым- сытниками, а могли и не быть,но у вас,как я понял, нет документальной генеалогической связи ни с теми,ни с другими,потому,что дойти по документам до середины 17 века  уже большая удача!,как,генеолог вам пишу,а у вас тут  Тырины сразу к Бяконтам.Приказной провинциальный  дьяк,из подьячих Шипилов породнился с сыном сытника, суздальским сыном боярским Юрьем Тироновым,заурядный провинциальный брак...Об этом,в числе прочих, пишет и авторитетный Савосичев

 

 

21.08.2025 в 16:53, Тырин сказал:

Кстати, есть предположение, что потомки Болдыря Тиронова перешли на фамилию Болдыревы.

Вы кроме неизвестных сыновей Федора Тирона Никиты и Степана, еще и  мужское потомство  Никифора Болдыря Федорова сына Юрьева установили?Ни Веселовскому, Кобрину, академику Зимину,ни  современным исследователям Бяконтовых-Плещеевых профессору Павлову и Савосичеву это не удалось..

 

Изменено 6 сентября 2025 пользователем baronet

[Тырин]

В своей первой заметке я обозначил тему:

"1573 год, Александровская слобода. Федор Тиронов, Данило Никитич Тиронов, Василий Тиронов, Сергей Тиронов.

Веду расследование откуда корни. Буду рад любой помощи."

Где вы здесь увидели желание "приписаться" ?

Далее. "Вы кроме неизвестных сыновей Федора Тирона Никиты и Степана, еще и  мужское потомство  Никифора Болдыря Федорова сына Юрьева установили?"

Не передёргивайте, я пока ещё ничего не установил, а лишь обратил внимание на возможность перехода фамилии Тиронов в Болдырев.

Далее. "Приказной провинциальный  дьяк,из подьячих Шипилов", прям дьячек при церкви....

 

Посник Шипилов — дьяк, который участвовал в строительстве Смоленской крепостной стены (нередко называемой Смоленским кремлём) в 1595–1602 годах в годы правления царей Фёдора Иоанновича и Бориса Годунова. Шипилов был подручным Семёна Безобразова — помощника по хозяйственной части князя Василия Звенигородского, который контролировал работу Фёдора Коня — инженера, архитектора, фактического организатора всех работ. web.archi

Роль

Шипилов выполнял следующие обязанности:

• Оформление документов и хранение казны, из которой должно было оплачиваться строительство крепости. 
• Распоряжение десятью целовальниками — нанятыми из числа «смолнян и посадских лутчих людей» для ведения учёта денежных расходов. 
• Контроль за расходованием средств — Шипилов должен был заверять своей подписью все расходы, «чтоб в лентах кражи не было». 

Шипилов участвовал в организации работы: руководители строительства получили подробный наказ о том, как организовать работу: взять на учёт всех специалистов по обработке камня и кирпичной кладке, разыскать, где имелся бутовый камень и лес на сваи, определить пути и расстояния перевозок. 

Кроме того, Шипилов был достаточно крупным землевладельцем. На протяжении десяти лет вместе с Осипом Тимофеевичем Плещеевым судили земельные споры.

В проекте " Правящая элита Русского государства.." у него не верно указано отчество.

На моё обращение руководитель проекта увы не ответил. Ошибка так и висит на сайте.

   В  Проекте ничего не поменялось, хотя дочь Постника Шипилова всё своими словами рассказывает.

Грамота № 428
1612 г. августа 15. — Закладная кабала Матрены Трофимовы дочери Шипилова, вдовы Юрия Данилова сына Тиронова, с сыновьями Иваном и Федосеем Богдану Воинову сыну Ушакова с сыном Иваном на д. Малашева в Рожаловском ст. Угличского у. в 120 рублях сроком па год.
Снимок закладной слово в слово.
Се аз, Матрена Трофимова дочи Шипелова, Юрьева жена Данилова сына Тиронова, да яз, Иван, да яз, Федос, Юрьевы дети Тиранова заняли есмя у Богдана у Воинова сына Ушакова и у его сына у Ивана сто двадцать рублев денег от Успеньева дни святые Богородицы иынешного сто дватцатого году да до такова ж дни на год до Успеньева ж дни святые Богородицы сто дватцать перваго году. А в тех денгах во сте в дватцати рублев заложили1 есмя у Богдана у, Воинова сына Ушакова и у его сына у Ивана я, Матрена, мужа своего Юрьеву,а яз, Иван, да яз, Федос, отца своего вотчину деревни) Малашева в Оглецком уезде в Рожаловском стану на реке на Сите, что мне, Матрене, муж мой дал ту вотчину деревню Малашева за мое приданое за сто за дватцать рублев, а яз, Иван, да яз, Федос, Юрьевы дети отца своего вотчину деревни Малашева заложили им, что отец наш Юрий приказал тое вотчиную деревню Малашево матери нашей Матрене за ее приданое за сто за дватцать рублев. А заплатить нам Богдану Ушакову и сыну ево Ивану те денги заплатите сто дватцать рублев и та вотчина деревни Малашева выкупить на срок на Госпожин день сто дватцать лерваго году. А не заплатим Богдану и сыну ево Ивану тех денег ста дватцати рублев и не выкупим мы у них тое свое вотчины деревни Малашева на тот срок на Успеньев день святые Богородицы 121-го году, и на ту нашу вотчиную деревню Малашево Богдану Ушакову и сыну ево Ивану ся наша кабала закладная и купчая. Да в книги нам вотчиные в Помесном приказе та своя вотчипая деревня Малашево за Богданом Воиновым сыном Ушакова и за его сыном за Иваном запнеати в вотчину. А та у нас вотчипая деревня Малашево опричь Богдана Ушакова п его сына Ивана никому пн продана, ни заложена, ни по душе ни в которой монастырь не отдана, ни в кабалах4 в хлебных, ни в денежных не закабалена, и в ыных ни в каких крепостях не записана. И роду нашему ни племя ни. Офонасью Федорову, да Ивану Ортемьеву, да Семену Обросимову и всему нашему роству Тирановым до тое нашие вотчиные деревни Малажева ни в чем дела нет. А хто у Богдана Ушакова и у его сына у Ивана в ту нашу вотчиную деревню Малашеву учнет вступатца и у ково вылежет, опричь их, на ту деревню Малашево купчая, или закладная, или рядная,или кабала хлебная или денежная, или какая крепость ни буди, и мне, Матрене Юрьеве жене Тиранова, и моим детям мне, Ивану, да мне, Федосью, та вотчина от всех крепостей очищати, а убытка нам Богдану Ушакову и сына ево Ивана в том своем ниочищение не довести никоторово. А что Богдану Ушакову и сыну его Ивану учинитца в той вотчиной деревне и в нашем неочищенье убытка, и мне, Матрене, и моим детем Ивану и Федосыо те убытки БогдануУшакову и сыну ево Ивану платить по сей закладной кабале все сполна.

 

Здесь мы узнаем настоящее имя Трофим.

 

А здесь его отчество.

 

 

Не исправляемые ошибки закладывают сомнения и на другую информацию проекта...

 

 

Далее.

Укажите, пожалуйста, из какой это работы, кто автор?

Изменено 22 августа 2025 пользователем Тырин

[baronet]

Цитаты из  Савосичева,я же указал,из его работ о дьяках и подьячих 15-16 века и их происхождении.Он на их изучении профессором стал.Очень большую научную работу проделал.Изучайте.

Охотник Постник Микулин сын Шапилов и  Трофим Постник Артемьев? Шипилов могли  быть разными людьми из разных родов..Но,не суть.Кстати,у Постника тоже(как у Федора Тирона?) был сын Степан,который владел тем самым поместьем муромским.

И мы видим,Постник Шипилов не принадлежал к московской знати и не служил в чинах московских "дворян".Служил в городовых детях боярских удельным князьям,,далее в приказных дьяках,а дьяки ,хоть и не служилые по отечеству,но,как главные бюрократы в Московском государстве на местах, верстались при том крупными поместьями и вотчинами.. Савосичев и показывает это.Я на служилом сословии ведь тоже собаку сьел.

 

 

Изменено 22 августа 2025 пользователем baronet

[Тырин]

Странно, что моя переписка с Савосичевым происходит через третьих лиц. Укажите, пожалуйста, название работ в которых Савосичев упоминает Данилу Никитича Тиронова и Постника Артемьевича Шипилова. Пожалуйста.

Про Степана Шипилова и его дальнейшую биографию знаю, спасибо.

Изменено 23 августа 2025 пользователем Тырин