Перейти к публикации

Беседка


Рекомендованные сообщения

2. Сделаем. Но это будет делаться вручную уже после чистовой заливки базы в систему — пока мы лишь тестируем механизмы, чтобы понять, какие и где встречаются ошибки. Эта — одна из них…

Я предполагаю, что таких ошибок будет очень и очень много и выискивать их вручную очень трудоёмко. Если есть весь список в Excel, то там можно всё выявить и исправить довольно просто.
3. Копию делать, имхо, некорректно. Правильнее просто добавить спец поля к этой базе, но закрыть к ним доступ для «простых смертных».

Я имел ввиду оставить базу по ПМВ в самостоятельном законченном виде, а данные из неё использовать для создания более обширной генеалогической базы данных. Ведь помимо списков по ПМВ есть большое количество и совсем других списков. Например, есть Ведомости справок о судимости, в которых записи о нескольких миллионах персон, есть обширные списки медицинских работников и т.д. Это конечно если найдутся желающие заниматься и другими списками. Или по тем же спискам ПМВ ведь в базу можно было бы вносить данные и о выявленных родственниках участников войны.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...
Николай, подозреваю, что он должен быть и в наших сканах, только мы его пропустили (или в другую губернию зачислили/ или нечитаемый какой-нибудь скан попался)

 

p.s.: а можно всю строку по нему сюда скопировать - а то потом искать его в уже обработанном файле замучаемся


Сейчас сделаю.
Только сейчас более детально разобрал оба списка и наш (РГБ-шный) и Ставропольский: немного я поторопился с выводами при беглом просмотре, нашел еще при более детальном.
----
1. Неточности в написании фамилий или (и) др.:
(там, где строка с вопросами - Ставропольский список, там, где с указанием номера списка и страницы - наш)
ефр. Белин Иван Михайлович прав. женат Ставропольский Благодатное ранен 25.11.1914 840 13429
ефр. Белик Ив. Мих. пр. жен. Ставропольского с. Благодатного ранен 25 ноября 1916 года ??? ???
--
ряд. Бос(е?)рт Христиан Филиппович прав. женат Александровский Казинск.в. ранен 04.окт.14 148 2368
ряд. Босерт Христиан Фил. пр. жен. Александровского с. Казинского ранен 4 октября 1914 года ??? ???
---
ефр. Валешин Михаил Федорович прав. холост Благодарненский Сотниковское с. без вести пропал 30.сен.14 209 3339
ряд. Валещин Мих. Федор. пр. хол. Благодарненского с. Сотниковского без вести пропал 30 сентября 1914 года ??? ???
---
ряд. Гнедашов Семен Петрович прав. женат Благодарненский Сотниковск.в. ранен 02.окт.14 149 2377
ряд. Гнедашев Семен Петр. пр. жен. Благодарненского с. Сотниковского ранен 2 октября 1914 года ??? ???
---
ст.у.-оф. Жедан Федосей Петрович прав. женат Благодарненский Арзгирск.в. ранен 08.окт.14 149 2378
ст. у - о. Жедан Федосий Петр. пр. жен. Благодарненского с. Арзгирского ранен 8 октября 1914 года ??? ???
---
ряд. Залезовский Иван Алексеевич прав. женат Благодарненский Арзгирск.в. без вести пропал 2-9.окт.14 148 2367
ряд. Залесовский Иван Алек. пр. жен. Благодарненского с. Арзгирского без вести пропал 2-9 октября 1914 год ??? ???
---
ряд. Ионик Яков Романович прав. женат Ставропольский Михайловская в. без вести пропал 24.11.1914 840 13426
ряд. Ионин Як. Романов. пр. жен. Ставропольского Михайловской без вести пропал 24 ноября 1916 года ??? ???
---
ряд. Корнеев Александр Петрович прав. женат Александровский Новосельцы с. ранен 30.сен.14 209 3340
ряд. Корчеев Ал-р Петр. пр. жен. Александровского с. Новоселицкого ранен 30 сентября 1914 года ??? ???
---
ряд. Могильский Петр Гаврилович прав. холост Святокрестовский Воронцовск.в. ранен 29.08.1915 609 9739
ряд. Могилевский Петр Гавр. пр. хол. Святокрестовского Воронцовской ранен 29 августа 1916 год ??? ???
---
ряд. Музерман Лейкер Мошков иуд. женат Ставрополь г. без вести пропал 25.11.1914 840 13427
ряд. Музерман Лейзер Мошков. иуд. жен. Ставропольского г. Ставрополя без вести пропал 25 ноября 1916 года ??? ???
---
ефр. Муринцев Василий Филиппович прав. женат Благодарненский Благодарное ст. без вести пропал 30.сен.14 209 3339
ефр. Муронцев Вас. Филип. пр. жен. Благодарненского с. Благодарного без вести пропал 30 сентября-25 ноября 1914 года ??? ???
---
ряд. П(л?)охин Антон Федорович прав. женат Благодарненский Донская Балка с. без вести пропал 1-9.окт.14 148 2368
ряд. Плохин Ант. Федор. пр. жен. Благодарненского с. Донской Балки без вести пропал 1-9 октября 1914 года ??? ???
---
ефр. Ск(о?)ут Иван Авдеевич прав. женат Благодарненский Арзгирск.в. без вести пропал 1-9.окт.14 148 2368
ефр. Скрут Иван Авдеев. пр. жен. Благодарненского с. Арзгирского без вести пропал 1-9 октября 1914 года ??? ???
---
ряд. Тра(у?)т Осип Филиппович прав. женат Благодарненский Довсусунск.в. без вести пропал 1-9.окт.14 148 2368
ряд. Траут Осип Филиппов. пр. жен. Благодарненского с. Довсунского без вести пропал 1-9 октября 1914 года ??? ???
---
Всех их, считаю, надо внести в списки.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2. Отсутствующие, или все же пропущенные при набивке нижние чины:
(их однозначно надо внести в виде дополнительного списка к Ставропольской губернии)
При беглом первом осмотре вроде были созвучные фамилии, а при детальном разборе все же это другие люди.
---
ряд. Биленко Як. Прокоп. пр. жен. Медвеженского Березовской ранен 9 декабря 1915 года ??? ???
ефр. Заломин Влад. Денис. пр. жен. Александровского с. Китаевского ранен 30 сентября 1914 года ??? ???
бомб. Захаров Иван Степанович свед. нет свед. нет Петровского с. Селодского умер от туберкулеза 16 марта 1917 года ??? ???
ряд. Носков Леонид Степ. пр. жен. Благодарненского с. Винодельного без вести пропал 9-12 октября 1914 год ??? ???
ряд. Палков Ив. Павл. пр. жен. Ставропольского Михайловской без вести пропал 25 ноября 1916 года ??? ???
ст. у - о. Паюшев Георг. Герас. пр. хол. Александровского с. Александров-ского без вести пропал 22 февраля 1916 года ??? ???
кан. Печкин Никита Фёд. пр. жен. Святокрестовского с. Новоалександровского ранен 27 декабря 1916 года ??? ???
ряд. Решетник Андр. Конст. пр. жен. Александровского с. Нагутского ранен 29 сентября 1914 года ??? ???
ряд. Федоров Леонтий Пахомович свед. нет свед. нет Медвеженского с. Ладовская Балка умер от туберкулеза сведений нет ??? ???
подпор. Фокин Николай Петрович свед. нет свед. нет сведений нет сведений нет умер от брюшного тифа 13 января 1917 года ??? ???
ряд. Чернявский Трофим Онуфриевич свед. нет свед. нет Благодарненского сведений нет умер от слабости 19 февраля 1917 года ??? ???
ряд. Щома Мих. Сем. пр. жен. Прасковейского с. Соломенского ранен 19 октября 1916 года ??? ???
----
12 человек.
Плюс фамилии с неточностями - 14 человек.
Итого вносим в БД 26 человек.
Сейчас сформирую в файл и отправлю в папочку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Загрузил в папочку.
Файл называется "Ставропольск. губ. ГАСК"
ГАСК - это Государственный архив Ставропольского края.
На сайте разместим в "Пропущенные при обработке списков нижние чины":
здесь под списком №7.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может кому-то будет интересно, но списки потерь прочих чинов публиковались в журнале "Русский инвалид", а в журнале "Разведчик" дублировались начиная с 1243-го номера вот в таком виде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо!
В принципе, об этой части сведений о потерях в ПМВ мы знали, но не планировали столь масштабно.
В принципе, можно и ими заняться, но нужны качественные ссылки на качественные сканы всех имеющихся номеров журнала со сведениями о потерях - сможете оказать такую услугу?
---
Вновь возвращаюсь к новоделам списков - чем больше вникаю в них, тем больше вижу в них необходимость: у нас ведь уже хранится масса разнородной информации о других сведениях о потерях из других источников информации - там десятки тысяч человек.
Потихоньку пришло время их систематизировать также.
Кратенько вот так:

Новодельные сканы будут создаваться по итогам сводной информации из любых других источников и дублироваться для внесения в БД в файлах формата Exel.

 

При этом введена условная нумерация списка от 10 000-ного с соответствующим номером страницы, исходя из принципа: в каждом списке 16 страниц.

 

В данные новоделы планирую включать и сведения от потомков о своих дедах и прадедах, которые по их сведениям были в числе участников ПМВ. Сведения о таких нижних чинах пока накапливаются в соответствующей теме на форуме СВРТ:

 

http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=7181

 

Также имеются разрозненные сведения о потерях по некоторым полкам, но не имеющиеся в списках из фондов РГБ:

 

http://forum.svrt.ru/index.php?showforum=133

 

Их также планируется систематизировать в сводные списки использовать в БД, равно как и сведения об умерших в плену (по той же ссылке).

 

Само собой, подобная информация будет максимально перепроверяться.

 

Новоделы не будут альтернативой реальным источникам информации, а их обработанным в интересах проекта приложением, что позволит более качественно учитывать сведения о нижних чинах, размещенных и впредь размещаемых в БД проекта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жизнь на месте не стоит, проект - тем более.
Размещен для всеобщего доступа 7-й список - итог выборки по сведениям о потерях нижних чинов Ставропольской губернии - 26 человек:
см. список №7 по этой ссылке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может кто сможет помочь.
Это перечень умерших в плену солдат Российской империи и похороненных на местных кладбищах в Западной Европе, по которым непонятны фамилии и имена.
Может кто сможет максимально адекватно подобрать варианты на русском языке?
Заранее спасибо!

ФИО дата рожд дата смерти место захоронения полк дополнения
Oave 23.08.1916 Пьерпон, национальный некрополь, Лотарингия 41 RIC
Foiliasilitsiluu Nicolei Ассеван, национальный некрополь, Нор-Па-де-Кале пленный
Goloioiu Timofai Ассеван, национальный некрополь, Нор-Па-де-Кале пленный
Desider Wachenneire Бриёль-сюр-Мез, национальный некрополь, Лотарингия пленный
Famb Бриёль-сюр-Мез, национальный некрополь, Лотарингия пленный
Kanigm Бриёль-сюр-Мез, национальный некрополь, Лотарингия пленный
Inconnu Гебвиллер, национальный некрополь Валдматт, Эльзас пленный
Foraimwby Гиз, национальный некрополь Флавиньи-ле-Пти "Ля Дезолатион", немецкое кладбище пленный
Abebhdkontbertbaotohha Ирсон, немецкое военное кладбище, Пикардия пленный
Ebihxia Fohzspz Ирсон, немецкое военное кладбище, Пикардия пленный
Hnohathhafo Ирсон, немецкое военное кладбище, Пикардия пленный
Nokomtgr Napaxz Okatbelz Poa Ирсон, немецкое военное кладбище, Пикардия пленный
Switsdikuem Serminod Ирсон, немецкое военное кладбище, Пикардия пленный
Vepfta M.H.X. Ирсон, немецкое военное кладбище, Пикардия пленный
Yaechaob Ирсон, немецкое военное кладбище, Пикардия пленный
Magonie 12.04.1918 Лилль, коммунальное кладбище Лилль-Южное, Нор-Па-де-Кале
Thmoqthaphatob Inconnu 01.05.1917 Понтавер, национальный некрополь Борепер, Пикардия пленный
Brukirixiroij Paxiri 18.11.1919 Сент-Илер-ле-Гран, русский национальный некрополь, Шампань-Арденны 143 полк
Faumlldejem Стене, военное каре коммунального кладбища, братская могила, Лотарингия
Kastoum Стене, военное каре коммунального кладбища, братская могила, Лотарингия
Typiu Kuperbr 30.07.1917 Супир 2, национальный некрополь, Пикардия 233 полк 3 рота
Fsher Nesckou Gregorin Флирей, национальный некрополь, Лотарингия
Artenir Effinger Фурми, военное каре коммунального кладбища, Нор-Па-де-Кале
Otrigea Lunduschowo Фурми, военное каре коммунального кладбища, Нор-Па-де-Кале
Bezazizlik Andrew Шолуа-Менилло, национальный некрополь, Лотарингия рабочая рота
Iodbolodki Шолуа-Менилло, национальный некрополь, Лотарингия
Maciosyck Шолуа-Менилло, национальный некрополь, Лотарингия
Magnidebrouf Шолуа-Менилло, национальный некрополь, Лотарингия
Majk Jean 19.10.1918 Шолуа-Менилло, национальный некрополь, Лотарингия 3 полк разведчиков
Orliance Шолуа-Менилло, национальный некрополь, Лотарингия 100 полк
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данном списке захоронений на 4417 человек, но по остальным более-менее все понятно.
Их также будем включать после систематизации в БД.
Есть еще список убитых и умерших в 1918-1920 солдат Российской империи во Франции, 1902 человека, но там все более-менее понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выборка из журналов "Разведчик" с номера 1243 по 1347 (номер 1319 отсутствует).

Владимир, мы говорим на разных языках - закачать-то я закачал, но там нет самого главного - начала каждого выпуска, то есть информация не содержит в себе одного из важных элементов - даты публикации списков.
В самих, предоставленных Вами, списках при беглом осмотре я не нашел дать потерь.
Без обид - мне важна максимально полная информация по источнику, который мы бы могли взять в работу.
Только при таких условиях можно с ним работать.
На ЦС сейчас нашел подборку:
Журнал "Разведчик" №№: 82 (1892г.)-1414 (1917г.)
Будем искать, кто скачает номера с 1914 по 1917 годы, но не кусками, а целыми выпусками.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Журналы "Разведчик"в полном виде есть на Докусфере.

Совсем другое дело!
Спасибо!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В библиотеке проекта потихоньку начали размещать присланные рассказы:
Уже несколько рассказов размещено - присылайте: разместим и Ваши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, заканчиваю файл для формализации (расшифровки) всей той кучи вариантов званий и должностей, которые в базе встречаются.
Всего разных уникальных записей - ок. 2000. Удалось предварительно идентифицировать ок. 1750 - все они сейчас свелись к 433-м формализованным названиям.

 

Но:
1) в формализованных встречаются варианты с перестановкой слов (например, "хоровой музыкант унтер-офицер" и "унтер-офицер хоровой музыкант"); считаю правильным свести их к одному, но нужно определиться с последовательностью - какие предложения?
2) есть записи типа основной ("мастер") и её производные ("старший мастер", "мастер младшего разряда" и т.п.); можем обсудить тему иерархии в этом контексте - выводить на первом уровне "мастер", а на вложении - всё остальное
3) даже я со своими ограниченными званиями различаю в списке звания и должности - можем ввести это разделение на самый высокий уровень (правда как быть со строками, где указаны сразу и то и другое :))

 

Нужны идеи по расшифровке "фр." (младший фр., старший фр., взводный фр.) Может "Ефрейтор"?
И "Пласт." ещё есть - весь такой подозрительный :)

 

И не знаю, что со списком делать? Поместить сюда для массовой проверки все записи можно только в виде файла. Но как его потом обрабатывать?
Да и 433 записи - тоже не впихнёшь...

 

Ладно, выложу ссылку здесь - может кто-нибудь кроме нас троих посмотрит и что-нибудь напишет :)
Варианты расшифровки званий и должностей в списках потерь.xlsx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...

вначале должность, затем звание.
По армейскому опыту сужу - должность важнее звания.
Году эдак в 1991, будучи еще лейтенантом, заступил на майорско-подполковничью (так называемые на нашем сленге "ножницы") должность.
Приходилось командовать офицерами более старших званий - тажеловасто было, но должность обязывала.
Потом к должности потихоньку подтянулся, вначале старлея досрочно дали, потом капитанские погоны одел, майорские затем, а подполковничьи не успел - ушел на пенсию по выслуге лет, хотя можно было еще пару лет прослужить.
---
Были на моем армейском веку и другие крайности - генерал служил на полковничьей должности, и к начальнику факультета, полковнику, на официальных мероприятиях шел под козырек с докладом.
Талантище был наш генерал Маслов, зав. кафедрой госпитальной хирургии, оперирующий кардиохирург, до нашего факультета в ЗГВ (Германия) возглавлял госпиталь.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...
Нужны идеи по расшифровке "фр." (младший фр., старший фр., взводный фр.) Может "Ефрейтор"?
...

Однозначно не ефрейтор.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...
Нужны идеи по расшифровке "фр." (младший фр., старший фр., взводный фр.) Может "Ефрейтор"?
...

Однозначно не ефрейтор.

 

В сумме по всем спискам такого рода "фр." - 534 записи. Т.е. это кто-то такой же частоты встречающийся как и "пластун"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фр.
В Табели о рангах однозначно нет такого звания под подобное сокращение.
В I-й группе (солдатский состав) Табели есть только возможные:
- фейерверкер и вице-фейерверкер (только в артиллерии) - соответствовали старшему и младшему унтер-офицеру.
----
БСЭ. 1972г. Том 9, стр. 406.
----
Франтирёр - французский патризан 1941-44 годов.
----
БСЭ. 1978г. Том 28, стр. 8.
----
Франтирёр - вольный фрацузский воин, независимый от армии во время войны 1870-71гг.
---
ЭС Брокгауза и Ефрона. М. 2006. Том У-Ф, стр. 194.
----
Итого - все же это фейерверкеры, вот так их наборщик "сократил" в типографии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фр.
В Табели о рангах однозначно нет такого звания под подобное сокращение.
В I-й группе (солдатский состав) Табели есть только возможные:
- фейерверкер и вице-фейерверкер (только в артиллерии) - соответствовали старшему и младшему унтер-офицеру.
----
БСЭ. 1972г. Том 9, стр. 406.
----
Франтирёр - французский патризан 1941-44 годов.
----
БСЭ. 1978г. Том 28, стр. 8.
----
Франтирёр - вольный фрацузский воин, независимый от армии во время войны 1870-71гг.
---
ЭС Брокгауза и Ефрона. М. 2006. Том У-Ф, стр. 194.
----
Итого - все же это фейерверкеры, вот так их наборщик "сократил" в типографии.

 

Пока буду интерпретировать как "фейерверкер"...

 

Можно ещё в сторону должности подумать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Журналы "Разведчик"в полном виде есть на Докусфере.

Совсем другое дело!
Спасибо!

Пытался скачать с "Докусферы" и с "Царского села", и то и другое убийство времени и нервов. Нашел на торренте http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4412159
"В раздаче вы найдёте: Полные годовые комплекты за: 1892-1907, 1909-1912, 1914-1917 (всего 24 года, 1123 номера). + отдельно изданные "Указатели содержания" за эти годы. + 27 "Прибавлений" за 1894-1895 гг. + 38 номеров "Разведчик для солдат" (беспл. приложение) за 1900-1902 гг. + Военно-библиографический указатель - Безгин И.Г. (беспл. прил.) 1892 г. + Правила о форме одежды Приказ по воен. вед. 1883 г. № 66, доп. соответствующими изм. (беспл. прил.) 1894. Газета издавалась в Санкт-Петербурге раз в неделю и освещала в том числе военную жизнь в стране."
Можно скачать как все (около 17 ГБ), так и отдельные номера.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...
Пытался скачать с "Докусферы" и с "Царского села", и то и другое убийство времени и нервов. Нашел на торренте http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4412159
"В раздаче вы найдёте: Полные годовые комплекты за: 1892-1907, 1909-1912, 1914-1917 (всего 24 года, 1123 номера). + отдельно изданные "Указатели содержания" за эти годы. + 27 "Прибавлений" за 1894-1895 гг. + 38 номеров "Разведчик для солдат" (беспл. приложение) за 1900-1902 гг. + Военно-библиографический указатель - Безгин И.Г. (беспл. прил.) 1892 г. + Правила о форме одежды Приказ по воен. вед. 1883 г. № 66, доп. соответствующими изм. (беспл. прил.) 1894. Газета издавалась в Санкт-Петербурге раз в неделю и освещала в том числе военную жизнь в стране."
Можно скачать как все (около 17 ГБ), так и отдельные номера.

Скачал с 14 по 17 годы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои дорогие участники проекта - кто готов заняться выборкой потерь нижних чинов из
"Томскія губернскія вѣдомости", 1914-1917гг.?
Если есть желающие - как вседа, пишите мне на мой майл - вышлю все номера для выборки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои дорогие участники проекта - кто готов заняться выборкой потерь нижних чинов из
"Томскія губернскія вѣдомости", 1914-1917гг.?
Если есть желающие - как вседа, пишите мне на мой майл - вышлю все номера для выборки.

То же самое по желающим для выборки списков потерь по:
Олонецкiя губернскiя вѣдомости, 1914-1917гг.
и
Иркутскiя губернскiя вѣдомости, 1914-1917гг.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования