Перейти к публикации
17 сентября в Нижнем Новгороде открылась XV Всероссийская генеалогическая выставка.
Подробнее...


Помогите прочитать текст


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Снова хочу обратиться за помощью.
Не могу прочитать пару слов с фотокопии:
"Николай поступил на службу в 1896 г. и возвратился в запас. Вновь призван … … … службу по мобилизации 20 июля 1914 г."

 

http://i081.radikal.ru/1005/c1/36120322cd1b.jpg

 

Подобные надписи имеются и на других страницах:
http://s002.radikal.ru/i198/1005/79/13f2aa8a8824.jpg
http://s60.radikal.ru/i167/1005/9d/d7141634d216.jpg
http://i066.radikal.ru/1005/05/2687d0e41766.jpg

 

Но расшифровать у меня не получилось. Может там с 1-ой мировой что-то связанно?..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 фото не открывается
На втором- Призван на действительную службу....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Снова хочу обратиться за помощью.
Не могу прочитать пару слов с фотокопии:
"Николай поступил на службу в 1896 г. и возвратился в запас. Вновь призван … … … службу по мобилизации 20 июля 1914 г."
Но расшифровать у меня не получилось. Может там с 1-ой мировой что-то связанно?..

 

На первом фото написано: "Николай поступил на службу в 1896 г и возвратился в запас. Вновь призван на действительную службу по мобилизации 20 июня 1914г".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На третьем фото написано:"Василий призван на дейст. службу по мобилизации 20 сент. 1914г".
На четвертом фото написано: "Лазарь призв. на дейст. службу по моб. 20 сент. 1914г".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На четвертом фото написано: "Лазарь призв. на дейст. службу по моб. 20 сент. 1914г".

 

В принципе, похоже. Только на всех фото смущает написание первых букв слова "действительную". Уж слишком много закорючек для букв "д" и "е"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На четвертом фото написано: "Лазарь призв. на дейст. службу по моб. 20 сент. 1914г".

 

В принципе, похоже. Только на всех фото смущает написание первых букв слова "действительную". Уж слишком много закорючек для букв "д" и "е"...

 

Слово "действительную" написано через "ять", поэтому буква "е" такая длинная, а буква "д" обычная прописная, только не имеет нижней петли, как это сейчас принято и похожа на зеркальное отражение "р"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слово "действительную" написано через "ять", поэтому буква "е" такая длинная, а буква "д" обычная прописная, только не имеет нижней петли, как это сейчас принято и похожа на зеркальное отражение "р"

 

Вон оно как!!! Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Снова хочется обратиться за помощью. Мне очень неудобно, что я постоянно с вопросами обращаюсь, но больше за помощью мне обращаться некуда... А проблемы все с тем же посемейным списком. Вот они, неподсильные мне головоломки:

 

1. http://i060.radikal.ru/1006/a0/5755d8ff21c9.jpg

 

Мой вариант: Даниил перечислен с 1-ой половины 1914 г. на уч. (Кутузовский) Мунгатской волости, Кузнецкого уезда, о чем дано знать предписанием Казанской Казенной палаты от 16 … … …
Смущают два слова, выделенных подчеркиванием.
Вообще, для расшифровки названий населенных пунктов я пользовался изданием В.М.Шабалина "Тайны имен земли Кузнецкой. Краткий топонимический словарь Кемеровской области": http://sadisibiri.hop.ru/zeml-kuzn.html (Основная масса переселенцев нашего села направлялась именно туда). Но здесь даже оно не помогло.

 

2. http://s44.radikal.ru/i103/1006/60/9e4190999417.jpg

 

Мой вариант: Давыд Григорьев с семейством перечислен на участок [… вский] Ельцовской волости Кузнецкого уезда Томской губернии предписанием Казанской Казенной Палаты от 3 января 1913 г. за № 116.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3. http://s44.radikal.ru/i103/1006/7e/e8caf4c67f04.jpg

 

Мне кажется 2 выделенных фрагмента связаны между собой. Мой вариант:

 

Ефим со всем семейством тоже перечислен на […] участок согласно того же предписания. Предписание Казанской Казенной Палаты от 13 сентября 1912 г №16396.

 

Платон вместе с отцом и матерью перечислен на участок Ният-Барзасский Золотогорской волости Мариинского уезда Томской губернии. Предписание Казенной палаты от 13 сентября 1912 г №16396.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4. http://s41.radikal.ru/i091/1006/08/cceffb41cae7.jpg

 

Даже с учетом того, что большинство чувашских фамилий произошло от имен, данную фамилию не смог точно прочитать. Мне кажется, ее исправляли...

 

"Николая жена Авдотья [Миронова], 20 к 1916 г."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Кутузовский и "очеми", т.е. по-русски :) "о чем и".
2. "на уч. Голоусиевской"
3. У меня получается "Пимесукодольский", хотя ОЧЕНЬ сомневаюсь.
4. Да, после исправления - Миронова, только это не фамилия, а отчество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Кутузовский и "очеми", т.е. по-русски :) "о чем и".
2. "на уч. Голоусиевской"
3. У меня получается "Пимесукодольский", хотя ОЧЕНЬ сомневаюсь.
4. Да, после исправления - Миронова, только это не фамилия, а отчество.

 

Значит с первым вариантом я не ошибся :)
Второй вариант тоже предполагался, но поиск в интернете по слову "Голоусиевский" ничего не дал, поэтому я от него отказался, наверное зря... Все-таки далеко не всегда названия переселенческих участков оставались за возникавшими впоследствии названиями деревень.
С четвертым вариантом, думаю, все-таки фамилия. По всему списку окончания именно "-ова" (Миронова, Степанова), а не "-овна" (Мироновна, Степановна). Хотя, думаю, это не принципиально, так как у чувашей в те времена практически у всех фамилия и отчество совпадали: Миронова Авдотья Мироновна, Егоров Дмитрий Егорович и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

vanerkea

С четвертым вариантом, думаю, все-таки фамилия. По всему списку окончания именно "-ова" (Миронова, Степанова), а не "-овна" (Мироновна, Степановна). Хотя, думаю, это не принципиально, так как у чувашей в те времена практически у всех фамилия и отчество совпадали: Миронова Авдотья Мироновна, Егоров Дмитрий Егорович и т.д.

Вы очень зря думаете, что это фамилия, и еще более зря, что это непринципиально. Какие могут быть -овна и -ович у крестьян до 1917 года? Это самое обычное для тех времен отчество, а точнее - полуотчество. Через привычную нам форму писались отчества только у дворян. Да, в быту могли к крестьяне так называться и писаться, но в официальной бумаге, да еще у женщины - да ни за что :) А принципиально это потому, что может ввести в заблуждение и направить поиск не в ту сторону. Я с бесфамильными крестьянами седьмой год работаю, в данном случае я уверена полность.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы очень зря думаете, что это фамилия, и еще более зря, что это непринципиально. Какие могут быть -овна и -ович у крестьян до 1917 года? Это самое обычное для тех времен отчество, а точнее - полуотчество. Через привычную нам форму писались отчества только у дворян. Да, в быту могли к крестьяне так называться и писаться, но в официальной бумаге, да еще у женщины - да ни за что :) А принципиально это потому, что может ввести в заблуждение и направить поиск не в ту сторону. Я с бесфамильными крестьянами седьмой год работаю, в данном случае я уверена полность.

 

Спасибо, при дальнейших поисках буду держать ваши советы в голове. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4. Николая жена Авдотья Тихонова умерла 20 к 1916
2. уч. Голодаевский ( на 1911 год - 1 двор)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4. Николая жена Авдотья Тихонова умерла 20 к 1916
2. уч. Голодаевский ( на 1911 год - 1 двор)

 

Тоже интересные варианты...
Было бы интересно, Кусков, откуда вы нашли данные по Голодаевке?
А то у меня впереди еще целая половина посемейного списка, которую нужно прочитать, а обращаться каждый раз на форум как-то не охота..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Изучите палеографию как следует. Для начала очень поможет недавний замечательный вузовский учебник по ВИД "Ключи к тайнам Клио" (там есть превосходные сравнительные таблицы начертания рукописных букв в разные периоды), в нашей ЧНБ есть, потом можно посмотреть более специализированные старые советские учебники по палеографии Черепнина и Щепкина (найдете здесь, как и многое другое). Жаль только, что в литературе почерки конца XIX - начала XX в. еще не очень изучены. В учебнике Л.В. Черепнина "Русская палеография" (М., 1956) самая поздняя таблица почерков - "Скоропись первой половины XIX в. (канцелярское письмо)" (с. 550 - 551, табл. 20). Сканы плохие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4. Николая жена Авдотья Тихонова умерла 20 к 1916
2. уч. Голодаевский ( на 1911 год - 1 двор)

 

Тоже интересные варианты...
Было бы интересно, Кусков, откуда вы нашли данные по Голодаевке?
А то у меня впереди еще целая половина посемейного списка, которую нужно прочитать, а обращаться каждый раз на форум как-то не охота..


Список населенных мест Томской губернии за 1911 год.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей Петров 19
учебники по палеографии Черепнина и Щепкина (найдете здесь, как и многое другое
Очень полезная ссылка. Девушка такая молодая, но явно хороший спец.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Список населенных мест Томской губернии за 1911 год.

 

Спасибо Вам, многоуважаемый Кусков!
Скачал списки населенных мест Томской губернии разных годов. Благодаря им удалось уточнить названия еще нескольких населенных пунктов (сюда я их не выкладывал). Однако, задача №3 так и не решилась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мое предположение к зад. № 3:
"...на нижеуказанный уч[асток]..."

 

Хм... Довольно интересный вариант. Учитывая написание буквы "ж" в данном почерке весьма правдоподобно...
Да и по смыслу вроде подходит:

 

"Ефим со всем семейством так же перечислен на нижеуказанный участок согласно того же предписания...."

 

Сппсибо, Сергей Петров 1975!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я именно по Беляеву подтянула теорию (по чтению д/р скорописи) и отточила умение читать :)
У меня эта книжка в подлиннике имеется.
Некогда гос. Орлов предложил сканы этой книги одному генеосайту. Может быть, он и нам это позволит сделать? По-моему "Библиотека" у нас давненько не пополнялась. Вопрос, наверное, адресован Валерию и Надежде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования