koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 Небольшое наблюдение. Несмотря на революции, войны и другие события последних 100 лет, в этих (да, думаю, и не только в этих) местах некоторые проявления противостояния «шляхта» - «мужички» сохранились и до наших дней. Не хотелось бы углубляться в детали этой темы, т.к она немного скользкая и грозит отправкой в «Дискуссионный клуб» , но так оно и есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 Дальше немного оффтоп для темы, т.к посвящается уже не Климовичскому уезду, но не разбивать же рассказ в разные. Тем более в тему «родина предков» вписывается вполне.Попрощавшись наутро с более чем 300 летним пристанищем предков, отправились дальше к более древним местам проживания Кокошинских в Слонимский район Гродненской области. Надо сказать, что если трассы Витебск – Могилев, Витебск – Минск – Брест, Полоцк – Минск – Брест мне хорошо знакомы по многочисленным предыдущим поездкам в Одессу и Варну, то в этот раз путь лежал по ранее неизведанному пути. Примерно такому Климовичи – Бобруйск – Несвиж – Барановичи – Слоним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 Города мелькали как в калейдоскопе. Бобруйск. Город – интернет-легенда . Какой интернетчик удержится, чтобы не сфотографироваться у такого указателя. Никому не в обиду. На самом деле очень приятный во всех отношениях город. А вот самый раскрученный из белорусских городов с точки зрения туризма Несвиж, почему-то, лично на меня произвел какое-то двоякое впечатление. Так и не понял почему. Толи чего-то не хватает, толи что-то лишнее в нем. Ну, тут уж прошу прощения – на вкус и цвет… А может просто потому, что он не был основной целью нашей поездки… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 И вот, наконец, Слоним. Когда-то во второй половине XVII века мой 8 раз пра - дед сбежал из Слонимского повета в Судзилы. Город понравился с первой минуты. Уютный, красивый, по своему европейский. Старинные здания вполне мирно уживаются с более современными. В общем, если кому-то доведется проезжать в этих краях, советую потратить некоторое время на прогулку по городу. Думаю, не пожалеете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 Знакомых в этой части Беларуси у меня нет, и на ночлег остановились в гостинице Щара. Понравилось. Уютно, тихо и без излишеств. По российским меркам крайне дешево с отличным рестораном, также с более чем гуманными ценами. Прогулке по городу посвятили весь оставшийся вечер. Наутро посетили местный краеведческий музей. Понравилось. Очень достойный музей. Познакомились с работницами музея. Немного пообщались. Вообще за последние годы у меня уже вошло в привычку, если посещаю краеведческий музей – обязательно пообщаться с сотрудниками. Узнаешь всегда больше, чем даже заказав самую подробную экскурсию. Купив в пересчете на российские всего примерно за 30 (тридцать!) рублей отличный альбом со старинными видами Слонима, поехали дальше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 В этот день нас тоже ждала насыщенная программа Слоним – Кокощицы – Ружаны – Брест – Минск.И первой на этом пути была деревня Кокощицы. Как я писАл где-то выше, по документам мой предок перебрался в Судзилы в XVII веке из одной из соседних деревень в паре км от Кокощиц (сейчас она уже не существует). Но не связывать название этой деревни с фамилией я не могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 От посещения Кокощиц, в принципе, я ожидал чего угодно. Вполне допускал, что не сохранилось никого из Кокошинских, что нашу фамилию никто здесь даже и не слышал, что в деревне осталось 2-3 дома, не сохранилось кладбище и.т.пНо, то, что мы увидели, честно говоря, поставило меня немного в тупик.Начали мы, как всегда, с посещения кладбища. Вполне себе нормального размера, с приличными памятниками. Но вот на 99 процентах могил одна и та же … армянская (!?) фамилия Добриян. Фамилий с окончанием на –ский нашли всего 2 или 3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 Поговорили с местными. Говорят, армяне здесь жили всегда. Когда стали выяснять насколько «всегда», естественно память людская добралась до конца 19 века. Такой ответ к разгадке нас не приблизил. Когда попытались расспросить бабульку лет 90 «шляхетской» наружности (а может мне и показалось), она с возгласом «я тут крайняя!!» поспешила удалиться в свой дом. То ли сработала генетическая память, то ли наш вид не внушил ей ничего хорошего, но беседы не получилось. В общем, такая краеведческо-миграционная загадка остается для меня пока неразрешимой. Будем думать… Тем более документы по Слонимскому повету я еще практически не изучал. Понимаю, что за 350 лет в этих местах произошло множество событий. В том числе войн, революций, репрессий и.т.дДаже примерно понимаю, как армяне в прежние века оказывались в городах Великого Княжества Литовского, но вот в деревне? В общем, в моем понимании (и то с большим трудом) местное «жили всегда» укладывается максимум во времена, когда эти места принадлежали России (т.е фактически только 19 век).Если у кого-то есть мысли (или знания) по этому поводу – с удовольствием бы послушал… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 14 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 Дальше наш путь лежал через Ружаны и Пружаны. Места по-своему очень интересные. Не посетить развалины резиденции рода Сапег в Ружанах было бы явно неправильно.Впечатляет… Продолжение следует… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irolz Опубликовано: 14 июля 2010 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2010 Добриян-Добриан похоже на славянское Добрыня... Ещё:ДОБРИАНМНОГОГРЕШНЫЙ (XIII в.), болг. книгописец-каллиграф. Возможно, работал на Афоне. Судя по особенностям правописания рукописей (сравнительно правильное употребление «юсов», включая йотированные, различение редуцированных «и» и «ы» и т. д.), происходил из Вост. Болгарии...("Православная Энциклопедия") И на общеизвестном сайте репрессированных все Добрияны именно из Белоруссии, больше всё-таки похожи на белорусских и польских граждан (в том числе с отчествами Казимирович, Адамович) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 15 июля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2010 Добриян-Добриан похоже на славянское Добрыня... Ещё:.... происходил из Вост. Болгарии...("Православная Энциклопедия") И на общеизвестном сайте репрессированных все Добрияны именно из Белоруссии, больше всё-таки похожи на белорусских и польских граждан (в том числе с отчествами Казимирович, Адамович) Ирина, верю что:- Добрияны жили в этом месте весь 19 век и были российскими поддаными;- что с 1915 по 1939 год они были польскими гражданами, а с 1939 гражданами СССР;- что кто-то из них мог стать Адамовичем или Казимировичем Знаю, что:- армяне переселялись в ВКЛ и в 14, и в 15 веке а может и позже ( правда, большей частью, насколько я понимаю, в те места, которые сейчас являются Украиной) Про переселения в города слышал, в деревни - нет.- точно, что Добрияны жили здесь в 19 веке (это подтверждают и рассказы местных и могилы)- были репрессированные Добрияны из этих мест. Очень сомневаюсь что:- Добрияны поселились здесь раньше 1795 года. Не верю что:- Добриян происходит от славянского Добрыня;- что род Добриян исконно идет из этих мест;- что местные Добриян НЕ армяне, а белорусы или поляки (тем более сами местные себя и не ассоциируют ни с белорусами ни с поляками)- название деревни армянское Абсолютно не верю что:- Добрияны могли жить в 17 веке в Кокощицах одновременно с Богдановичами и Кокошинскими. Когда попытался это представить у меня почему-то сразу возникли ассоциации с известным телеведущим Д. Дибровым, которого сейчас позиционируют (в том числе даже в генеалогических телепередачах! ) как донского казака Абсолютно допускаю, что в каких-то пунктах ошибаюсь и если кто-то убедительно подскажет эту ошибку, буду только рад. Легче будет дальше искать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irolz Опубликовано: 15 июля 2010 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2010 Будем думать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 9 сентября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 9 сентября 2010 У «офисного планктона» есть такая поговорка – «извините – отвлекли по работе» Так и у меня – правда, отвлекли почти на 2 месяца. Почти не было времени посещать форум. Был только урывками. Получился небольшой отдых от генеалогии, что тоже иногда полезно…Сейчас вернулся к «нормальному» образу жизни И рассказ, вроде бы нужно дописАть до конца, а то как-то обрывается на полуслове. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 9 сентября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 9 сентября 2010 Последняя часть поездки лишь отчасти была «генеалогической». Из Ружан – Пружан путь наш лежал в Брест. Специально сделали крюк в пару сотен километров, чтобы посетить Брестскую крепость. До этого несколько раз был в Бресте проездом, но ни разу не доводилось посетить крепость. Кстати, к своему удивлению, понял, что сейчас молодежь очень смутно представляет, что такое Брестская крепость – примерно на уровне – «говорят, тут когда-то воевали»… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 9 сентября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 9 сентября 2010 Это была самая дальняя точка нашей поездки. Дальше путь лежал домой. Ну, а раз дорога все равно идет через Минск, то, конечно, заехали в Минский архив. Получилось всего на один день. Я, в общем-то, и дописываю концовку этого рассказа, в основном, чтобы в очередной раз выразить благодарность сотрудникам архива, которые любезно помогли быстро решить все «технические» трудности. Посещение архива было насколько коротким, настолько и удачным. Бывает, что столько не найдешь и за несколько недель поисков. Пополнив «коллекцию» примерно двадцатью неизвестными мне ранее родственниками периода 2 половины 19 века, мы, переночевав все в том же полюбившейся нам усадьбе «Алекс» (очередное спасибо Елене с параллельного ресурса) на следующий день благополучно отбыли в Питер, попутно посетив Хатынь. Теперь вот думаю, куда поехать следующим летом – то ли в Задонский уезд ( http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=2280 ), то ли на (в) Украину, где неожиданно обнаружились «залежи» документов и фотографий начала 20 века по моим предкам… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 9 сентября 2010 Поделиться Опубликовано: 9 сентября 2010 kokaТеперь вот думаю, куда поехать следующим летомУ тебя уже есть опыт "кругосветок", так чего думать, ехать надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
koka Опубликовано: 19 октября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 19 октября 2010 Недавно "по мотивам" последней поездки на родину предков в местной газете появилась небольшая заметка. Интервью вышло с большими сокращениями и с фактической ошибкой (Слонимский повет назван Смоленским), но вполне доброжелательное... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kseniya444 Опубликовано: 12 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2012 [С сайта:" [Большой вклад в описание города Климовичи сделал Сергей Ярославцев, преподаватель Климовичской уездной мужской гимназии, который в 1914 г. издал брошюру «Город Климовичи Могилевской губернии». Продолжил это дело летописец родного края Франциск Осмоловский. С. Ярославцев- родной брат нашей прабабушки Если кому интересно :есть фотографии в семейном архиве Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bodrow Опубликовано: 5 декабря 2015 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2015 Ревизские сказки по Климовичскому уезду, которые сохранились в фондах Минского архива. Фонд 2151 «Могилевская казенная палата». Ревизские сказки Фонд 2151 опись 1 дела с 107 по 126. Мои предки из д. Новый и Старый Дедин (о) в Минске я переписал все можно по этой деревне, могу поделится одно печально там все без фамилий. Есть фото с кладбищ.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.