Перейти к публикации

ГЕРАЛЬДИКА.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

.., которую этот аферист с "Геральдики.ру" организовал против меня в закрытой части форума.

.....(зная пакостный характер Чернухина, ........ от субъектов вроде Чернухина, для которых честь пустой звук.
.....

Во-первых, это частная переписка, которая велась вне форума СВРТ.

То есть Вы этим хотите сказать, что частным образом Вам позволено поливать меня грязью?
И Вас, как вижу из ЭТОГО ОТВЕТА - ЭТО НИСКОЛЬКО НЕ КОНФУЗИТ И НЕ СМУЩАЕТ - особенно на фоне того, что это выплыло на публику!
Да уж - у меня нет слов! Тут уже УК за меня только может сказать....
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любезность, за любезность.

 

С сегодняшнего дня я запрещаю гражданину Николаю Ивановичу Чернухину размещать мои рисунки на своих произведениях. В месячный срок он обязан удалить гербы и рисунки моего авторства со своих плакатов, сайтов и страничек в Социальных сетях Интернета. Если через месяц (то есть, после 18 ноября) я обнаружу хоть одну картинку (фото, плакат, изображение) авторства гражданина Чернухина, на которых будет размещено моё произведение - подаю иск в суд о нарушении Закона об авторском праве.

 

Я Вас предупредил. Срок - месяц. Время пошло!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любезность, за любезность.

 

С сегодняшнего дня я запрещаю гражданину Николаю Ивановичу Чернухину размещать мои рисунки на своих произведениях. В месячный срок он обязан удалить гербы и рисунки моего авторства со своих плакатов, сайтов и страничек в Социальных сетях Интернета. Если через месяц (то есть, после 18 ноября) я обнаружу хоть одну картинку (фото, плакат, изображение) авторства гражданина Чернухина, на которых будет размещено моё произведение - подаю иск в суд о нарушении Закона об авторском праве.

 

Я Вас предупредил. Срок - месяц. Время пошло!


Такой один - это плакат в честь Савелова, он мне не принадлежит, так как готовился и был передан в собственность организации, в целях празднования Дня Родоведа. Более ни одним произведением Вашего авторства я никогда и нигде не пользовался - даже не успел те губернские гербы, которые Вы мне как-то прислали и РАЗРЕШИЛИ их использовать при изготовлении плаката - так и не изготовил, а посему просто удалю Ваши сообщения на майле с прикрепленными сканами, что сиюминутно и выполняю.
Посему прошу Валерия Владимировича в ответ на предъявленное мне требование г-на Панасенко С.П. ликвидировать данный плакат в указанный указанным господином срок, а также, если данный плакат Вами был еще кому-то передан, также его отозвать и ликвидировать, равно как и удалить все сканы на форуме с изображением данного плаката (это уже админу - увы, как не жаль, требование Сергея Петровича надо выполнять).
Ваше требование Сергей Петрович, как видите, я сиюминутно выполнил, а дальше Вы наносите большую подлость тому человеку, которому пытаетесь доказать. что именно я подлец.
Это, кстати, уже из Ваших слов:
Сергей Панасенко:
для которых честь пустой звук

Вот Ваше сообщение ко мне на майле:
Сергей Петрович Панасенко 10 апреля 2011 1:34
Добрый день, Николай!

 

Скопировать можете. Только посмотрите, у меня на сайте ("Геральдический сайт Сергея Панасенко") вероятнее всего более крупный рисунок.
Сразу хочу предупредить неисключительное авторское право на этот герб принадлежит издательству. То есть, для личных целей использовать его Вы можете (например, поместить на плакат), а для публикации в прессе или литературе нужно будет обсуждать вопрос с редактором.


- шесть сообщений от 14 апреля 2011 года со сканами присланных Вами мне гербов удалил вместе со сканами.
Гербы найду теперь попроще в инете - там подобные есть в свободном доступе.
Также было тем же числом - 14 апреля отдельное, седьмое Ваше письмо с гербом Харьковской губернии (От кого: Панасенко Сергей <goldarms@yandex.ru> Кому: николай чернухин <anich1961@mail.ru>
14 апреля 2011, 13:01) - также удаляю Изменено пользователем Николай Чернухин (Энич)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Удалил также альбом на одноклассниках.ру с копией плаката Савелова.
Более нигде нет.
Есть еще претензии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей Панасенко Сегодня, 20:00
Сообщение #627 |

 

Группа: член Гербового Капитула СВРТ
Сообщений: 588
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13560

 

Предупреждения:
(50%)
Любезность, за любезность.
.... Время пошло!


Цитата(Сергей Панасенко @ 18.10.2011, 19:48)
Цитата:
.., которую этот аферист с "Геральдики.ру" организовал против меня в закрытой части форума.

 

.....(зная пакостный характер Чернухина, ........ от субъектов вроде Чернухина, для которых честь пустой звук.
.....

 

Цитата:
Во-первых, это частная переписка, которая велась вне форума СВРТ.


Поскольку Ваши эти и не только оскорбления и гадости в мой адрес, порочащие мою честь и достоинство, стали достоянием гласности,
требую публично здесь принести мне свои извинения, иначе понимаете: придется идти у Вас на поводу и готовить встречную жалобу.
На счет: "Время пошло!" уж говорить не буду.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....
Николай, скажите, что теперь реально я могу делать с картинкой которую купил у Сергея за 7000 рублей? Просто все эти законы очень трудно переваривать, а вы в свою очередь уже разобрались с вопросом.

Прошу прощения за поздний ответ.
Как Александр Вам выше ответил - Ваш герб есть Ваша исключительная собственность, а вот рисунок Вашего герба авторства Сергея Петровича, если это не оговорено с ним иначе, в том числе в договоре, есть его исключительная собственность - здесь он безусловно прав, и никто не может оспорить его прав (прошу прощения за тавтологию).
Если Вы имеете желание разместить данное изображение авторства Сергея Петровича в Гербовнике (де факто он там по воле самого Сергея Петровича уже размещен) и разрешить его к публикации Союзом ВРТ на бумажном носителе (в виде отдельно изданного книжного издания "Гербовник СВРТ"), Вы в таком случае обязаны испросить у Сергея Петровича на то разрешение, в противном случае сам Гербовник с данным конкретным изображением (и не только этим - в Гербовнике 51 герб авторства Сергея Петровича) не может быть издан без согласия Сергея Петровича на условиях, устраивающих СВРТ.
Выводы напрашиваются сами собой - либо СВРТ изымает гербы, на которые у него нет каких -либо прав к публикации на условиях СВРТ, либо вообще никогда не публикует Гербовник, из-за чего могут пострадать гербовладельцы гербов, рисунки которых выполнены другими художниками, и которые передали им такие права на распоряжение данными рисунками по своему усмотрению.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владимир, всё как раз наоборот: сам по себе герб - абсолютно Ваш, а вот его изображение (именно то, которое создано г-ном Панасенко) - увы, не Ваше. И платить за это изображение 60 000 рублей - я бы Вам не советовал. Не стоит оно того.

 

Я могу заказать изображение герба у другого художника и представить его в гербовник? Будет ли тогда затронуто право г-на Панасенко?
То есть его картина это его собственность, а если картину герба нарисует другой мастер и передаст мне право?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения за поздний ответ.
Как Александр Вам выше ответил - Ваш герб есть Ваша исключительная собственность, а вот рисунок Вашего герба авторства Сергея Петровича, если это не оговорено с ним иначе, в том числе в договоре, есть его исключительная собственность - здесь он безусловно прав, и никто не может оспорить его прав (прошу прощения за тавтологию).

 

Тогда вопрос выше к Александру и к вам в том числе.
Значит составленный герб мой, а изображение Сергея Панасенко.

 

Если я дам блазон герба художкику другому и он его исполнит, передав все права мне, можно будет говорить, что исключительное право на герб принадлежит мне?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владимир, всё как раз наоборот: сам по себе герб - абсолютно Ваш, а вот его изображение (именно то, которое создано г-ном Панасенко) - увы, не Ваше. И платить за это изображение 60 000 рублей - я бы Вам не советовал. Не стоит оно того.

 

Я могу заказать изображение герба у другого художника и представить его в гербовник? Будет ли тогда затронуто право г-на Панасенко?
То есть его картина это его собственность, а если картину герба нарисует другой мастер и передаст мне право?


Нет, право Сергея Петровича не будет затронуто, если новый рисунок не будет в ТОЧНОСТИ копировать его рисунок.
А далее, если у Вас возникнет такое право на полученный рисунок, то конечно же можете поступить с ним по Вашему усмотрению.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я могу заказать изображение герба у другого художника и представить его в гербовник? Будет ли тогда затронуто право г-на Панасенко?
То есть его картина это его собственность, а если картину герба нарисует другой мастер и передаст мне право?

Проблема в том, что Ваш герб не соответствует некоторым правилам, в частности Вы не имеете прав на щитодержателей (и разумеется - подножие, на котором они стоят) и бурлет, которые в России всегда считались статусными атрибутами, кто бы что не говорил по этому поводу.
Относительно копьевого шлема - вопрос открыт, но он у Вас повернут неправильно вправо, в то время как должен соотноситься с нашлемником, который смотрит на зрителя (соответственно и шлем должен быть анфас).
Впрочем насчет бурлета тоже не всё ясно, кто-то приводит доказательства его недоспутности недворянам, кто-то - наоборот... Моя частная позиция - он не может быть допустим в гербах недворян
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я могу заказать изображение герба у другого художника и представить его в гербовник? Будет ли тогда затронуто право г-на Панасенко?
То есть его картина это его собственность, а если картину герба нарисует другой мастер и передаст мне право?

Проблема в том, что Ваш герб не соответствует некоторым правилам, в частности Вы не имеете прав на щитодержателей (и разумеется - подножие, на котором они стоят) и бурлет, которые в России всегда считались статусными атрибутами, кто бы что не говорил по этому поводу.
Относительно копьевого шлема - вопрос окрыт, но он у Вас повернут неправильно вправо, в то время как должен соотноситься с нашлемником, который смотрит на зрителя (соответственно и шлем должен быть анфас). Впрочем насчет бурлета тоже не всё совем ясно, кто-то приводит доказательства его недоспутности недворянам, кто-то - наоборот...

Рустам, предмет спора идет об авторских правах, сама структура герба здесь не обсуждается - это уже из другой области: геральдики.
К тому же за пределами данного конкретного спора история семьи армигера (мало ли кто у него в роду), поэтому попрошу не затрагивать интересы конкретного частного лица.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я могу заказать изображение герба у другого художника и представить его в гербовник? Будет ли тогда затронуто право г-на Панасенко?
То есть его картина это его собственность, а если картину герба нарисует другой мастер и передаст мне право?

Проблема в том, что Ваш герб не соответствует некоторым правилам, в частности Вы не имеете прав на щитодержателей (и разумеется - подножие, на котором они стоят) и бурлет, которые в России всегда считались статусными атрибутами, кто бы что не говорил по этому поводу. Относительно копьевого шлема - вопрос окрыт, но он у Вас повернут неправильно вправо, в то время как должен соотноситься с нашлемником, который смотрит на зрителя (соответственно и шлем должен быть анфас). Впрочем насчет бурлета тоже не всё совем ясно, кто-то приводит доказательства его недоспутности недворянам, кто-то - наоборот...

 

Давайте обсудим нарушения, которые нужно исправлять и тогда я смогу новому автору заказать работу с указанием нужных исправлений.
Желательно обозначить все нарушения, что вы видите и как их проще исправить.

 

1. Я бы хотел оставить щитодержателей. Это критично?
2. С нашлемником все понял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей Панасенко Сегодня, 20:00
Сообщение #627 |

 

Группа: член Гербового Капитула СВРТ
Сообщений: 588
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13560

 

Предупреждения:
(50%)
Любезность, за любезность.
.... Время пошло!


Цитата(Сергей Панасенко @ 18.10.2011, 19:48)
Цитата:
.., которую этот аферист с "Геральдики.ру" организовал против меня в закрытой части форума.

 

.....(зная пакостный характер Чернухина, ........ от субъектов вроде Чернухина, для которых честь пустой звук.
.....

 

Цитата:
Во-первых, это частная переписка, которая велась вне форума СВРТ.


Поскольку Ваши эти и не только оскорбления и гадости в мой адрес, порочащие мою честь и достоинство, стали достоянием гласности,
требую публично здесь принести мне свои извинения, иначе понимаете: придется идти у Вас на поводу и готовить встречную жалобу.
На счет: "Время пошло!" уж говорить не буду.

 

Для начала извинитесь за это -

Умные и порядочные люди поправили бы, в том числе и в открытой части, если я ошибся и не более того, а вот лица, не вышедшие из подросткового возраста, обычно делают гадости, пытаясь отыграться за свои промахи; и чем более у них серьезны эти промахи, тем более они стараются отыграться на любых мелочах, уж поверьте, поскольку психофизиология - одна из дисциплин, которую доктора изучают практически всю рабочую в профессии жизнь. Я с подобным часто и ежедневно сталкиваюсь, работая с пациентами, в том числе и с подростками. Но это нормально, для подростков имеется ввиду...

и за это -
И полная геральдическая бездарность в составлении художественно красивых гербов, потому и правила под себя придумали, чтобы узаконить через ресурс СВРТ свое сомнительное творчество.

а потом за это -
И я Вас пока не баню, и как видите, даже членство в Капитуле и герольдство никуда не делось - в отличие от Вас я пытаюсь выработать нормативно-правовую базу сотрудничества с Вами, чтобы Вы ни сейчас ни в дальнейшем не шантажировали ни СВРТ, ни его проект (что Вы фактически и делаете, в том числе и сейчас, все более и более показывая свою сущность и Ваше отношение и к проекту и к организации, предоставившей Вам площадку для Ваших произведений).
Принцип шантажа укладывается в разборку в детском садике: "Ах, так! Отдай мой горшок!"

Цитирую - "неумный, непорядочный, бездарность, шантажист" - это ведь не оскорбления?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рустам, предмет спора идет об авторских правах, сама структура герба здесь не обсуждается - это уже из другой области: геральдики.

Переведите это в другую тему тогда (только куда, эта тема по-моему подходит)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рустам, предмет спора идет об авторских правах, сама структура герба здесь не обсуждается - это уже из другой области: геральдики.

 

Думаю под тему топика вполне подойдет, я с удовольствием прислушаюсь к мнениям о недостатках и нарушених устоявшихся правил. Тем более, что теперь нужно по новой рисовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей Панасенко Сегодня, 20:00
Сообщение #627 |

 

Группа: член Гербового Капитула СВРТ
Сообщений: 588
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13560

 

Предупреждения:
(50%)
Любезность, за любезность.
.... Время пошло!


Цитата(Сергей Панасенко @ 18.10.2011, 19:48)
Цитата:
.., которую этот аферист с "Геральдики.ру" организовал против меня в закрытой части форума.

 

.....(зная пакостный характер Чернухина, ........ от субъектов вроде Чернухина, для которых честь пустой звук.
.....

 

Цитата:
Во-первых, это частная переписка, которая велась вне форума СВРТ.


Поскольку Ваши эти и не только оскорбления и гадости в мой адрес, порочащие мою честь и достоинство, стали достоянием гласности,
требую публично здесь принести мне свои извинения, иначе понимаете: придется идти у Вас на поводу и готовить встречную жалобу.
На счет: "Время пошло!" уж говорить не буду.

 

Для начала извинитесь за это -

Умные и порядочные люди поправили бы, в том числе и в открытой части, если я ошибся и не более того, а вот лица, не вышедшие из подросткового возраста, обычно делают гадости, пытаясь отыграться за свои промахи; и чем более у них серьезны эти промахи, тем более они стараются отыграться на любых мелочах, уж поверьте, поскольку психофизиология - одна из дисциплин, которую доктора изучают практически всю рабочую в профессии жизнь. Я с подобным часто и ежедневно сталкиваюсь, работая с пациентами, в том числе и с подростками. Но это нормально, для подростков имеется ввиду...

и за это -
И полная геральдическая бездарность в составлении художественно красивых гербов, потому и правила под себя придумали, чтобы узаконить через ресурс СВРТ свое сомнительное творчество.

а потом за это -
И я Вас пока не баню, и как видите, даже членство в Капитуле и герольдство никуда не делось - в отличие от Вас я пытаюсь выработать нормативно-правовую базу сотрудничества с Вами, чтобы Вы ни сейчас ни в дальнейшем не шантажировали ни СВРТ, ни его проект (что Вы фактически и делаете, в том числе и сейчас, все более и более показывая свою сущность и Ваше отношение и к проекту и к организации, предоставившей Вам площадку для Ваших произведений).
Принцип шантажа укладывается в разборку в детском садике: "Ах, так! Отдай мой горшок!"

Цитирую - "неумный, непорядочный, бездарность, шантажист" - это ведь не оскорбления?

Я, дорогой Сергей Петрович, как добропорядочный и законопослушный гражданин, если это действительно оскорбительно для Вас, приношу свои искренние и публичные извинения! Изменено пользователем Николай Чернухин (Энич)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рустам, предмет спора идет об авторских правах, сама структура герба здесь не обсуждается - это уже из другой области: геральдики.

 

Думаю под тему топика вполне подойдет, я с удовольствием прислушаюсь к мнениям о недостатках и нарушених устоявшихся правил. Тем более, что теперь нужно по новой рисовать.


Коли Вы не имеете возражений, тогда замечание к Рустаму снимаю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, дорогой Сергей Петрович, как добропорядочный и законопослушный гражданин, если это действительно оскорбительно для Вас, приношу свои искренние извинения!

Считайте, что и я извинился...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, дорогой Сергей Петрович, как добропорядочный и законопослушный гражданин, если это действительно оскорбительно для Вас, приношу свои искренние извинения!

Считайте, что и я извинился...

Нет уж, будьте любезны как и я.
И если это прозвучит, тогда и можно спокойно в конструктивном русле искать пути решения возникших проблем к ВЗАИМНОМУ согласию либо же на принципах встречных компромиссных решений, устраивающих не только Вас, но и безусловно отвечающих интересам и устраивающих СВРТ.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

['Maiwend']
Думаю под тему топика вполне подойдет, я с удовольствием прислушаюсь к мнениям о недостатках и нарушених устоявшихся правил. Тем более, что теперь нужно по новой рисовать.

 

Добавить нечего, я уже всё указал. На мой взгляд, щитодержателей и бурлет однозначно придется убирать, шлем повернуть, всё остальное вполне можно оставить, так как нарушений правил нет...
Если что-то интересует подробнее - пишите лично, но уже послезавтра, засим ухожу.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

['Maiwend']
Думаю под тему топика вполне подойдет, я с удовольствием прислушаюсь к мнениям о недостатках и нарушених устоявшихся правил. Тем более, что теперь нужно по новой рисовать.

 

Добавить нечего, я уже всё указал. На мой взгляд щитодержателей и бурлет однозначно придется убирать, всё остальное вполне можно оставить, так как нарушений правил нет...

 


Спасибо за критику. Надо будет подумать на счет щитодержателей значит, вероятно отказаться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Maiwend
Если не касаться частного мнения правильно составлен Ваш герб или не правильно. Я бы не советовал Вам обязательно торопиться и переделывать свой герб. Чтобы не заявлял здесь г-н Панасенко, но все оплаченные мной гербы я с согласия гербовладельцев (и свой естественно тоже) буду изображать там, где мне вздумается (естественно с указанием художника его изобразившего) и использовать как мне захочется. У меня нет желания ни с кем судиться, но если г-н Панасенко решит подать в суд, то придется ему иметь дело думаю не с одним десятком гербовладельцев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рустам-August-Ах...
Герб СВРТ был зарегистрирован по правилам кодекса РГК. Обсуждать кодекс этой организации нет смысла. А дискутировать по поводу что можно и чего нельзя в геральдике, это надо в другой теме и там уже порядком было доводов разных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Maiwend
Если не касаться частного мнения правильно составлен Ваш герб или не правильно. Я бы не советовал Вам обязательно торопиться и переделывать свой герб. Чтобы не заявлял здесь г-н Панасенко, но все оплаченные мной гербы я с согласия гербовладельцев (и свой естественно тоже) буду изображать там, где мне вздумается (естественно с указанием художника его изобразившего) и использовать как мне захочется. У меня нет желания ни с кем судиться, но если г-н Панасенко решит подать в суд, то придется ему иметь дело думаю не с одним десятком гербовладельцев.

 

Не хочется зависеть от чьего-то права и лишних судебных разбирательств. Я сейчас занят строительством своего родового поместья и торопиться у меня не выйдет, даже не заработанные деньги уже расписаны. Я пока учту частные мнения и поищу художника из своего города.
А если СВРТ будет публиковать гербовник, то я только за публикацию своего герба.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий Бибиков: "...все оплаченные мной гербы я с согласия гербовладельцев (и свой естественно тоже) буду изображать там, где мне вздумается (естественно с указанием художника его изобразившего) и использовать как мне захочется. У меня нет желания ни с кем судиться, но если г-н Панасенко решит подать в суд, то придется ему иметь дело думаю не с одним десятком гербовладельцев"

 

В качестве прецендента - Тульская область уже много лет "изображает свой герб там, где ей вздумается и использует, как захочется", а автор рисунка герба области Богатырев уже много лет с этой областью судится. Все по-прежнему "при своих" - Тула в гербах, а автор в судах )))) Прям стихи )))

 

А по самому гербу (буквально 5 копеек): щитодержатели, бурелет, копьевой шлем, подножие - однозначно нет, ну и общая композиция скучноватая, ну тут уж на вкус и цвет....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования