Купцы Аристовы

[ИринаФМ]

TYT61
А что означает Ваше сообщение? Зачем Вы скопировали кусок текста Михаила, не добавив ничего от себя? Поставьте у себя в профиле галочку у пункта "Открывать форму быстрого ответа" и пишите внизу страницы, в окне, не цитируйте ненужное.

[mkupr]

Ирина!

 

В письме ТУТ61 было не полное копирование. Там было 2 места, которые не совпадали с опубликованным мною ранее файлом. Сейчас я исправил первоначальный файл. Эти исправления соответствуют данным, которые я нашел уже после размещения первого файла.

 

С уважением, Михаил.

[ИринаФМ]

Михаил, но в любом случае TYT61 надо научиться правильно писать сообщения, чтобы его (ее?) все сразу понимали, и не гадали, что это означает.

[potomok_t]

Ищу информацию о происхождении почетного гражданина г.Спасска Тамбовской губернии Павле Михайловиче Аристове. Есть информация о его детях, как минимум трое из них учились в Казанском университете.
На форуме не бываю, поэтому если вдруг будут пересечения, напишите мне сообщение.
Заранее всем спасибо!

[Zvon4ekova]

Мой прадед, Аристов Николай Васильевич, родился 1.11.1885 г. в Бугуруслане. О его потомках знаю всё, о родителях и братьях - ничего.
Конкретно в Бугуруслане есть музей с вещами рода Аристовых-Щегловых. Музею Аристовы интересны родством с писателем Сергеем Аксаковым (у Аксакова была сестра Софья, её внучка вышла замуж за Аристова). Эта ветку даже можно частично найти в интернете, до нашей современницы Ирины Владимировны Аристовой (р. 1909 г.) Но в этой ветке нет разветвлений, нет братьев/сестёр ни в одном поколении. Поскольку род известный, возможно, кто-то подскажет, где можно найти информацию о нём.
О родстве своего прадеда с той ветвью Аристовых мне ничего не известно. Но Бугуруслан - город небольшой, так что вероятность имеется.

[Аристова]

Помогите найти предков по родословной. Есть информация о моем прадеде. Отец Василий мать Екатерина Францевна Подрегальская (в девичестве). Все москвичи(вроде).  Были тетки( сестры) Евдокия и Елизавета, Серафима. Все жили в центре Москвы. Очень похоже на купцов Аристовых и рядом крутится, только не сходится и от мамы слышала, что дворянское происхождение у нас. Есть только единственная информация достоверная о нем : 

Аристов Константин Васильевич (1909)

• Дата рождения: 1909 г.
• Место рождения: Московская губ.
• Пол: мужчина
• Национальность: русский
• Профессия / место работы: Нач. планового отдела управления Чуйского тракта
• Место проживания: г. Бийск

• Дата расстрела: 18 ноября 1937 г.
• Место смерти: г. Бийске

---

• Мера пресечения: арестован
• Дата ареста: 12 апреля 1937 г.
• Обвинение: по ст. 58-6, 9, 10, 11
• Осуждение: 6 ноября 1937 г.
• Осудивший орган: тройка при УНКВД по АК
• Статья: 58, п. 6, 9, 10, 11
• Приговор: ВМН.
• Дата реабилитации: 12 декабря 1958 г.
• Реабилитирующий орган: военным трибуналом СибВО
• Основания реабилитации: дело прекращено за отсутствием состава преступления

---

• Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Алтайского края

[ИринаФМ]

2 часа назад, Аристова сказал:

Екатерина Францевна Подрегальская (в девичестве). Все москвичи(вроде).

В справочнике "Вся Москва" за 1916 г. такой фамилии нет. Другие годы Вы можете самостоятельно проверить тут:

http://elib.shpl.ru/nodes/9495

Василия и Екатерины Францевны Аристовых тоже в 1916 г. нет.

2 часа назад, Аристова сказал:

Есть только единственная информация достоверная о нем

Вот с этого и начинайте. Куда писать, написано тут:

https://forum.svrt.ru/topic/8429-поиск-по-диску-общества-мемориал/?page=1

 

 

[Аристова]

Спасибо.  С момента окончания дела еще не прошло 75 лет, чтобы запросить доступ к документам о репрессированном родственнике  без подтверждения родства, а цепочку свидетельств о рождениях и браках, подтверждающих мое родство с прадедом предоставить будет не так просто. Скорее всего по его дате рождения поищу в центральном архиве на Профсоюзной. А вот интересно в метриках тех лет указывали дату рождения родителей и отчество родителей? Если нет, то очень печально поиски предков могут зайти в тупик. 

[ИринаФМ]

35 минут назад, Аристова сказал:

цепочку свидетельств о рождениях и браках, подтверждающих мое родство с прадедом предоставить будет не так просто. Скорее всего по его дате рождения поищу в центральном архиве на Профсоюзной.

Я считаюсь очень неплохим поисковиком именно по ЦИАМ, но мысль о том, что надо посмотреть все 400 с лишним храмов Москвы и столько же в губернии, ввергла бы меня в ужас. На этом фоне найти цепочку документов, подтверждающих родство, казалось бы делом пустячным. Как Вам поможет дата, если Вы не знаете места?

38 минут назад, Аристова сказал:

в метриках тех лет указывали дату рождения родителей?

Нет.

39 минут назад, Аристова сказал:

в метриках тех лет указывали отчество родителей?

Да.

[Надя]

Огромное спасибо за информацию. Нашла своих Аристовых. Капитолина Дмитриевна Аристова, дочь Дмитрия Васильевича, моя прапрабабушка. О ней мне практически все известно. Нет ли информации о сестре и брате? О Клавдие и Владимире? Большое спасибо ещё раз 

Изменено 29 Января 2019 пользователем Надя

[mkupr]

Добрый день, Надежда!

 

Весьма рад тому, что мои изыскания Вам пригодились. И у Клавдии и у Владимира есть потомки. С потомками Владимира, в принципе, есть связь. Если пришлете мне свой электронный адрес на modul0mkupr@yandex.ru , то я вышлю Вам родословное дерево Аристовых. 

 

С искренним уважением, Михаил

[Надя]

Михаил, спасибо большое за ответ. Обязательно напишу на указанный адрес.

с уважением, Надежда 

[Jurmala]

В ‎29‎.‎01‎.‎2019 в 23:38, Надя сказал:

Михаил, спасибо большое за ответ. Обязательно напишу на указанный адрес.

с уважением, Надежда 

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000036568562963#6000000036568562963  Может и это дерево заинтересует?

[Jurmala]

В ‎25‎.‎12‎.‎2009 в 13:44, mkupr сказал:

 

VII. Аристов Дмитрий Васильевич
Был женат на Параскева Герасимова (ЦИАМ, метрич.книга ф.203,оп.756,д.21,лл410 об-411)

Дети.
Аристов Владимир Дмитриевич (1877 –1950), Был женат на Мошковой Евдокии Афанасьевне 1880 –1958 (ЦИАМ, ф.2124, оп.2 д29 л.272 об-273)

жена Евдокия Герасимовна

дети:
Татьяна (1901-1993) (имеет дочь Анастасию- незамужем);
Дмитрий ( 1904- 1975), имеет дочерей Галину и Нину;
Юрий ( 1908- 1984); женат на Нине- дочери композитора Агапкина, автора военного марша «Прощание славянки». )

 

Уважаемый mkupr. Я Вас приветствую!

Я так понимаю. Евдокия Герасимовна - это опечатка.

А вот с Ниной Агапкиной что-то не ясно. В Википедии, среди перечисленных детей, её обнаружить не удалось: 

Василий Иванович Агапкин русский советский военный дирижёр и композитор. Наиболее известен как автор марша «Прощание славянки». Полковник Советской армии.

Жена — Ольга (урожд. Матюнина). Сын — Борис Васильевич Агапкин^[1]. Дочь — Аза Васильевна Свердлова (род. 1922), внуки — Юрий Свердлов, Владимир Шишкин. Правнук - Александр Владимирович Шишкин.

Жена — Людмила Владимировна (урожд. Кудрявцева). Сын — Игорь Васильевич Агапкин (род. 1940), внуки: Светлана Климова, Ольга Агапкина

Откуда источник, возможно ли его перепроверить? И с именем Параскева у меня заминка. Может Прасковья? Я понимаю, что проверочное слово параша. Но в миру оно обычно трансформировалось в Прасковью.

[Юлия Стриганова]

19 минут назад, Jurmala сказал:

 

  И с именем Параскева у меня заминка. Может Прасковья? Я понимаю, что проверочное слово параша. Но в миру оно обычно трансформировалось в Прасковью.

Параскева - каноническое имя. В миру, как Вы верно заметили, Прасковья. Так в чем же заминка? Одно и тоже имя.

[Jurmala]

16 часов назад, Юлия Стриганова сказал:

Параскева - каноническое имя. В миру, как Вы верно заметили, Прасковья. Так в чем же заминка? Одно и тоже имя.

В Geni они не идентифицируются как одно и тоже. Для поиска повторных профилей, это совершенно разные имена, да и для любых поисковых систем аналогично. Бывает, что у человека по всем документам написано каноническое имя, типа Иоан а не Иван, бывают и такие как Иосиф и Осип. Вот только недавно попалась кочка на разнописи () отчеств, Филипова (я так понял, подразумевалось ... дочь) и Филипповна. И это конец XIX в. Из за этого, не мог сразу найти на сайте аналогичный профиль, и колоссальное к нему продолжение. Не владею информацией, когда перестали писать отчества в склонении ...дочь, сын, а также обозначать на картах населенные пункты -тож. Мой вопрос был по поводу, Параскева она была по пачпорту или только по ЦИАМу. Еще убивает написание предками отчеств. То ли она Герасимова дочь, То ли дочь Герасимова. Слово дочь писали не всегда и не везде, потому бывает путаница.

Изменено 29 Января пользователем Jurmala

[ИринаФМ]

3 часа назад, Jurmala сказал:

В Geni они не идентифицируются как одно и тоже. Для поиска повторных профилей, это совершенно разные имена, да и для любых поисковых систем аналогично.

Да, генеалогические программы несовершенны. Для них неочевидно то, что для человеческого мозга кажется очевидным: Прасковья=Параскева. Просто надо подставлять разные варианты для поиска. И про Пераскеву не забыть ))

4 часа назад, Jurmala сказал:

Мой вопрос был по поводу, Параскева она была по пачпорту или только по ЦИАМу

1. А с чего Вы взяли, что у нее вообще когда-либо был паспорт? 2. Почему Вы полагаете, что написание имени в паспорте имеет хоть какое-то значение, кроме того, что и в МК?

4 часа назад, Jurmala сказал:

Не владею информацией, когда перестали писать отчества в склонении ...дочь, сын

Как мне кажется ко второй половине 19 века. Но могли и написать. Непонятно, какое это имеет значение?

 

4 часа назад, Jurmala сказал:

Еще убивает написание предками отчеств. То ли она Герасимова дочь, То ли дочь Герасимова. Слово дочь писали не всегда и не везде, потому бывает путаница.

Да вроде в большинстве случаев все понятно. И разве дочь Герасимова не равно Герасимовой дочери? )) Если есть конкретные непонятные варианты, то лучше напишите, мы попробуем помочь.