Перейти к публикации
17 сентября в Нижнем Новгороде откроется XV Всероссийская генеалогическая выставка.


Вопросы новичков


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Хочу рассказать о мелких успехах в своих поисках. Нашла семь (!) троюродных братьев (Украина, Россия, Канада, Израиль, Германия), правда, не все хотят общаться и к истории семьи не проявляют - увы -интереса; в Америке - дочерей покойной троюродной сестры. От них узнала довольно много о семье. Но самое интересное, обратившись по совету Kaaskop на rusgenealogy.clan, обнаружила упоминание об одном из своих прадедов, где он назван Зильбер Исаак Арт. Вот это Арт. - не соображу, какое это может быть имя? Теперь начинаю строить древо, хотя ещё масса дыр. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день.
Скажите, Лена, я 6 мая отправила в архив Плоцка запрос на польском по электронной почте, уже почти месяц прошел, они ничего мне не прислали, стоит ли еще надеяться?

 

Безусловно, стоит:) У каждого архива свой срок исполнения подобных запросов. Вы отправили по эл. почте? Напишите им еще раз, скажите , что тогда-то и тогда-то Вы послали им запрос и хотели бы знать, когда можно рассчитывать на ответ и , вообще, дошел ли до них Ваш запрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Виктория, поздравляю! То, что не все родственники хотят общаться, это нормальное явление, и все мы с ним сталкиваемся.

 

Арт. - м.б. Артурович/Артамонович, вероятно, руссификация еврейского имени. А как на самом деле его звали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Виктория, а Вы не расскажете, как Вы их всех нашли?

 

Знала, в каком городе раньше жил один из братьев. Телефон его по справочному бюро не получила-не выдаётся. Значит - по-прежнему живёт там, он довольно большая величина в местном медицинском мире. Обратилась на сайт города и, представьте, телефон сообщили, но просили не офишировать источник. Долго не решалась позвонить, помня, что лет 30 назад мой сын был более, чем холодно принят в этой семье. Но зато, позвонив, услышала радостное приветствие (виделись мы, когда нам было по 5 лет, 72 года тому назад!). Теперь переписываюсь и с его старшим братом, 83 года, Таллин. Узнала кое-что интересное о семье. Трёх других нашла по объявлению на "Доску обявлений Запорожья" - откликнулись племянница жены брата, о существовании которого я и не подозревала, и ученица другого неизвестного брата. Ещё двух нашла в "Одноклассниках". В самом начале своих поисков там же вышла на правнука племянника своего деда, и хотя он мне ответил, не признала в нём родственника, т.к., во-первых, не знала об этом племяннике, хотя как потом оказалось у меня есть его фотография 1917 года, и его имя стоит на обороте, а во-вторых, имя Арон он впоследствии изменил на Аркадий. Об этом узнала от найденных братьев. Снова написала и теперь жду ответ. От родственников узнала о прадеде-раввине Фриш Ионе. Но отчество моего деда, одного из его сыновей, было Перецович (!). В справочнике "Вся Россия, 1902г." нашёлся брат деда, другой сын, - Яков Перецович! Найти бы теперь упоминание о самом деде. В том же справочнике нашёлся другой прадед, Зильбер Исаак Арт. (смущает это отчество, разве в те времена могло быть у еврея-купца отчество Артурович или Артёмий?). Кстати, в Славгороде, названном в справочнике и в котором родилась моя мама, упоминаются и другие купцы Зильбер. Возможно, родные или двоюродные братья деда или его дядьи, ведь городок (в справочнике стоит "с."- надо будет ещё посмотреть по Екатеринославской губ.) был небольшой и в черте оседлости. Ну об этих вредли что-либо найду! Ещё одного брата нашла в Канаде через его сына и тоже в "Одноклассниках"-это уже другая ветвь. И всё в большой степени благодаря и вашей общей поддержке. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

[смущает это отчество, разве в те времена могло быть у еврея-купца отчество Артурович или Артёмий?). /quote]
Могло. Справочник - не документ. Брат моей прабабушки в справочниках разных лет написан под разными именами.
В деловом мире имена и отчества употреблялись в разговорном варианте, переделываясь под удобство произношения основной массы клиентов. А оттуда и в справочники переходило.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просматривая описание законов Российской империи, в частности о мещанах (тема интересует, т.к. один мой дед был мещанином), обратила внимание на пункт о личных правах мещан, где говорится о их праве на перемещение и выезда за границу. А если еврей - мещанин? Как это согласуется с чертой оседлости? Встречал ли кто-нибудь объяснение этого факта?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для евреев были отдельные законы. В разделе есть тема "Законы Российской Империи о евреях"( или что-то в этом роде). Там есть ссылки на разные законы. Должна сказать, что законодательство о евреях было столь обширное и включала столько разных нюансов, что даже специальные книги издавались для его разъяснения и интерпретации

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для евреев были отдельные законы. В разделе есть тема "Законы Российской Империи о евреях"( или что-то в этом роде). Там есть ссылки на разные законы. Должна сказать, что законодательство о евреях было столь обширное и включала столько разных нюансов, что даже специальные книги издавались для его разъяснения и интерпретации

 

Спасибо - а я-то обрадовалась, что нашла что-то новое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток!!!! Вот решилась на создание генеологического древа,но есть множество вопросв. Я новичок. Знаю очень мало. Поэтому и обращаюсь к вам за помошью.
Разыскиваемые фамилии: Таслицкие(есть версия,что Таслицкие и Ташлицкие-это одна и таже фамилия,так как -син-шин пишутся одинаково),Червинские,Шварц,Полулях(-ов), а также фамилии по линии мужа:Трусовы,Банник и Оксень(возможно Оксин,Оксен, или просто ОКС)[/b
]Червинские:Вероятнее всего, от н/п Червин, ныне в остроленцком повете (уезде) мазовецкого воеводства, Польша.
Первое упоминание - конец XIV v. Знаю,что прабабушка Червинская Роза была из Черкасс, а потом жили в Днепропетровске.
В источниках упоминание о синагоге в уездном городе (Остроленц), а также о гетто во время второй мировой войны.
Оксень: практически точно,что Украина Павлоград Днепропетровской обл. или Донецкая- Луганская обл.
Таслицкие: Версии, от с.Ташлык:
1. Аккерманского уезда Бессарабской губ. (по-видимому, в наст. время другое название).
2. Черкасского уезда Киевской губ. (ныне Смелянский р-н Черкасской области, Украина).
P.S. Интересно, что "ташлик" в еврейской традиции - это т.н. "сбрасывание грехов". Эта церемония совершается
в первый день Рош ха-Шана (Нового года): читая псалмы Давида, в реку
бросают крошки хлеба, символизирующие грехи человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья, я перемещу Ваше сообщение в тему "Вопросы новичков". Она специально для подобных вопросов.
Если хотите получить совет, то напишите по каждой фамилии, что Вам известно о Ваших предках с этими фамилиями, сохранились ли документы, фото и т.д.
Только пишите попорядку. К примеру, так:

 

Таслицкие
Мой дед, Таслицкий...., родился приблизительно в таком-то году там-то, учился там-то, занимался тем-то, женился тогда-то и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья, я перемещу Ваше сообщение в тему "Вопросы новичков". Она специально для подобных вопросов.
Если хотите получить совет, то напишите по каждой фамилии, что Вам известно о Ваших предках с этими фамилиями, сохранились ли документы, фото и т.д.
Только пишите попорядку. К примеру, так:

 

Таслицкие
Мой дед, Таслицкий...., родился приблизительно в таком-то году там-то, учился там-то, занимался тем-то, женился тогда-то и т.д.


Спасибо Лена!!! Постараюсь сегодня же вечером начать писать все по пунктам!!!! До вечера!!!!1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день, Лена! Я новичок и очень нуждаюсь в Вашем совете. По бабушкиной линии не представляю как вести поиск. Она еврейка, Баскина Слава, родилась 08.08.1898г в Гомеле. Родители ее, Илья и Стефания, тоже гомельские. Конечно, можно заказать поиск через НИАБ, но для меня это дороговато. Есть ли еще какой-нибудь путь? Вы писали о фондах синагог, а где они хранятся?
Буду очень признательна, если ответите,
С уважением,
Наталья

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья, напишите, пожалуйста, что Вам еще известно о бабушке и ее родителях. Чем они занимались, воевали ли родственники по ее линии, погиб ли кто-нибудьна фронте/был ли репрессирован, какое было у них образование и т.д. Чем занималась бабушка, какое у нее было образование?
Сохранилисьли фото, документы?
Словом, чем подробнее Вы напишите, тем более "качественный"совет мы Вам сможем дать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К сожадению, я о них ничего не знаю. Бабкшка, Баскина Слава Илья Ицковна, умерла когда мне было 7 лет. По рассказам отца знаю лишь, что ее родители Илья и Стефания жили в Гомеле на ул.Казачьей (в последствии Красноармейской). Илья был скорняком. Иудей, работал в хедере. Стефания, видно, католичка, т.к. ходила в костел на порщади перед входом в парк князя Паскевича (в последствии Дворец пионеров). Костел разрушили когда моему отцу было 7 лет (это примерно 1932г).
Как видите-негусто.
Папин отец, Осовский Илья Семенович, родился в Плоцке, жил в Гомеле, работал в Гомсельмаше (я отправила туда запрос, ответ пока не получила).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Забыла написать о Ваших вопросах: бабушка была старшей (их было пятеро), смотрела за младшими детьми и высшего образования в отличие от остальных детей не получила. В войнах, по папиным словам, никто не участвовал. В ВОВ из этой ветки воевал мой отец и его старший брат (погиб в 43 на Курской Дуге). За что тут "зацепишься"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья,

 

1. Пишите щзапрос по эл. почте в НИАБ и просите копию метрики о рождения( обязательно двустороннюю - на русском и на иврите) Вашей бабушки. Прогенеалогию молчите, но указываете, что это Вам необходимо для подтверждения родства/национальности( это чтобы двусторонняя метрика вопросов не вызвала). Стоит это недорого, кажется, около 20 долларов. Имейте ввиду, что известная Вам дата рождения бабули может быть не совсем верной. Поэтому, я бы ее указала, но написала бы, что Вы не совсем уверены. Смотрите далее тему " Как послать запрос". там есть рыба. Не верю, что мать бабушки была католичкой. Брак между иудеем и католичкой возможен только, если иудей перейдет в ее или др. христианскую веру.

 


2.Вы живете в Москве. Запишитесь в Ленинку. Перед тем, как туда идти, проштудируйте их электронный каталог( см. их сайт), выпишите шифры. Вам нужны справочные издания " Весь Гомель" за различные годы, а также " Вся Россия".

 

3. если младшие братья-сестры бабушки получили высшее образование и Вы знаете, где они учились, то Вам надо обязательно попытаться найти их личные дела в обл. архиве. О том. какая и нфа бывает в личных делах студентов, я писала в теме "Виды источников ген. информации".

 

4. Свяжитесь с гомельским музеем( не знаю, есть ли у них там музей истории евреев), с краеведами, с общиной. еврейской кладбище оцифровано и сфотографировано. Ссылка есть в теме " Списки захоронений на евр. кладбищах". Баскиных там 10 человек, но похожего ничего нет. Но посмотрите сами.

 

5. Где умерли родители бабушки и когда? если Вам это известно, то обязательно надо запросить в ЗАГСе справки о смерти. Читьайте вторую часть темы " Как послать запрос". там как раз об этой справке написано.
Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лена, большое Вам спасибо за рекомендации! Обязательно последую Вашим советам! В списках захоронений на Гомельском кладбище Баскина Рахиль Ильинична-родная сестра моей бабушки. Больше никого я там не нашла. Завтра отправлю запросы, будут новости-сообщу. Еще раз спасибо за поддержку, всего Вам доброго,
С уважением,
Наталья

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо Лена!!! Постараюсь сегодня же вечером начать писать все по пунктам!!!! До вечера!!!!1

Начну с прапрадеда : его звали Кисильбер или Кисиельбер Таслицкий,где родился и когда не знаем. прадед Таслицкий Вульф Вениамин Кисильберов сын родился в 1901 г. по некоторым данным где-то в раноне Днепропетровска или обл., погиб под Харьковым в 1942 году. Его жена Таслицкая(Шварц) Голда Абрамовна(больше пока ничего не знаю).
Дедушка Борух Вульфович 1923 г. родился в Павлограде Днепропетровской обл. У дедушки была сестра Таслицкая(Сумская) Эстэр Вульфовна. Бабушка Таслицкая(Подобедова) Людмила Васильевна 1927 г. Думаю информацию о сестре дедушки и немного о пробабушке узнаю к выходным.Может повезет и о прапрабабушке хоть что-то узнаю,буду надеяться!!!!
Об этой веточки-все. Как действовать дальше??? Буду рада всем сообщениям

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Разыскиваемые фамилии: Таслицкие,Червинские,Шварц,Полулях(овы),Подобедовы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

NET
Зайдите вот сюда:
http://obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
наберите фамилию Таслицкий. Третий - точно Ваш. И жена подходит, и место - Павлоград.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

NET
Зайдите вот сюда:
http://obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
наберите фамилию Таслицкий. Третий - точно Ваш. И жена подходит, и место - Павлоград.

Спасибо Irina,но второй это точно наш. А вот с третьим как-то похоже,но не понятно. Постараюсь еще как-то выяснить. Прадед точно погиб под Харьковым 1942 г.и он не Борисович , Вениаминович. А здесь 3 пропал без вести.
Буду выяснять. Еще раз спасибо!!!!!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Второй, третий и четвертый - это один человек. Жена Ольга Абрамовна, живущая в Павлограде, ул.К.Либкнехта, 97, Вам никого не напоминает? А Вениамин, если по Вашему же сообщению судить, это второе имя, а не имя отца. Отец - Кисильбер, а от этого имени вполне можно и Борисовича произвести.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В первую очередь Вам надо прочитатьто, что написано здесь
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=3492 и попытаться собрать как можно больше информации.
От этого зависит успешность/неуспешность Вашего поиска. Самое главное, определить где конкретно родился Ваш прадед. Без этого дальше трудно сдвинуться. Опросите родственников, поищите сохранившиеся документы, где может быть указано место рождения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кисильбер – это на самом деле Кисел Бер. Отчество образовали от Бер – Беркович. Русификация - Борисович

ВУЛЬФ-ВЕНИАМИН сын КУСЕЛЯ-БЕРА (Кусель и Кисель - идентичные имена)
Классическое "кашерное" парное идишское имя: Вульф-Вениамин.
Вульф - от немецкого Wolf - волк, соответствует ивритскому "Зээв".
Вениамин - руссифицированный вариант от
Беньямин - переводится как "сын правой руки", что обозначает либо силу, либо любимый сын. Биньямин - родоначальник одного из 12 колен Израиля, младший сын Яакова.
Особая "кашерность" парного имени заключается в том, что Биньямин описывается в Торе как "волк", т.е. могучий и бесстрашный воин.
Налицо идеальное соответствие имен как по смыслу, так и по созвучию.
Кусель - уменьшительная идишская форма имени из ТАНАХа Йекутиэль (точное значение не установлено).
Бер - от идиш בער - "бэр" - медведь, соответствует ивритскому "Дов" с тем же значением.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования

17 сентября в Нижнем Новгороде откроется XV Всероссийская генеалогическая выставка.