NET Опубликовано: 25 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2009 ВУЛЬФ-ВЕНИАМИН сын КУСЕЛЯ-БЕРА (Кусель и Кисель - идентичные имена)Классическое "кашерное" парное идишское имя: Вульф-Вениамин.Вульф - от немецкого Wolf - волк, соответствует ивритскому "Зээв".Вениамин - руссифицированный вариант отБеньямин - переводится как "сын правой руки", что обозначает либо силу, либо любимый сын. Биньямин - родоначальник одного из 12 колен Израиля, младший сын Яакова.Особая "кашерность" парного имени заключается в том, что Биньямин описывается в Торе как "волк", т.е. могучий и бесстрашный воин.Налицо идеальное соответствие имен как по смыслу, так и по созвучию.Кусель - уменьшительная идишская форма имени из ТАНАХа Йекутиэль (точное значение не установлено).Бер - от идиш בער - "бэр" - медведь, соответствует ивритскому "Дов" с тем же значением. Воот нашла:Паулина Осиповна Таслицкая - давала свид.показания по погрому в г. Екатеринославле 1919 г. Вопрос? Как найти более подробные свкедения об этом человеке? Большая процентность,что родственница. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 25 июня 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 25 июня 2009 Наталия, эти сведения Вам дала Ирина из книги погромов. Попросите ее посмотреть, есть ли там ссылка на конкретный архив. Подозреваю, что эти дела из ГАРФа. Вполне возможно, что когда записывали свидетельские показания, то могли записать и дополнительные сведения. А могли и не записать.В любом случае, то , что Вам нашла И рина свидетельствует только об одном - в 1919 г. во время погрома эта женщина находилась в Екатеринославле. Неизвестно, жила ли она там или была в гостях/проездом. Вобщем, все это вилами на воде писано. если у Вас есть уверенность, что это родственница, то можно попытаться запросить облархив, вдруг у них там списки жителей на тот период есть. Потом, наверняка, справочники выпускались " Весь екатеринославль". Конечно, не в 1919, а раньше... Но все равно, вдруг что-то найдется. Впрочем, мне не кажется, что Таслицкая - редко встречающаяся фамилия, так что смотрите - как бы не пойти по неверному пути. на данный момент это пальцем в небо. Я лично сторонница более последовательного подхода - от известного к неизвестному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NET Опубликовано: 26 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2009 Наталия, эти сведения Вам дала Ирина из книги погромов. Попросите ее посмотреть, есть ли там ссылка на конкретный архив. Подозреваю, что эти дела из ГАРФа. Вполне возможно, что когда записывали свидетельские показания, то могли записать и дополнительные сведения. А могли и не записать.В любом случае, то , что Вам нашла И рина свидетельствует только об одном - в 1919 г. во время погрома эта женщина находилась в Екатеринославле. Неизвестно, жила ли она там или была в гостях/проездом. Вобщем, все это вилами на воде писано. если у Вас есть уверенность, что это родственница, то можно попытаться запросить облархив, вдруг у них там списки жителей на тот период есть. Потом, наверняка, справочники выпускались " Весь екатеринославль". Конечно, не в 1919, а раньше... Но все равно, вдруг что-то найдется. Впрочем, мне не кажется, что Таслицкая - редко встречающаяся фамилия, так что смотрите - как бы не пойти по неверному пути. на данный момент это пальцем в небо. Я лично сторонница более последовательного подхода - от известного к неизвестному. Я так и сделала, спросила Ирину об этом. Она ответила,что у нее нет никаких более данных,но посоветовала обратиться в Архив в Иерусалиме.Спасибо вам всем за помощь. Я в мемориале нашла без вести пропавшего племянника прабабушки. За это время нашли братскую могилу,где он похоронен. Через столько лет,жалко что почти никто не дожил......... И еще как расшифровывается ГАРФ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NET Опубликовано: 26 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2009 Я так и сделала, спросила Ирину об этом. Она ответила,что у нее нет никаких более данных,но посоветовала обратиться в Архив в Иерусалиме.Спасибо вам всем за помощь. Я в мемориале нашла без вести пропавшего племянника прабабушки. За это время нашли братскую могилу,где он похоронен. Через столько лет,жалко что почти никто не дожил......... И еще как расшифровывается ГАРФ? Паулины я оставила на потом..... Есть еще одна ветвь. Вот когда с ней свяжусь,тогда и буду узнавать о Паулине.Сделала опрос родственников с пристрастием и еще заставила двородных брата с сестрой,которые в Украине живут немного посуетится. Оказывается у прабабушки. Голды Абрамовны Таслицкой(дев.Шварц) было три сестры и брат. Фамилию одной сестры узнала по мужу Житомир Маня? (Мирьям) Абрамовна,муж Житомир Павел? сын: Житомир Борис Павлович пропал без вести во время войны, так вот в мемориале я нашла его и главное что нашла место захоронения!!!!! Буду идти дальше. От известного к неизвестному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
monstrik Опубликовано: 28 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2009 Добрый день!!! Как новичок, у меня куча проблем и вопросов. 1.Мою прабабушку зовут Цилия Борисовна, после замужества Файнштейн. Родилась в Одессе, 1892 год. Дев. имя не известно. После замужества эмегрировали в Буенос Айрес (около 1909 года), там родилась дочка (моя бабушка) Катя (1909??). Через некоторое время переезд в Москву. Где она и похоронена. Как узнать девичью фамилию прабабушки? Точный год рождения бабушки? Точные даты переезда? Добраться до свидетельств о рождении, что-бы узнать хоть что-нибудь об их семье?? 2. Семья моего дедушки, Лаковского Давида Моисеевича (1933-2008). Его дедушка по отцу, Лаковский Давид Моисеевич. Год смерти 1906. Жена Марья Савельевна Гутман. Из Грозного.Его дедушка по матери, Боренштейн Лазарь Грегорьевич из Буйнакска (Дагестан). Жена Сара Израйлевна Гутман из Майкопа (Адыгея). Как подступиться? Где искать архивы? Куда обращаться???? Спасибо за помощь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 29 июня 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 июня 2009 1.А замуж она вышла тоже в Одессе? Если да, то Вам надо запросить в одесском архиве метрическую записьо браке. Укажите приблизительный период, фио мужа прабабушки и имя отчество бабушки. В записи о браке указывается девичья фамилия, а также состояние(сословие) мужа. Подробнее смотрите тему "Как послатьзапрос?"в разделе "В помощь исследователю". Если Вам известно, где бабушка жила в Москве на момент смерти, то надо запросить районный ЗАГС. Вам нужна справка о смерти. Там с большой вероятнотью, будет указано место и год рождения. ПОдробнее смотрите тему "Как послатьзапрос?"в разделе "В помощь исследователю". Относительно эмиграции в Аргентину... я подумаю...2. Про Лаковского я не поняла, почему Вы отца деда пропустили? О нем все известно? Надо двигаться поступательно - пт известного к неизвестному. "Ход конем", как правило, не оправдан.Где умер дед Вашего деда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
monstrik Опубликовано: 29 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2009 2. Про Лаковского я не поняла, почему Вы отца деда пропустили? О нем все известно? Надо двигаться поступательно - пт известного к неизвестному. "Ход конем", как правило, не оправдан.Где умер дед Вашего деда? Извините за прыжки без надобности.Отец моего дедушки, Моисей Давидович Лаковский, родился в Грозном в 1906 году. И умер в 1983 году в Москве.Про деда моего дедушки, Давида Моисеевича Лаковского, мне известен его год смерти. 1906 год. И исхожу из того, что он тоже жил в Грозном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mod970 Опубликовано: 29 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2009 Если Вам известно, где бабушка жила в Москве на момент смерти, то надо запросить районный ЗАГС. Небольшая поправка. В Москве запросы принимает центральный архив ЗАГСов Москвы, находится он в Грибоедовском, там же, где центральный ЗАГС, но другой вход. Районы в Москве делились, объединялись, снова изменялись... Поэтому они ищут по всем местам, где может оказаться запись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 29 июня 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 июня 2009 Поправка к поправке Запрос, посланный в Центральный архив ЗАГСов , случается возвращают с рекомендацией писать в районный ЗАГС. Районный же ЗАГС, если у себя ничего не находит, сам отсылает запрос в центральный архив ЗАГСов. И вот тогда уж они начинают искать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NET Опубликовано: 29 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2009 Лена вечер добрый!!!! Допрос всех кого могу продолжается.Вопросик??? по фамилии Червинский.Это девичтя фамилия моей мамы. ЕЕ отец Червинский Абрам Юдович 1928 года рождение.,родился по неточным(уточняется) данным родился в Украине г. Днепропетровск(Екатеринослав).Его отец Червинский Юда,пока больше ничего не знаю. у меня вопрос про маму: Червинская Роза Ефимовна 1906 г. рождение место рождения Черкассы. Место смерти Днепропетровск растреляна немцами в 1941 году. И вот как мне попробовать найти ее девичью фамилию??? И искать дальше??? Прошу вашей помощи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 29 июня 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 июня 2009 Подождите, так Вы сами пишите, что Червинская - ее девичья фамилия??????? А как мама оказалась Розой Ефимовной, если отца звали Абрам? Такое, конечно, бывает, но я просто хочу быть уверенной, что Вы не ошиблись Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yvb Опубликовано: 29 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2009 Подождите, так Вы сами пишите, что Червинская - ее девичья фамилия??????? А как мама оказалась Розой Ефимовной, если отца звали Абрам? Такое, конечно, бывает, но я просто хочу быть уверенной, что Вы не ошиблись Я понял, что речь идёт о маме отца мамы, то есть о прабабушке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 30 июня 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 30 июня 2009 Извините за прыжки без надобности.Отец моего дедушки, Моисей Давидович Лаковский, родился в Грозном в 1906 году. И умер в 1983 году в Москве.Про деда моего дедушки, Давида Моисеевича Лаковского, мне известен его год смерти. 1906 год. И исхожу из того, что он тоже жил в Грозном. Я Вам сейчас теорию расскажу, а вот что касается практики..... не знаю, сохранились ли архивы в Грозном/ области/регионе... Итак,Вам надо узнать, где хранятся метрические книги лиц иудейского вероисповедания по Грозному . Как правило, они хранятся в областных архивах. Не знаю, действует ли это правило для Чечни. Если в областном нет, то пробуйте узнать в региональном. Городской, думаю, не сохранился, учитывая военные действия, которые велисьв Грозном. Но узнайте,вдруг его куда-то перевели. Если найдете, то надо послать запрос в архив и попросить найти метрическую записьо смерти Давида Моисеевича. Учитывая, что внука назвали по имени деда, то дед умер ДО рожденя внука. В принципе, это может бытьи 1906г, а может быть и раньше. поэтому, я бы попросила бы просмотреть сперва 1906г, а если не найдут, то парочку предыдущих лет. Заодно можно попросить метрику о рождении Вашего прадеда Моисея Давидовича. Может там тоже что-то ценное обнаружите. Думаю, в Вашем случае надо рассчитывать на везение...Про то, как писать запрос я уже говорила, где посмотреть. А еще посмотрите в сети информацию о евреях Чечни/Грозного. Может что-то интересное найдете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mod970 Опубликовано: 30 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2009 АРХИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ364051, г. Грозный, пр. Победы, 14, кв. 4(код 8-871-2)факс: 22-34-87Начальник Музаев Магомед Нурдинович 22 - 34 - 87 Заместитель начальника Инуркаева Лайла Джамулаевна 22 - 34 - 87 Это - с сайта Росархива, у них там даже мейла нет. Вполне возможно, что в Грозном не было синагоги, а только молельный дом, тогда вероятность найти метрики ещё меньше. Мне кажется, стоит проверить, что у них вообще есть по евреям за тот период. В общем, звоните и спрашивайте, а потом уже пошлите заказное с уведомлением с запросом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NET Опубликовано: 30 июня 2009 Поделиться Опубликовано: 30 июня 2009 Я понял, что речь идёт о маме отца мамы, то есть о прабабушке. Да, вы правильно поняли. Это мама моего дедушки(отца моей мамы). Даже те,кто остался жив,немного численные родственники, живущие в Украине. ничего не знают. Она была расстреляна в 1941 году. Прадед женился на другой женщине. Дед и его сестра были детьми,поэтому........... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 1 июля 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 1 июля 2009 Лена вечер добрый!!!! Допрос всех кого могу продолжается.Вопросик??? по фамилии Червинский.Это девичтя фамилия моей мамы. ЕЕ отец Червинский Абрам Юдович 1928 года рождение.,родился по неточным(уточняется) данным родился в Украине г. Днепропетровск(Екатеринослав).Его отец Червинский Юда,пока больше ничего не знаю. у меня вопрос про маму: Червинская Роза Ефимовна 1906 г. рождение место рождения Черкассы. Место смерти Днепропетровск растреляна немцами в 1941 году. И вот как мне попробовать найти ее девичью фамилию??? И искать дальше??? Прошу вашей помощи. Теперь поняла....Итак, Вам надо найти девичью фамилию Розы Ефимовны(1906г.р. Черкассы), которая была замужем за Юдой Червинским. В 1928 г. у них в Днепропетровке(вероятно) родился сын.Роза погибла в Днепропетровске в 1941г.Вероятно, Роза вышла замуж в период с 1922 по 1928год. Вопрос - где? М.б. Днепропетровск, Черкассы или еще где-то. А может они вообще официально не регистрировались. Но будем исходить из того, что брак был заключен официально.Надо послать запрос в архив ЗАГС г. Днепропетровска и г. Черкассы с просьбой анйти запись о браке Розы и Юды в период с 1922 по 1928гг. Попросите указатьвсе сведения, содержащиеся в актовой записи. Девичья фамилия Розы должна быть однозначно. Как послатьзапрос в ЗАГС описано все в той же темë "Как послать"запрос?", только ближе к концу. Если подтвердится, что их сын родился в Днепропетровске, то попросите в архиве ЗАГС справку о его рождении, а также попросите указатьсогласно актовой записи сведения о родителях. Там может бытьи девичья фамилия матери. Хочу сразу предупредить, что в тот период записи велись не совсем упорядоченно. Так что, могут и не найти... или архив сгорел... Но все равно пытаться надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NET Опубликовано: 2 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2009 KaaskopСпасибо!!!! То,что они зарегистрированы были это точно. Как мне сказали родственники. Дед по всей вероятности родился в Днепропетровске. Пойду писать запрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rinavain Опубликовано: 2 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2009 "На самом деле у его отца были наемные работники, за что он был лишен избирательных прав. Детей лишенцев никуда не принимали, поэтому дед все скрыл на свой страх и риск."Лена -у меня вопрос - о каких годах идет речь? По-моему в моей семье -похожая ситуация ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 2 июля 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июля 2009 "На самом деле у его отца были наемные работники, за что он был лишен избирательных прав. Детей лишенцев никуда не принимали, поэтому дед все скрыл на свой страх и риск."Лена -у меня вопрос - о каких годах идет речь? По-моему в моей семье -похожая ситуация ... Навскидку - 1926 год. Дома уточню. В 1936г. все лишенцы были восстановлены в правах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рыжик Опубликовано: 2 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2009 Навскидку - 1926 год. Дома уточню. В 1936г. все лишенцы были восстановлены в правах Да, да, списки лишенных избирательных прав составлялись именно в 1926 году Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mod970 Опубликовано: 2 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2009 Да, да, списки лишенных избирательных прав составлялись именно в 1926 году Но потом они пересматривались. У меня есть бумага от 1930 г., где Исполком горсовета утверждал продление лишения в правах. А закончилось, действительно, в 1936. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rinavain Опубликовано: 2 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2009 Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NET Опубликовано: 5 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2009 У меня есть вопрос о эвакуации!!!!!Моя бабушка была в эвакуации(бабушка жива). Живет вместе со мной. Нам нужна справка,что во время войны она находилась в эвакуации. Писать куда??? Чесно говоря,вообще не могу сообразить.... Они были в Горьковской обл. с заводом выезжали с г. Днепропетровска. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kaaskop Опубликовано: 5 июля 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 5 июля 2009 В Красный Крест, но они отвечают очень долго. Я бы нашла телефон и им сперва позвонила. А еще информация может быть в областном архиве по месту эвакуации.http://www.crirkk.ru/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mod970 Опубликовано: 5 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2009 У меня есть вопрос о эвакуации!!!!!Моя бабушка была в эвакуации(бабушка жива). Живет вместе со мной. Нам нужна справка,что во время войны она находилась в эвакуации. Писать куда??? Чесно говоря,вообще не могу сообразить.... Они были в Горьковской обл. с заводом выезжали с г. Днепропетровска. Я несколько месяцев назад подала запрос в Кр. Крест , а в июне открылся после переезда архив той области, где мама была в эвакуации, и я послала запрос по мейлу. Ответ пришёл через 2 недели по мейлу, и написано, что праллельно выслан по почте. Абсолютно бесплатно, это считается социально-правовым запросом, кот. обслуживают в первую очередь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.