Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 31 августа 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Там пишешь ему и он присылает результат http://personalhistory.ru/forum/index.php?topic=4.345Т.е набивка есть. Но действительно получается несколько странно То есть информация как бы вне зоны доступа - пишешь главному автору (а ведь на него многие и многие работали) - и тогда (правда, не совсем понял, на каких условиях) получаешь ответ.М-да!!!У нас иная затея - доступность! оперативность! простота! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 31 августа 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Как вот закончу полностью с одной из выбранных мною трех губерний, сделаем макет, как это все будет выглядеть.Увидите - ахните! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 31 августа 2012 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Николай А можно объяснить для бестолковой. Что набивается в последних двух столбцах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 31 августа 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Николай А можно объяснить для бесталковой. Что набивается в последних двух столбцах? В предпоследнем столбце указывается номер списка, в последнем столбце - номер страницы - откуда взята информация.Татьяна Львовна, я так понял - за Вами Нижегородская губерния?Я эту затею добью до конца - хватит этих секретных доступов и прочих препон.3 сентября пойду в школу, соберу старшеклассников, умеющих работать в "экселе" - заплачу им своих кровных тысяч 10 рубликов - и они мне тоже будут потеть над списками.Подобное, кстати, собирается сделать и Роман, хочет также нанять набивщиков за свои кровно заработанные новые шекели, чтобы максимально охватить списки.То есть, мы не о дивидендах думаем, но собираемся свои деньги тратить, чтобы иметь то, что затеяли, в свободном доступе.Кто-то похихикает над нами, кто-то в корысти своей использует их, но кто-то и спасибо скажет - вот на последних и работаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
helen_ka Опубликовано: 31 августа 2012 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Я эту затею добью до конца - хватит этих секретных доступов и прочих препон.3 сентября пойду в школу, соберу старшеклассников, умеющих работать в "экселе" - заплачу им своих кровных тысяч 10 рубликов - и они мне тоже будут потеть над списками. Очень интересно, много ли таких найдется (которые умеют пользоваться EXEL)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 31 августа 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Я эту затею добью до конца - хватит этих секретных доступов и прочих препон.3 сентября пойду в школу, соберу старшеклассников, умеющих работать в "экселе" - заплачу им своих кровных тысяч 10 рубликов - и они мне тоже будут потеть над списками. Очень интересно, много ли таких найдется (которые умеют пользоваться EXEL)? Да школяры уже любого из нас за пояс заткнут - мы уже многого не умеем, что они умеют!Найдутся хотя бы три - пять человек стопроцентно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 31 августа 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Когда я затеял вести подфорум про Кормовскую волостьсм. здесьто начал его популяризировать, в том числе в разных группах на "одноклассниках".Что это мне дало, кроме потраченных собственных денег на добытие информации?Многое!Мне начали писать люди из разных городов и весей.Не все были адекватными, некоторые наивно полагали в своих письмах, что у меня дома на каждого из них лежат готовые родословные.Увы, это побочный продукт такой деятельности.Но!Мне начали присылать материалы, о которых я и не подозревал. При этом просто мне их дарили, а ведь они также затратили свои время и деньги, да и нервы также, и говорили спасибо за эту работу, за подфорум, спасибо за то, что есть СВРТ и люди, которые вот так наивно и бескорыстно делают доброе дело.Недавний пример с Валуевкой.А еще ждет своего часа ревизка по Ремонтной - все никак ее на размещу на форуме - это уже мне люди присылают!И не только это!В итоге даже в моей родословной темные пятна по некоторым персонам стали светлеть, и я многое нашел для себя, благодаря этим людям.Мне уже и книгу о волости издать бы, да руки никак нее доходят.Когда я ее все же может быть напишу, я в преамбуле перечислю всех их, мне помогавших. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 31 августа 2012 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 Я вообще не понимаю, что такого сложного в экселе. Мне нравится в нем работать больше. Т.к в ворде искать сложно.Николай. Я приведу по губернии для удобства тех кто будет работать поиск страниц. И думаю, что возьмемся. Скорее всего постараюсь уговорить тоже школьниковНасчет той базы, действительно Набивало это много народу, я помню, но ищет он один Зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 31 августа 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 ...Насчет той базы, действительно Набивало это много народу, я помню, но ищет он один Зачем? А ответ очевиден.Но это не наше дело. Это дело тех, кто ему там помогал, а ему многие помогали.Что-то на сон грядущий на философию потянуло.Почему у нас в Расее-матушке многие хорошие начинания буксуют или заходят в тупик?Много корысти потому-что.Возьмите ту же российскую современную геральдику.Ведь есть же лобастые геральдисты, а толку то от этого.Вместо того, чтобы двигать ее, они зарабатывают себе на ней денюжку, а остальных либо давят, унижают, поливают грязью, либо в лучшем случае "отсылают к первоисточникам".И каждый себе мэтр, эксперт и прочая!Собираются затем на дачке в своем "гайгуйчике", восхваляют друг перед другом себя любимых, ойкают и айкают, какие же они умные и толковые, а вокруг, видите ли, одно болото.Конечно же, не все такие, есть масса толковых и уважаемых, лично я как минимум троих уважаю очень.Интересно, хоть кто-нибудь пытался из них даже не осушить болото, а просто дренаж проложить.В итоге кавардак - каждый поносит другого и делает себе бизнес.А любители приходят, наивные, как же - к мэтрам пришли!, им быстренько по носу хрясь!, вместо того, чтобы терпеливо и кропотливо учить и закладывать базу на будущее.Не родилось еще "кулибиных" в нашем Отечестве - времена не те.В итоге деньги кончатся, да и в могилу их не унесешь, а что они оставят следующему поколению - НИЧЕГО!Да и их вскоростях затем забудут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 31 августа 2012 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2012 А ответ очевиден.Но это не наше дело. Николай, ты уверен, что ответ очевиден? База по московским купцам на СВРТ, созданная Татьяной Митюшиной, тоже на сервере не лежит, но она БЕСКОРЫСТНО отвечает на ВСЕ запросы. База, конечно, не в экселе, Татьяна - профессиональный разработчик баз данных, сама база используется для получения статистических сведений, написания статей и пр., но люди получают ответы бесплатно и быстро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 1 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2012 ... ... Ирина, вполне возможно я ошибаюсь, но создается такое впечатление.Конечно же, есть масса разных примеров и других вариантов.Но лучше эту тему не затрагивать и больше к ней не возвращаться, иначе можно скатиться в "политику". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
izya Опубликовано: 1 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2012 По обсуждаемой "базе" получал теже ответы, что и Николай. Обратился в личку - нет. А всписках есть. Нет, деньги за консультацию в личке не взяли. Но и я не предлагал, скажем, небезвозмездный и более детальный поиск. Мои еврейские родственники разбросаны по 10-м стран мира. Практически везде, кроме Румынии, есть базы. Англоязычного мира - частично платные, частично бесплатные. Но это БАЗА, т.е., даже если необходимо платить за информацию, ты уже знаешь, что за данные есть и какие подробности ты за свои небольшие деньги получишь. Израильские, сербские, японские - бесплатны (правда, с японским языком проблемно). Но это БАЗЫ, где ты знаешь, что и где искать. Я не знаком с базой по московскому купечеству. Но тут, как мне кажется, ситуация несколько отличная. Сколько человек связано с московскими купцами и сколько с воинами 1 Мировой? Я уже писал Николаю, не знаю чем его и г-на Бибикова с обладателем одной из баз переговоры придут, но, как мне видится, часть базы возможно будет закрыто-платной. Но это будет БАЗА, где человек сможет найти есть информация об интересующем его лице, или нет и решить, платить или нет (повторюсь, пока теоретизирую, как я понял от Николая, все в стадии переговоров с правообладателем).А по примерам Николая с геральдикой настолько согласен, что умолчу от бана подальше. Пока важно отцифровывать то, что есть. НАША БАЗА БУДЕТ ЛУЧШЕЙ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 1 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2012 Роман, разве кто-то возражает против базы? Я говорю о том, что не надо кого-то в чем-то подозревать-обвинять бездоказательно. А то у нас закон о клевете вернули Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 1 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2012 Никто никого не пытается обвинить.Повторюсь, что при попытках найти какую-либо интересующую информацию, создалось такое впечатление, что данные не совсем доступны даже частично.Что касается реплики Романа по базе данных Георгиевских кавалеров, об этом говорить рано, даже здесь - будет результат, сообщим.После завершения работы над списками будем думать, как правильно все оформить, в частности я несколько раз высказывал свое мнение по оформлению.Видится в идеале это так: На сайте разместятся на странице проекта Преамбула, кратко характеризующая цель и задачи проекта, с указанием участников проекта и их роли в осуществлении его.Далее в алфавитном порядке разместятся все губернии и области Российской империи, а также другие территории и государства, если таковые будут иметь место в списках или иных источниках.При нажатии на наименование территории откроется алфавит, где при нажатии на каждую букву будет выставляться именной список со всеми сведениями, которые мы туда в процессе нынешней работы внесем.Думается, такой вариант самый оптимальный - и алфавит территорий и алфавит в нем персон, что позволит искать данные сразу по двум направлениям. Вполне возможно, могут возникнуть вопросы с коллективным авторством и банальным использованием со стороны в корыстных целях коллективного труда, но и этот механизм также есть возможность проработать максимально удобно и для авторов работы и для ищущих информацию.По крайней мере, есть пока мысли.Главное, чтобы человек пришел и понял - есть ли для него какие-либо интересующие его сведения в создаваемой базе "царскосельских списков" и иных источников или нет, и если есть, какова их информативность.Вот это на данном этапе пока самое важное.Но мне бы не хотелось, чтобы труд многих был присвоен кем-либо одним, и использовался бы затем только в его интересах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 1 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2012 ...На сайте разместятся на странице проекта Преамбула, кратко характеризующая цель и задачи проекта, с указанием участников проекта и их роли в осуществлении его.Далее в алфавитном порядке разместятся все губернии и области Российской империи, а также другие территории и государства, если таковые будут иметь место в списках или иных источниках.При нажатии на наименование территории откроется алфавит, где при нажатии на каждую букву будет выставляться именной список со всеми сведениями, которые мы туда в процессе нынешней работы внесем.Думается, такой вариант самый оптимальный - и алфавит территорий и алфавит в нем персон, что позволит искать данные сразу по двум направлениям. .... Как это выглядело бы наглядно:Шаг 1й. Слева на сайте находим он-лайн проект. Жмем на него и заходим в общую часть:Шаг 2й. Выбираем по алфавиту список губерний, допустим на "А", и жмем на эту буквочку:Шаг 3й. Из губерний на "А" выбираем, допустим, Астраханскую губернию и жмем на нее:Шаг 4й. В алфавитном списке потерь под губернией выбираем списки, допустим, на "А", и жмем на буквочкуШаг 5й. И как итог, получаем искомый список:Там же над списком, где размещен алфавит, при надобности переходим на списки под другими буквами алфавита по этой же губернии.----Ну и...Мне думается - так отлично! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
izya Опубликовано: 1 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2012 То, что показано в виде экскизов - хорошо. По базе ГК - переговоры не моего уровня дело, свои мысли в личной переписке высказываю. Конечно, найдутся те, которые заработают на создаваемой нами базе. Но это проблема их совести, а не моей. Мне важно сохранить, например память вот об этом лопоухом парне с винтовкой больше егоЭто мой прадед Даниил Федотович Корнев. Его не будет в этой базе - он вернулся с 1 Мировой. Погиб он уже на следующей, 14 марта 1944 года, но по всему миру живы 15 его прямых потомков и в его честь названы его украинскиий праправнук Даниил и израильский Даниэль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 1 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 1 сентября 2012 .... Согласен с Романом - приоритетом должно быть сохранение памяти о наших предках, остальное - вторично.А я уже троих Корчагиных, родственников моих предков, нашел по Астраханским спискам!А еще по рассказам родственников, в ПМВ участвовал дядя моего деда, Аким Акимович Корчагин.Пока он еще мне не встретился, но я только на 800 списках остановился, по крайней мере половина из них еще в процессе набивки, и я их вперед уже не смотрю, а только сканирую, - столько еще впереди. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Сегодня наконец-таки побывал в школе.Затея с учебой на фельдшера вызвала скепсис: даже при дополнительной стипендии ребят не прельщает мизерный размер зарплаты.А вот с волонтерами сразу же нашлось два помощника за оплату их труда - завтра показываю им, что и как надо печатать, и начинаем сотрудничество. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tatyana2011 Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Давно скачала списки и начала понемногу их оцифровывать. Правда старалась сохранять старую орфографию и у меня другой порядок столбцов. В ступор приводил простой арифметический подсчет времени которое необходимо было на это затратить. Но к счастью успела сделать не много, около 50 стр. 1 списка. Вообщем я с вами. Какая губерния не имеет значения, лучше просто по спискам. Так как я вижу сложности с определением того, сколько чего сделано, то лучше бы просто централизовано распределить работу. Николай, напишите номера списков, какие мне надо оцифровать и еще бы шаблон, чтобы сразу начать забивать без возни с наименованиями (только в XLS 2003) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
izya Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Искренне приветствую нового участника! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Давно скачала списки и начала понемногу их оцифровывать. Правда старалась сохранять старую орфографию и у меня другой порядок столбцов. В ступор приводил простой арифметический подсчет времени которое необходимо было на это затратить. Но к счастью успела сделать не много, около 50 стр. 1 списка. Вообщем я с вами. Какая губерния не имеет значения, лучше просто по спискам. Так как я вижу сложности с определением того, сколько чего сделано, то лучше бы просто централизовано распределить работу. Николай, напишите номера списков, какие мне надо оцифровать и еще бы шаблон, чтобы сразу начать забивать без возни с наименованиями (только в XLS 2003) Ув. Татьяна, спасибо!Чтобы не было путаницы, посмотрите сообщение номер 2 в этой теме по ссылке, где указано, кто чем уже занимается:см.сообщение №2И затем смело выбирайте любые из списков, начиная с 800-того номера - вряд ли кто из участников до него дошел.И сообщите либо здесь, либо мне, чтобы я внес изменения в то самое сообщение, на которое я Вам выше дал ссылку.Не забудьте, пожалуйста, представиться (фамилия и имя, остальное по Вашему желанию).Что касается шаблона, в принципе в экзеле я черновики здесь уже неоднократно выставлял, но если Вы хотите уже готовый образец именно в экс.2003, тогда оставьте свои координаты (майл) чтобы я Вам выслал файл с этими колонками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Да, что касается первых 50 страниц списка н-р 1, их в принципе можно также выслать, ведь вряд ли все губернии из первого списка уже разобрали.Там присутствуют: Витебская, Владимирская, Вятская, Гродненская, Область Войска Донского, Киевская, Курская, Лифляндская, Минская, Новгородская, Петроградская, Псковская губ Только Область Войска Донского в работе, а все остальные - нет.И тогда я по этому списку также внесу изменения в то самое сообщение, чтобы вновь присоединившиеся участники первым списком не занимались более. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 Вот образец, неважно. по губерниям он идет, или по спискам.Если по спискам, там каждый лист в образце надо обозначить наименованием губернии и не более того, а файл просто назвать список номер такой-то.И тогда мы все будем работать не в разнобой.Оставляю еще раз скан образца: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай Чернухин (Энич) Опубликовано: 3 сентября 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 На сайте СВРТ появилось указание на наш совместный проект: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 3 сентября 2012 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2012 На сайте СВРТ появилось указание на наш совместный проект: Так нормально? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.