Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

Ирина, у меня нет здесь функции модератора, поэтому не могу ничего перетащить, переделать и переформировать!
Или тогда назначьте кого нибудь другого, чтобы ему можно было бы объяснить, что требуется при формировании тем.

Извини, вчера слишком нервная ситуация была, я тебя делала модератором, вроде сделала, но не проверила. Сейчас вроде получилось.

Ирина, я сейчас обратил внимание, что ты по ходу сделала меня и модератором форума:
Отечественная война 1812 г. Выставка в Воронеже, май 2012 г.
Ой, как не горю желанием - у меня уже:
- фалеристика,
- геральдика,
- Кормовская волость,
- и здесь.
Хватит этих четырех, не потяну больше!
:rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просьба к участникам проекта, если у кого есть дельные мысли и предложения, также их высказывать - этим упростите мне задачу.

Эти списки уже набирались участниками другого проекта. В частности у меня есть набранных четыре выпуска и один не завершен.
Может быть, откликнутся, кто участвовал и поделятся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
.....

Эти списки уже набирались участниками другого проекта. В частности у меня есть набранных четыре выпуска и один не завершен.
Может быть, откликнутся, кто участвовал и поделятся.

О том проекте слышал и знаю, только итог его так и не стал очевидным. Плюс имеющийся у них итог непонятен и громоздок, по крайней мере таким я его увидел:
вот он родимый, но что там? Куда не ткни - одни вопросы и непонятки у читателя
Может и откликнутся, если сюда заглянут - вот Вы заглянули, может и откликнитесь 4-мя выпусками и одним незавершенным.
Если да, то спасибо!
Ссылка на тот проект есть в Вашем сообщении в теме " Ссылки на источники информации, имеющиеся в свободном доступе", Ваше сообщение номер 2 от 16.9.2009 года - оно никуда не делось, практически с двух наших первых сообщений и было положено начало этому проекту. так как итога тому за 3 года не видать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просьба участникам проекта и заинтересованным лицам посмотреть образец анкеты, и если есть замечания, уточнения или дополнения - оставить здесь в теме сообщение:
769a8a005e8518cb60ac6893862c09dd.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Возьму на себя Казанскую и Симбирскую, но из-за большой загруженности не обещаю скоро.
Я уже начал заниматься нечто подобным по Чувашии:
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=5011
Поэтому просьба, и здесь уже звучало такое предложение: надо ввести еще графу "Другие источники", в которой указывать ссылки на все остальные доступные материалы: архивные документы (полный шифр), опубликованные работы, исследования, электронные ресурсы (есть, например, Рязанская Книга Памяти) и т. п. Если человек из "царскосельских" списков встречается в других источниках, то просто включаем в уже набранную строчку дополнительные сведения. Специально искать человека для добавления этих сведений не надо. Пока можно просто забить в таблицу, создав еще одну новую строчку. Потом, при окончательном составлении, или периодически делая структуризацию по алфавиту, специально просматривая, проверяя, выявляем эти строчки-дублеры и совмещаем информацию из них в одну строчку. Даже если каких-то дублеров случайно пропустим, оставим, то не беда - главное учесть информацию.
На ОБД "Мемориал", например, такое сплошь и рядом - информация об одном и том же человеке разбита по нескольким записям, каждая из которых создана на одно упоминание об одном человеке в каком-либо документе, все вразнобой, ничего не объединено, не сведено в одну страничку-запись об одном лице, что очень неудобно, там этим никто не занимался, просто вбивали информацию, а повторяется она в разных документах или нет, можно ли дополнить различные сведения по одному лицу друг другом - не важно.
Таким образом, с самого начала необходимо включить возможность дополнения "царскосельских" списков всеми остальными источниками по теме.

 

PS При этом в той же строчке об одном и том же человеке, совмещая сведения из различных источников, надо все-таки не сводить все в одну кучу, а указывать ссылки на них, то есть разделять информацию по источникам, чтобы точно знать, откуда какие именно сведения взяты.
Например, Иванов Иван Петрович погиб 1 сентября 1914 г. (1 или *) у д. Карповка (2, 3), где номер в скобках или количество звездочек указывает на порядковый номер источника по данному лицу, полный список которых (источников) будет приведен в графе "Другие источники". А лучше назвать эту графу просто "Источники" - сейчас в Вашем примере это две последние графы "Список №" и "Стр. №". Можно все совместить в одну графу для удобства - сразу в одном месте перечень всех источников.

 

И тогда эта графа будет выглядеть примерно так:
(Ссылка на источник №) 1. "Царскосельский" (пока не совсем понял, как правильно называется этот источник) Список № 100, стр. 100
2. ГИА ЧР (расшифровку различных аббревиатур, в том числе сокращенные названия архивов, можно дать в Приложениях в конце всего труда или в конце каждого тома Книги памяти, посвященного одной губернии), ф. N, оп. N, д. N, л. N.
3. Автор такой-то. Название книги (место и год издания). - Стр. N.

 

Если один факт для одной графы уточняется еще каким-то сведением, дополнительным фактом, то писать все в одном месте, тут же в одной графе, но опять же разделяя по источникам, давая ссылки на каждое отдельное сведение, добытое из разных источников. Например, графа "Место рождения" (сейчас это графа "Волость, нас. пункт") - из "царскосельских" списков известна, в основном, только волость, а если будет вписан еще и населенный пункт, то это будет выглядеть примерно так:
Убеевская волость (1), д. Досаево (2)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Добрый день. Возьму на себя Казанскую и Симбирскую, но из-за большой загруженности не обещаю скоро.
Я уже начал заниматься нечто подобным по Чувашии:
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=5011
.....

Спасибо за предложения помощи!
Что касается дополнительной графы - "иные источники", Роман уже о ней всем нам напомнил, смело вводите после последней колонки образца: все списки в конце работ по каждой губернии нам, скорее всего с Андреем, надо будет доводить до логического конца при размещении их на сайте СВРТ.
Это процесс еще рано обсуждать, но схему хочу создать, как, в пример, с имеющемся на сайте гербовником.
Приблизительно (в стадии продумывания вариантов, поэтому иные варианты только приветствуются) это будет выглядеть так:
На сайте разместятся на странице проекта Преамбула, кратко характеризующая цель и задачи проекта, с указанием участников проекта и их роли в осуществлении его.
Далее в алфавитном порядке разместятся все губернии и области Российской империи, а также другие территории и государства, если таковые будут иметь место в списках или иных источниках.
При нажатии на наименование территории откроется алфавит, где при нажатии на каждую букву будет выставляться именной список со всеми сведениями, которые мы туда в процессе нынешней работы внесем.
Думается, такой вариант самый оптимальный - и алфавит территорий и алфавит в нем персон, что позволит искать данные сразу по двум направлениям.
Что касается временных рамок, то здесь подгонять друг друга смысла нет - все мы делаем эту работу в свободное от других наших многочисленных дел время.
У меня по Харьковской губернии уже набралось в "кредит" около 100 страниц, т.к. в первую очередь вношу сведения по Астраханской и Ставропольской губернии: они пока идут относительно небольшие по сравнению с харьковскими списками.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер Николай.
Обнаружил у себя одно упущение - некоторые списки, которые я пометил "отсутствующими", отнесены к 1915г. (я на этот год не обращал внимания). Ксатати в файлах помеченных 1916г. находятся сведения о погибших в 15 году.
Буду их набивать и вставлять в порядке номеров. Как я понимаю, я могу редактировать собственные сообщения.
Что касается дат в сообшениях, то они идут не подряд, могут чередоваться 14 и 15гг.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Добрый вечер Николай.
Обнаружил у себя одно упущение - некоторые списки, которые я пометил "отсутствующими", отнесены к 1915г. (я на этот год не обращал внимания). Ксатати в файлах помеченных 1916г. находятся сведения о погибших в 15 году.
Буду их набивать и вставлять в порядке номеров. Как я понимаю, я могу редактировать собственные сообщения.
Что касается дат в сообшениях, то они идут не подряд, могут чередоваться 14 и 15гг.

Василий Иванович, да, Вы можете редактировать свои сообщения, поэтому, если необходима корректировка или исправления каких-либо упущений, Вы смело это можете сделать.
Я иногда также вторгаюсь в сообщения (у модератора есть право откорректировать или удалить любое сообщение), но то, что было вначале темы необходимым, чтобы задать правильное направление темы, теперь, когда тема вошла в правильно заданное русло, уже нет необходимости подвергать коррекции не мои сообщения.
Поэтому в сообщения я буду "вмешиваться" только в случае крайней необходимости.
Что касается дат в списках - да, там иногда идет чередование одних с другими.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Николай, просьба, по возможности проверить списки, которые я указал отсутствующими, возможно я что либо упустил при закачке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Николай, просьба, по возможности проверить списки, которые я указал отсутствующими, возможно я что либо упустил при закачке.

Обязательно. По ходу я периодически просматриваю сообщения. если обнаружу неточности - исправлю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается граф в таблице, с учетом замечаний и предложений Романа и Сергея, добавляем туда отдельную колонку "иные источники информации", а "царскосельские списки", как взятые здесь за основу, так и пойдут двумя графами: номер списка и номер страницы и по завершении работ над двумя этими графами появится объединяющая строка с указанным там источником информации" - это уже я в конце при получении списков для размещения их на сайт добавлю.
0c2ec7b9d3fdbc82aaa88cdc7d2109c2.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа! Напомню, что "царскосельские" источники - это огромный пласт информации ПО НИЖНИМ ЧИНАМ. И в интенете, и в архивах есть десятки источников других, в первую очередь по офицерам. Надо определиться:
1) ВСЕ насколько это возможно УЧАСТНИКИ
2)ВСЕ жертвы войны (как в "царскосельских") списках
3) только нижние чины.
В любом случае, именно "царскосельские" списки это скелет проекта. Я лично все силы бросаю на их набивку, закончатся интересные мне губернии, буду набивать все подряд по алфавиту. Поэтому призываю не распылять силы, а отцифровывать эти списки.
Все источники законно в Базу не включить. Есть архиважный источник, настоящий клад для генеалогов http://sammler.ru/index.php?showtopic=9253&st=160 , считаю, что у СВРТ это издание быть должно. Подпишемся, пока не поздно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Господа! Напомню, что "царскосельские" источники - это огромный пласт информации ПО НИЖНИМ ЧИНАМ. И в интенете, и в архивах есть десятки источников других, в первую очередь по офицерам. Надо определиться:
1) ВСЕ насколько это возможно УЧАСТНИКИ
2)ВСЕ жертвы войны (как в "царскосельских") списках
3) только нижние чины.
В любом случае, именно "царскосельские" списки это скелет проекта. Я лично все силы бросаю на их набивку, закончатся интересные мне губернии, буду набивать все подряд по алфавиту. Поэтому призываю не распылять силы, а отцифровывать эти списки.
Все источники законно в Базу не включить. Есть архиважный источник, настоящий клад для генеалогов http://sammler.ru/index.php?showtopic=9253&st=160 , считаю, что у СВРТ это издание быть должно. Подпишемся, пока не поздно?

Надо, в труде Сергея Борисовича масса ценной информации.
http://sammler.ru/index.php?act=Attach&amp...&id=1363610
Что касается списков, также считал и считаю, невзирая на наличие иных, обработать в первую голову именно "царскосельские" списки по нижним чинам.
По офицерскому корпусу есть более-менее внятные списки, а вот по нижним чинам не встречал нигде толковой. удобной и простой систематизации.
Людей мало, проект глобальный - управиться бы с этими списками, частично его дополняя какими-либо уже имеющимися у участников дополнительными сведениями по участникам ПМВ из других источников, а затем проект можно развивать и шлифовать.
А если хвататься за все - утонем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ценной? Ценнейшей или бесценной! И даже без всякой связи с проектом

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вниманию участникам проекта!
Списки по страницам:
с 18817 по 18832, это список №1177. (у нас отсутствует этот список).
с 20987 по 20912, это список №1307.
с 21601 по 21616, это список №1351.
с 41969 по 41984, это список №2624 (у нас также нет).
обрабатывать именно эти списки (номера страниц) НЕ НАДО - они уже готовы, благодаря Елене Кравцовой!
-----
Формат несколько другой, но их не так сложно (бегло просмотрел) будет переформатировать под наш вариант и привести к алфавиту по фамилиям и территориям.
Так что эта часть работы готова!
Спасибо Елене, новому участнику проекта!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В список участников проекта добавил эту информацию, с указанием, где нет номера, а только номера страниц - список обработанных там губерний.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может было бы боле правильно обрабатывать не по губерниям, а по спискам. Только в таблице добавить колонку "Губерния".
Так наверное быстрее, обрабатываешь подряд, без поисков нужных страниц.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

№2681 Акмолинская, Архангельская, Астраханская и Бессарабская губернии.
Этот список также практически готов - Еленочка с ним работает и практически в стадии завершения, поэтому другим делать этот номер списка не надо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А может было бы боле правильно обрабатывать не по губерниям, а по спискам. Только в таблице добавить колонку "Губерния".
Так наверное быстрее, обрабатываешь подряд, без поисков нужных страниц.

Мы уже так начали (кто начал), но это не возбраняется, только тогда надо заявлять здесь публично, какие конкретно списки также в обработке, чтобы другим не дублировать информацию.
Поэтому, кто желает, но еще не определился с выбором губернии или списка - вначале внимательно смотрите здесь, кто чем уже занимается:
смотреть там сообщение номер 2.
Если кто берет губернию, то пропускает данную губернию в уже обработанных списках, а если кто берет список, то в этом списке пропускает ту губернию, которая уже заявлена и была обработана в данном выбранном списке, и тогда выбравшие губернию должны периодически оставлять сообщение, с какого по какой номер списков они уже прошли по выбранным губерниям.
По мне - я прошел уже по Астраханской, Ставропольской и Харьковской губерниям в списках №№ 1 - 900, поэтому если кто выберет номера этих списков, то в них указанные губернии обрабатывать уже не надо.
Прошу и остальных участников, кто уже работает с губерниями, сообщить здесь, с какого по какой список они уже выбрали "свои" губернии, чтобы работающими со списками не дублировать там уже выбранные губернии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть архиважный источник, настоящий клад для генеалогов http://sammler.ru/index.php?showtopic=9253&st=160

 

Грандиозный труд!
Вот бы ещё его под БД Cronos сделать, уникальная бы база была!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Николай, сегодня говорила с Григоровым, что делал книгу по Рязани. Так вот он сказал, что Алексеев Борис http://forum.vgd.ru/user/abv уже много набил из этих списков
http://personalhistory.ru/

 

14.01.2009 "Именной список нижних чинов 1914-1918. Потери" - 124,879 записей (165 выпусков 0001-0002, 0004-0006, 0008-0023, 0026, 0027(9 страниц), 0031-0032, 0043, 0045-0046, 0050, 0067-0068, 0080-0081, 0083, 0088-0089, 0091, 0096, 0099, 0102, 0104, 0106, 0109, 0116, 0137, 0140, 0142, 0149, 0152, 0155, 0157, 0167, 0170, 0172, 0174, 0181, 0195, 0209-0210, 0216, 0225, 0228, 0232-0234, 0236-0237, 0242, 0249, 0251, 0254, 0264, 0277, 0280, 0283, 0295-0296, 0299, 0302, 0316, 0319-0320, 0327, 0337, 0352, 0356-0357, 0370, 0380, 0406, 0415, 0417-0418, 0421, 0423, 0429-0430, 0451, 0467, 0472, 0475, 0477, 0479, 0481-0483, 0490, 0492, 0494-0495, 0498, 0511, 0516, 0518-0519, 0521, 0537, 0539, 0547-0548, 0553, 0557, 0574, 0585, 0587, 0589, 0592, 0594, 0600, 0620, 0662, 0664, 0666-0667, 0672, 0678, 0681, 0683-0685, 0689, 0692, 0697, 0700, 0702, 0704, 0708, 0710, 0723, 0728, 0737, 0764, 0768, 0806, 0997, 1000, 1117, 1120, 1142, 1241, 2608, 2667, 2684, 2693, 2696).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
....

Татьяна Львовна, уже в который раз отвечаю на подобный вопрос - а результат где?
Пройдите по указанным Вами ссылкам - и что там увидите и как найдете?
Так и я о том же.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В то, что там есть - ввел запрос, заведомо уже имея у себя по спискам информацию по Корчагину.
Вот что получил в ответ:

Запрос select * from `1914-1918потери` where `ГуберниЯ` like "астраханская" and `ФамилиЯ` like "корчагин" limit 0,30 Строк 0

Результата не вижу, а списки много кто набивает, вот и мы также.
А остальные, скорее всего ждут, сами понимаете, чего.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там пишешь ему и он присылает результат http://personalhistory.ru/forum/index.php?topic=4.345
Т.е набивка есть. Но действительно получается несколько странно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет ждут Я только вечра скачала все остальное. Сама набивать Нижегородскую губернию , увы не могу. Полно работы по священникам.
Но договорилась с одной женщиной из Балахны. Мы после 15 сентября с ней встретимся У нее есть группа детей. Обещала помочь в набивке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования