Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

Есть первая тысяча нижних чинов!
С учетом занятий темами - неплохо, пошел на 2-ю тысячу!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Появился вопрос, давайте обсудим. Столкнулась с ситуацией, когда столбцы "уезд" "волость" пустые (кавычек тоже нет). Когда списки просматриваются по губерниям, то все нормально - известна губерния. А, что делать если просматривают по фамилиям, набирают в поиске, допустим -Митякин, а откуда он родом непонятно. Может быть на место пустых строчек в столбце уезд вписывать губернию? Ваше мнение, как поступать в таких случаях?

пример.JPG

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Появился вопрос, давайте обсудим. Столкнулась с ситуацией, когда столбцы "уезд" "волость" пустые (кавычек тоже нет). Когда списки просматриваются по губерниям, то все нормально - известна губерния. А, что делать если просматривают по фамилиям, набирают в поиске, допустим -Митякин, а откуда он родом непонятно. Может быть на место пустых строчек в столбце уезд вписывать губернию? Ваше мнение, как поступать в таких случаях?

Татьяна Львовна, считаю, что губернию вписывать не надо, а оставлять пустые строчки, как в списках - по завершении обработки списков они у нас ведь будут разнесены по губерниям - при этом просто не забывать список озаглавливать той самой губернией, с которой кто-либо работает: и тогда в поиске выставятся Митякины, которые есть в каких-либо губерниях или областях.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас ведь создается БАЗА ДАННЫХ. А что если я захочу узнать, в каких губерниях проживали Митякины? И мне откроется какое-то количество Митякиных без обозначения места проживания

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У нас ведь создается БАЗА ДАННЫХ. А что если я захочу узнать, в каких губерниях проживали Митякины? И мне откроется какое-то количество Митякиных без обозначения места проживания

Не совсем так - ведь губерния - то будет обозначена. А если не указано остальное - не придумывать же нам его.
Поэтому в колонки вносить не характерную для них информацию и не надо - иначе у нас пойдет разнобой - а ведь в конце всю информацию надо привести к единому шаблону.
Поэтому еще раз напоминаю - мы ведь если списки обрабатываем по губерниям. то это и предполагает указание этой губернии (области), а если кто обрабатывает список целиком, то также идет в оглавление части этого списка по губерниям, которые в списке присутствуют.
Поэтому зачем мудрить и усложнять то, что и так очевидно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, значит я не совсем правильно поняла как это будет работать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я согласен с Татьяной Львовной. Вводится фамилия, на выходе уезд, скажем, Днепровский. И что, дополнительно искать в какой он губернии? Мне кажется столбец "губерния" необходим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласна и с тезкой и с Романом

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, видно я не совсем внятно объяснил, потому и масло масляное городите - Губерния (область) конечно же будет, просто списки не надо засорять в колонках не характерной для этой колонки информацией.
Ведь при набивке списков Вы их все (и я в том числе) заносим по губерниям (областям), указывая либо в оглавлении, либо в заглавии страницы, листа, файла.

 

В итоге, следуя Вашей логике получится на выходе следующее:
ищем, к примеру Иванова Иван Иваныча, из, к примеру, Московской губернии.
При этом, волонтер/участник проекта, внося данную персону по Московской губернии, обнаружил, что в списках волость и деревня не указаны и уезд также, и он проявляет инициативу и вписывает в пробелы Московская губерния.
В итоге, мне, или кому другому, к примеру, понадобился этот самый Иван Иваныч, и при поиске я получу, если мы пойдем по Вашему пути:
ряд.
Иванов Иван Иванович
православный
холост
губерния Московская
уезд Московская губерния
волость/нас.пункт Московская губерния
пропал без вести
30.сен.14
сп. 2133
стр 45367.
А если будем следовать тому, что я пытаюсь объяснить, то получим следующее:
ряд.
Иванов Иван Иванович
православный
холост
губерния Московская
уезд нет данных
волость/нас.пункт нет данных
пропал без вести
30.сен.14
сп. 2133
стр 45367.
Улавливаете разницу?
Если улавливаете - это хорошо!
А если не улавливаете, то еще раз напоминаю, он не необходим (столбец с губернией), он уже ЕСТЬ! Коли вы набиваете списки по губерниям/областям, и даже по отдельным спискам, если вы сделали при этом отметку о губернии/области в оглавлении списка - зачем дублировать, то что УЖЕ есть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если набирать данные по списку подряд то столбец губерния нужен.

 

Если набирать список по губернии, и вносить колонку губерния, то у вас будет там только одна губерния, по названию самого списка.

 

Поиск в дальнейшем не по excel идти, а по базе данных, а там все записи будут одинаковые, например:

 

- звание
- ФИО
- вероисповедание
- семейное положение
- губерния
- уезд
- село/деревня/станица
- причина выбытия
- дата
- номер списка
- страница

 

И губерния в любом случае окажется на своём месте в базе данных.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
......

 

И губерния в любом случае окажется на своём место в базе данных.


Правильно, о том и пишу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня наконец приступил к составлению таблицы по Казанской губернии, и в первом же списке нашел Шевнина из Марпосада, родословием которых я уже давно занимаюсь!
Кстати, все файлы формата Excel, набранные участниками, потом для удобства будут сводиться вместе именно в программе по созданию баз данных Access? Действительно, очень удобная программа именно для БД, для составления и поиска по БД. Телефонные справочники кодов, почтовых индексов, иные справочники составляют в ней. Только вот форматируются ли файлы .xls в формат .mdb?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Только есть ограничения в аксессе- 29000 записей

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня в офисе установлена Access 2007, есть более свежие версии, к примеру 2010.
Сейчас задача стоит именно систематизировать списки.
Остальные вопросы, которые возникают или будут возникать, будут решаться ближе к завершению проекта.
Вполне возможно, одному из участников придется заниматься не набивкой списков, а собственно составлением базы данных.
Все туда в принципе можно перенести. Есть и иные программы.
В частности, я пользуюсь при обработке массива данных о моих пациентах с помощью программы, которую мне создал мой старший сын.
В принципе, там любую из колонок, которая есть у нас в списках, можно добавить, а ненужное убавить - программа универсальная и позволяет оперировать данными, которые туда можно внести, равно как и параметрами.
Возможностей я ее не знаю, но думаю, в нее войдет очень громадное количество информации.
Само собой, и в ней надо будет что-то доделывать или переделывать.
Это я к примеру, и не факт, что именно этот данный тип программы нам пригодится.
ОБД "Мемориал" какой тип программы использует? - там вообще миллионы документов загоняются.
А нынешний вариант также имеет свои плюсы, позволяя весь массив информации привести к избранному нами варианту "алфавитизации" списков.
Также не факт, что мы базу будем создавать именно применительно к какой-то программе - пока создавать нечего - время только набивать информацию.
Еще масса губерний не разобрана, а объемы громадные.
Нам бы еще человек хотя бы 10- 15.
Все должно идти своим чередом, и на данном этапе - в Excel.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такой программой при составлении отчетов, систематизации данных и прочая пользуюсь по работе:
652cfe819dc0bcfc05db14ef193d797d.jpg
Не пугайтесь, выбрал вариант о смертности среди населения с вариантом ввода информации, остальные таблицы и возможности программы не стал уж выставлять.
И так наглядно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая картиночка на сайте:
59d3b66073cdfc9ee394c80fedec615c.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во время набора текста списков столкнулся со следующим: в одних случаях уезд назван Ливенским В других Ливненским. В СНМ имеется только Ливенский. По волостям можно встретить еще большее разнообразие названий одних и тех-же мест.
Что делать в этих случаях, исправлять или писать как есть.
Моя точка зрения - буквальное копирование исходников, т.к. исправления могут привести к еще большему количеству ошибок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стараться не исправлять, если не явная опечатка при наборе текста - та же самая "песня": и села Пришиба, села Пришибенскаго, села Пришибинского.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Те же проблемы, ошибок в тексте масса и много повторов. Повторы выделяю красным цветом. Ошибки в названиях устраняю только по крупным административным единицам - уездам и округам (там все однозначно и разночтений быть не может), села, деревни, станицы и пр. оставляю как есть

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И у меня масса повторов. Как и договаривались, если "просто" повтор, то оставляю наиболее точные данные и привожу 2 ссылки. Но есть явные повторы, но с разночтениями в написании имен-отчеств. Как с такими быть. Если разница Передери-Передерий, то понятно - я пишу Передери(-й). А если разница ранен-убит? Написать "смертельно ранен"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И у меня масса повторов. Как и договаривались, если "просто" повтор, то оставляю наиболее точные данные и привожу 2 ссылки. Но есть явные повторы, но с разночтениями в написании имен-отчеств. Как с такими быть. Если разница Передери-Передерий, то понятно - я пишу Передери(-й). А если разница ранен-убит? Написать "смертельно ранен"?

Нет, в таком случае надо оставлять обе записи, и причины тому вполне могут быть обоснованными (хотя и не факт) - один и тот же человек мог вначале пропасть без вести, потом найтись и участвовать далее в боях и быть при этом раненым, а далее, как это не прискорбно - убитым, или в лучшем случае повторно раненым.
Это уже исследовательская работа по сопоставлению фактов и идентификации личности - об одном и том же человеке идет речь или все же о полных тезках из одной и той же территории?
Кстати, не помню на каком сайте, идет подобная идентификация по участникам ВОВ 1941 - 45 г.г.
Поэтому, где нет 100%-ной уверенности или Вы не беретесь взять на себя не смелость, а ответственность, за правильную передачу информации из списков - мудрить не надо - надо оставлять обе записи.
Все нестыковки и вопросы, пожалуйста, и далее выносите на публику, чтобы сообща решать возникающие по ходу проблемы.
Я, по мере возможности, буду находить решение - или будем искать решение коллективно (вроде бы я как будто руковожу этим проектом, поэтому буду стараться находить ответы. Хотя по большому счету мы все сами себе руководители, и никто никого из нас не назначал старшим - тем не менее поскольку у меня функции модератора здесь - значит буду в первую очередь и стараться решать вопросы).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OK

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера наконец забрали у меня 15 списков по НГ. Т.е нашелся помощник

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня завтра берут еще очередную партию: брали вначале на пробу 5 листов, теперь берут сразу 50 листов.
Попробовали, собираются помогать.
На сегодня у меня 1735 фамилий уже внесено.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования