Перейти к контенту
.
                                                                                                                                                  

23 февраля-праздник или как!?


Рекомендуемые сообщения

Немного истории....
Дело в том,что 23 февраля 1918г. никаких боевых действий никто и не думал вести.
Красная Армия никого не останавливала.Коммунисты придумали какие-то "Псковско-Нарвские бои 1918г.":якобы "на Псков и Нарву герм.командованием была брошена значительная группа войск(до 15 дивизий) с целью захвата Петрограда и свержения Советской власти.Войска развалившейся бывшей царской армии не оказывали сопротивления оккупантам".
В этой же статье полстраницы описывается,как гениальные Ленин и Сталин строили Красную Армию(о Троцком,разумеется,ни полслова),как революционный народ толпами сбегался под их руководство....И готово:"авангарды герм.войск встретили сильное сопротивление псковских красногвардейцев и революц. солдат,отбросивших 23 февраля врага к Ю. и Ю.-З.".
Все описания разных частей,их движения,их численности-все

 

вранье от начала до конца,выдумка на выдумке сидит и брехней погоняет.
В СССР ходили и другие объяснения этому удивительному празднику 23 февраля.Братья Стругацкие дали таким слухам хорошее определение:"официальная легенда".
Была такая легенда,что 23 февраля 1918г. Лев Троцкий приехал на фронт....
Неправда,никуда он не приезжал.
Мол,в этот день подписан указ о создании Красной Армии...
Вранье,не было такого указа в этот день.
23 февраля призошло только одно:пришло ответное письмо от немцев с условиями мира.Россия должна была отдать Польшу,Прибалтику и часть Белоруссии,союзнику Германии Турции отдать города Карс,Батум и Ардиган в Закавказье,вывести войска из Украины и Финляндии,заключить мир с Центральной Радой,немедленно начать демобилизацию армии,уплатить Германии 6 млрдюмарок контрибуции.У Германии остается все оборудование,вооружение,амуниция,захваченые в ходе наступления.

 

М.Веллер,А.Буровский "Граждансая история безумной войны"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Немного истории....
....
вранье от начала до конца,выдумка на выдумке сидит и брехней погоняет.
....
Неправда,никуда он не приезжал.
Мол,в этот день подписан указ о создании Красной Армии...
Вранье,не было такого указа в этот день.
....

 

М.Веллер,А.Буровский "Граждансая история безумной войны"


Мда, праздник на носу, завтра утром уезжаю на встречу с моими друзьями - 30 лет не виделись, за исключением, может быть, одного - двух человек, думал в соответствующей теме оставить перед отъездом поздравления по случаю оного. А тут очередная дискуссия...
Праздник сей не зря сейчас именуется Днем защитника Отечества, да, действительно, он вырос из Дня Советской Армии и Военно-морского флота. Принцип привязки его к событиям 18-года может, скорее всего, вызывать какие-то сомнения. Время сейчас такое, наверное, переоценивать и переосмысливать, некоторые вообще докатились, преступников героями страны делают.
Современный российский праздник имеет уже другую смысловую нагрузку, это дань уважения людям не только в погонах, защищавших и защищающих свою Родину.
Из тех людей, которых завтра увижу, часть прошли Афган, некоторые из них только чудом и Божьим провидением остались живы.
Может, это была не их война, но они на ней воевали.
Как и воевали наши деды, защищая от нацисткой падали и их пособников мир, по случаю которых кем-то вроде бы готовится плакат даже - и вот так их, этих дедов: "вранье от начала до конца,выдумка на выдумке сидит и брехней погоняет" - высшей формы цинизма я еще не видел и не встречал: вроде бы возвеличивая облить грязью.
Лично для меня это Праздник, с которым я искренне поздравляю всех тех, кто в него еще верит.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю именно по этому поменяли название праздника. Ведь сейчас это "День защитника Отечества". И не важно чье Отечество он защищал, защищает или будет защищать. Это наш праздник. А в преддверии 65 летия победы в ВОВ - это и праздник ветеранов ВОВ. Не важно как создавался праздник. Важно, что он есть!
Присоединяюсь к поздравлениям моего коллеги врача Николая Чернухина. Всех с наступающим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чернухин!
Прежде чем обвинять меня,внимательно читайте тему!!!!!!!!!!!Это дискуссия!!!!!К тому же 23 февраля-это ИСТОРИЯ!!!!!!Мне тоже пришлось отдать несколько лет жизни Советской Армии,и моим дедам довелось воевать в ВОВ!В чем я неправ???То что я привел-это цитата из книги.Речь идет именно об этой дате!!!!!Уж видел военнных,но с Вами столкнулся.............

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Немного истории....
Дело в том,что 23 февраля 1923г. никаких боевых действий никто и не думал вести.
Красная Армия никого не останавливала.Коммунисты придумали какие-то "Псковско-Нарвские бои 1918г.":якобы "на Псков и Нарву герм.командованием была брошена значительная группа войск(до 15 дивизий) с целью захвата Петрограда и свержения Советской власти.Войска развалившейся бывшей царской армии не оказывали сопротивления оккупантам".
В этой же статье полстраницы описывается,как гениальные Ленин и Сталин строили Красную Армию(о Троцком,разумеется,ни полслова),как революционный народ толпами сбегался под их руководство....И готово:"авангарды герм.войск встретили сильное сопротивление псковских красногвардейцев и революц. солдат,отбросивших 23 февраля врага к Ю. и Ю.-З.".
Все описания разных частей,их движения,их численности-все

 

вранье от начала до конца,выдумка на выдумке сидит и брехней погоняет.
В СССР ходили и другие объяснения этому удивительному празднику 23 февраля.Братья Стругацкие дали таким слухам хорошее определение:"официальная легенда".
Была такая легенда,что 23 февраля 1918г. Лев Троцкий приехал на фронт....
Неправда,никуда он не приезжал.
Мол,в этот день подписан указ о создании Красной Армии...
Вранье,не было такого указа в этот день.
23 февраля призошло только одно:пришло ответное письмо от немцев с условиями мира.Россия должна была отдать Польшу,Прибалтику и часть Белоруссии,союзнику Германии Турции отдать города Карс,Батум и Ардиган в Закавказье,вывести войска из Украины и Финляндии,заключить мир с Центральной Радой,немедленно начать демобилизацию армии,уплатить Германии 6 млрдюмарок контрибуции.У Германии остается все оборудование,вооружение,амуниция,захваченые в ходе наступления.

 

М.Веллер,А.Буровский "Граждансая история безумной войны"


Михаил, тяжелый Вы человек. Я Вас ни в чем не обвиняю - Вы призвали к дискуссии, Вы ее получили.
К тому же не надо передергивать самого себя - я специально скопировал в свой пост Ваше сообщение - где ??? Вами написано, что Вы ссылаясь на Веллера и компани, предлагаете обсудить данное событие???? - наоборот!!!!, Вы прямым текстом от себя приводите сомнительные цитаты, даже не удосужившись их взять в кавычки, а ниже приводите каких-то мутных товарищей, не увязывая одно с другим.
Отсюда вывод - это не их суждение - это Ваше суждение.
Да Бог с ним, но дело все-равно в другом, и, боюсь, Вы этого даже не осмысливаете: на днях праздник, люди по традиции сейчас начнут поздравлять друг друга с этим праздником, пусть с чьей-то точки зрения, неоднозначным - уж не умышленно ли затеяна дискуссия, что бы людей сбить с толку.
Вы еще в предверии Дня 8 Марта затейте дискуссию про Клару Цеткин и теми событиями, которые и привели к тому, что мы хоть раз в году вспоминаем, какие у нас прекрасные женщины.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата: " ....случаю которых кем-то вроде бы готовится плакат даже - и вот так их, этих дедов:".
Николай!К чему писать такие гадости?Или это не обвинение?Наверное,удар исподтишка,достойный поступок СОВЕТСКОГО ОФИЦЕРА!!!
И нет здесь никакого подвоха!Одни считают это праздником,другие-не считают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чернухин!
Прежде чем обвинять меня,внимательно читайте тему!!!!!!!!!!!Это дискуссия!!!!!К тому же 23 февраля-это ИСТОРИЯ!!!!!!Мне тоже пришлось отдать несколько лет жизни Советской Армии,и моим дедам довелось воевать в ВОВ!В чем я неправ???То что я привел-это цитата из книги.Речь идет именно об этой дате!!!!!Уж видел военнных,но с Вами столкнулся.............

Михаил, в дополнение (надеюсь, Вы помните, что меня Николай зовут): я очень - очень внимательно читал, выше Вам по этому поводу и ответил.
В отличие от Вас, не отдавал ни секунды жизни Советской Армии - я жил полной жизнью и в Советской Армии и в Вооруженных Силах Российской Федерации: 19 мая 1980 года меня призвали на военную службу, и понеслось с перерывами на учебу, 11 ноября 1999 года уволен в запас. Кстати, не подумайте, что ностальгирую - на гражданке свои маразмы, в армии - свои.
Каких Вы там видели военных, я не в курсе, я - обычный, ну, может чуточку со своими прибамбасами.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата: " ....случаю которых кем-то вроде бы готовится плакат даже - и вот так их, этих дедов:".
Николай!К чему писать такие гадости?Или это не обвинение?Наверное,удар исподтишка,достойный поступок СОВЕТСКОГО ОФИЦЕРА!!!
И нет здесь никакого подвоха!Одни считают это праздником,другие-не считают.

Михаил (слава Всевышнему, оказывается, Вы помните мое имя, уже радует) - никаких ударов из-под тишка (см. мое сообщение здесь под № 5) - надо уметь отделять свое от чужого - Вы этого, к великому моему сожалению, не сделали - выдав чужое за свое - отсюда и моя реакция, другой бы однозначно не было, и это, поверьте, достойно не только советского офицера, но и любого порядочного человека (уж и боюсь писать, вдруг не так поймете - невзирая на наше с Вами взаимонедопонимание я Вас не считаю непорядочным человеком).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Николай!Уж очень заметны Ваши "прибамбасы",похожие на психоз,извините но иначе это не назовешь.Праздников много и,каждый праздник многими людьми воспринимается по разному.Лично для меня самый святой праздник-9 мая.Вот именно ПОБЕДА Советской Армии!!!!!!
Если, Вы Николай ,увлекаетесь историей,то старайтесь отвечать самому себе на эти простые вопросы:
1.когда
2.где
3.что
4.кто
5.с кем
6.сколько
7.почему
8.как
9.вследствии чего
10.зачем
11.с какой конечной целью

 

Как только ответите на эти простые вопросы-жить станет легче и,"прибамбасы" исчезнут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые и любимые Михаил Резников и Николай Чернухин! Я вам обоим совершенно официально запрещаю общаться между собой на форуме. Или в личке, или приезжайте в Воронеж оба, знакомьтесь, там и разберетесь. Судя по всему, у вас интернет-непонимание слишком сильное. Дискутировать вы не умеете, срываетесь на личные оскорбления по любому поводу. Такое бывает, знаю по себе. Есть у нас на форуме человек с которой лично я ТАК ругалась... правда, в личке :) а познакомились - и все прошло, появилось умение правильно читать написанное другим.
Повторяю: пока не познакомитесь - общаться запрещаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Николай!Уж очень заметны Ваши "прибамбасы",похожие на психоз,извините но иначе это не назовешь.Праздников много и,каждый праздник многими людьми воспринимается по разному.Лично для меня самый святой праздник-9 мая.Вот именно ПОБЕДА Советской Армии!!!!!!
Если, Вы Николай ,увлекаетесь историей,то старайтесь отвечать самому себе на эти простые вопросы:
1.когда
2.где
3.что
4.кто
5.с кем
6.сколько
7.почему
8.как
9.вследствии чего
10.зачем
11.с какой конечной целью

 

Как только ответите на эти простые вопросы-жить станет легче и,"прибамбасы" исчезнут.


Михаил, по поводу психозов не знаю, это уже явное оскорбление.
Праздников, действительно, много, честно говоря, какие в Украине праздники, я не знаю, и к тому же не собираюсь их оспаривать, поэтому для Вас 23 февраля действительно не праздник - это российский государственный праздник, который мы, россияне, и празднуем.
По поводу остального - я умею себе отвечать на вопросы, даже не свои.
Во времена Союза как-то бросалось в глаза, что среди советского офицерства (по крайней мере там, где я служил) было очень много, чуть ли не половина, офицеров - украинцев.
Когда Союз развалился, некоторые из них, переприсягнув Украине, уехали к себе.
Со многими из них я до сих пор поддерживаю дружеские отношения, в том числе и из западных областей Украины.
В прошлогодний праздник 23 февраля я от всех их получил поздравления, причем самые искренние, с этим праздником.
Думаю, то же самое будет и в этот раз - нет ни малейшей тени сомнения в этом. Кстати, один из них очень большой военно-медицинский начальник в минобороны Вашей страны.
Стараюсь и их поздравлять с государственными праздниками Украины, в которых я ориентируюсь, а с которыми я не согласен, даже и мысли не допускаю как-то задеть их национальные чувства.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если будет продолжаться склока,
то на правах администратора обещаю эту тему удалить.
Не обижайтесь, но по-другому, я вижу, вас не успокоить.

 

(Вообще, это право и обязанность администрации форума прерывыать любые склоки)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемые и любимые Михаил Резников и Николай Чернухин! Я вам обоим совершенно официально запрещаю общаться между собой на форуме. Или в личке, или приезжайте в Воронеж оба, знакомьтесь, там и разберетесь. Судя по всему, у вас интернет-непонимание слишком сильное. Дискутировать вы не умеете, срываетесь на личные оскорбления по любому поводу. Такое бывает, знаю по себе. Есть у нас на форуме человек с которой лично я ТАК ругалась... правда, в личке :) а познакомились - и все прошло, появилось умение правильно читать написанное другим.
Повторяю: пока не познакомитесь - общаться запрещаю.

Понял, пошел к своим верблюдам.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Николай, запрещение действует только на общение с Михаилом, а не со всеми остальными... Спасибо за понимание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поддерживаю Ирину и Андрея полностью. Действительно Вам нужно встретиться лично, чтобы понять друг друга.
Я часто сталкиваюсь с интернет непонятками. И Вас у обоих именно такой интернетный конфликт

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, поскольку я сейчас в Нарве, то уверяю вас, что бои здесь всегда были во все времена кровопролитнейшие. Даже и до Ивана III, но и при Иване III, и при Иване Грозном и так далее, и при Петре I, и в Первую Мировую войну, 1918 году и во вторую Мировую. Относительно 23 февраля можно попробовать выяснить, но то что бои были это факт

 

Сейчас пишут все кому не лень. А здесь кладбища-и немецкие, и белогвардейские, и русские, и эстонские, и памятники Преображенскому петровскому полку, который он положил здесь на переправе через реку Нарова. Река Нарова это один из путей из варяг в греки. И через Чудское озеро во Псков.

 

В общем основана Нарва в 1222 году.

 

1fd0049fc679.jpg
Длинный Герман или Шведская крепость

 

8d305a4721ed.jpg
Один из памятников Петровским гвардейским полкам

 

c61a7ca54b10.jpg
Русская Ивангородская крепость напротив шведской. Единственное место в мире, где две крепости друг напротив друга через неширокую реку

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот нашла цитату А Дыбенко, которому поручили оборону Нарвы, драпанул со своими матросами аж в Самару

 

Правда, мама моей учительницы первых классов была у Дыбенко как стенографистка. А жили они в Ивангороде.

 

Вот цитата из В.И. Ленина Мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию, о невыполнении приказа уничтожить все и вся при отступлении; не говорим уже о бегстве, хаосе, безрукости, беспомощности, разгильдяйстве (…) В Советской республике нет армии.

 

Т. е нарвская линия была в Первой Мировой войне с Германией. У меня прадед погиб на нарвской линии.

 

В общем, я к тому, что в Нарве мифических боев никогда не было. Были настоящие и страшные, но вы ошиблись. Везде написано 23 февраля 1918 года, не 1923 года. Только что большевики взяли власть и прошло 3 месяца с этого момента. А война с Германией продолжалась, никто ее не отменял

 

891d18fd0a27.jpg
Памятник освободительной войны 1918-1920 годов. Была и такая-а вы не знали? :boredom:B)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перефразируя проф.Преображенского, скажу : Праздник - он в головах.
У кого-то он там есть, а у кого-то нет. И никакие "новые публикации", на людей сформировавшихся , повлиять не могут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемые и любимые Михаил Резников и Николай Чернухин! Я вам обоим совершенно официально запрещаю общаться между собой на форуме. Или в личке, или приезжайте в Воронеж оба, знакомьтесь, там и разберетесь. Судя по всему, у вас интернет-непонимание слишком сильное. Дискутировать вы не умеете, срываетесь на личные оскорбления по любому поводу. Такое бывает, знаю по себе. Есть у нас на форуме человек с которой лично я ТАК ругалась... правда, в личке :) а познакомились - и все прошло, появилось умение правильно читать написанное другим.
Повторяю: пока не познакомитесь - общаться запрещаю.

 

Тоже понял,пойду навстречу каравана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомнительный всё-таки "праздник".... Уж лучше праздник перенесли бы, привязав его к событиям 1812 года.... Проще было бы примирить людишек :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительно,но факт:23 февраля 1918г.-день начала знаменитого Ледяного похода.Вот так-то,дорогие мои товарищи! :)

 

В ночь на 10 февраля по старому стилю,23 февраля поновому,добровольцы генерала Корнилова вышли в степь......Начался знаменитый Ледяной поход Добровольческой Армии.
Поэтому,каждый человек отмечает этот праздник посвоему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Оборванная,затравленная,окруженная,-как символ гонимой России и русской государственности.На всем необъятном пространстве оставалось одно только одно место,где открыто развивался национальный трехцветный флаг-это ставка Корнилова".Так написал о своей армии генерал А.И. Деникин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня 23 февраля, это праздник когда в нашей стране поздравляют мужчин (в подавляющем большинстве) - защитников Отечества. Не хочу, чтобы эту дату переносили, я к ней привык, я за традиции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поддерживаю Ирину и Андрея полностью. Действительно Вам нужно встретиться лично, чтобы понять друг друга.
Я часто сталкиваюсь с интернет непонятками. И Вас у обоих именно такой интернетный конфликт

После обвинений в маразмах встречаться не намерен.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу администраторов форума рассмотреть возможность премодерации политических эмоциональных постов. У нашей страны и у нашего народа очень многообразное прошлое и судить кто прав кто виноват на генеалогическом форуме нелепо по меньшей мере. Любая тенденциозность для кого-то обидна. А в праздники вдвойне. Делить наших предков на чистых и нечистых, а праздники на правильные и неправильные....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования