Бибиков Валерий Опубликовано: 21 июля 2010 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2010 Спасибо за ссылку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Петров 1975 Опубликовано: 23 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2010 Интересное свидетельство иностранного путешественника о русском алфавите и начертаниях букв (в т. ч. скорописью) в 30-х - 40-х гг. XVII в.: (Олеарий Адам. Описание путешествия в Московию / Пер. с нем. А.М. Ловягина. - Смоленск: Русич, 2003. - С. 260.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
887anna887 Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 Здравствуйте! Помогите прочитать отчество в графе "отец" - Неклюдов Егор ...? Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 Анна. Отсканируйте заново, причем только этот участок и с более вильным разрешение.Мне кажется , что отчество Егорович. Но все-таки попробуйте отсканировать только этот кусок. А вообще у нас в Нижнем есть специальная лаборатория по восстановлению документов. На ул Геологов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
agis Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 Здравствуйте! Помогите прочитать отчество в графе "отец" - Неклюдов Егор ...? Спасибо! Похоже на отчество Карпович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 Аня, а что гадать У вас же оно на руках. Судя по всему Хмелевицкий сельсовет Горьковской области. Да сходите с ним на Кожевенную ул д 1 Это архив ЗАГса, да и получите справку из это свидетельство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 Номер записи 57533976Фамилия НеклюдовИмя ГеоргийОтчество ГеоргиевичДата рождения __.__.1897Место рождения Горьковская обл., Хмелевицкий р-н, д. НазаровоДата и место призыва 02.04.1942 Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-нВоинское звание красноармеецПричина выбытия пропал без вестиДата выбытия __.06.1943Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18004Номер дела источника информации 374Дочь Антонина Георгиевна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 Так что права я. Егорович отчество стоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 А это похоже брат АнтониныНомер записи 53147617Фамилия НеклюдовИмя ПавелОтчество ЕгоровичДата рождения __.__.1924Место рождения Горьковская обл., Шахунский р-н, п. Вахман, ул. РосковаДата и место призыва Павловский РВК, Горьковская обл., Павловский р-нПоследнее место службы 124 стр. бр.Воинское звание красноармеецПричина выбытия убитДата выбытия 18.08.1943Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18001Номер дела источника информации 837Мать Ефимия Макаровна Жили в поселке Вахтан на ул Роскова д 6Служил он в отдельном стрелковом батальоне автоматчиковПохоронен он Ю.В. д Сущево Смоленской областиhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...81%D1%82%D1%8C)Увы самого захоронения не нашла, но можно написать в Кардымовский район район Смоленской области , по поиску захороненияСудя по донесению, там много захоронили в эти дни Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Историк Опубликовано: 17 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 У меня сложилось впечатление, что свидетельство выдано Неклюдовой Апполинарии Егоровне, Отец - Неклюдов Егор Карпович. Вроде первые буквы имени и отчества (Егор Егорович) не повторяются при написании Мать -Неклюдова Ефимия Макаровна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vanerkea Опубликовано: 17 ноября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2010 На первый взгляд похоже на Карпович, однако если присмотреться к написанию буквы "р" в других местах документа, то похоже, что отчество все-таки заканчивается на -арович или -орович. Учитывая, что первые буквы видно очень плохо, то вполне может быть и Егорович... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 18 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2010 Я пропустила отчество через Фотошоп. Там все-таки Егорович. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
887anna887 Опубликовано: 18 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2010 Всем огромное спасибо за подсказки и помощь. Мы тоже пропускали через Фотошоп, получилось Егорович, но были сомнения. Теперь их нет.Татьяна Львовна, вам отдельное спасибо за такое подробное исследование! Вы ещё раз подтвердили те сведения, которые у меня есть! Только вот не могу пока разобраться - Георгий Георгиевич и Егор Егорович родственники ли (думала братья, но отчества разные стоят). Кстати, Егор Егорович погиб при форсировании Днепра, но сведений в Мемориале о нём нет! А Павел Егорович - это сын "моего" Егора Егоровича и брат Апполинарии Егоровны (чьё свидетельство). Извините, если что-то ненятно написала, сумбур в голове. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Петров 1975 Опубликовано: 18 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2010 Георгий и Егор - одно и то же, разницы нет. Просто первое - полное "официальное" имя, так и писали в церковных метриках, а Егор - простая форма, которая, тем не менее, употреблялась и в официальных, деловых документах наряду с "Георгий". И сейчас два этих имени, независимо от того, как записано в метрике (ныне родители могут дать при рождении и "Георгий", и "Егор"), могут быть взаимозаменяемы и употребляться одинаково. Правда, "Георгий" в просторечии уже, по-моему, никто и не говорит, даже если в метрике записано - слишком величаво для обиходного общения, а в основном говорят "Егор". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
887anna887 Опубликовано: 18 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2010 Георгий и Егор - одно и то же, разницы нет. Просто первое - полное "официальное" имя, так и писали в церковных метриках, а Егор - простая форма, которая, тем не менее, употреблялась и в официальных, деловых документах наряду с "Георгий". И сейчас два этих имени, независимо от того, как записано в метрике (ныне родители могут дать при рождении и "Георгий", и "Егор"), могут быть взаимозаменяемы и употребляться одинаково. Правда, "Георгий" в просторечии уже, по-моему, никто и не говорит, даже если в метрике записано - слишком величаво для обиходного общения, а в основном говорят "Егор". Я с вами польностью согласна. Но меня смущает одно "но": у моего Егора Егоровича не было дочери Антонины, была только Апполинария. Да и к тому же, в документах по ВОВ указали бы жену (Ефимью Макаровну), а не дочь...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 18 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2010 Аня, мемориал хранит не только верные сведения, но и ошибки писарей того времени. Писарь не смог прочитать например Апполинария и написал удобное для себя имя Антонина. И не всегда было , что на жену. Мы же не знаем, что было написано в анкете Вашего предкаВам надо сделать запрос в шахунский ЗАГС, вдруг там сохранились метрики на год его рождения. Вдруг найдется точная дата.А вообще еще надо съезить в Балахну и поработать с вондами шахунского района по Хмельницкой волости. Там полно похозяйственных книг. По-моему мне Назарово попадалось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
887anna887 Опубликовано: 18 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2010 Аня, мемориал хранит не только верные сведения, но и ошибки писарей того времени. Писарь не смог прочитать например Апполинария и написал удобное для себя имя Антонина. И не всегда было , что на жену. Мы же не знаем, что было написано в анкете Вашего предкаВам надо сделать запрос в шахунский ЗАГС, вдруг там сохранились метрики на год его рождения. Вдруг найдется точная дата.А вообще еще надо съезить в Балахну и поработать с вондами шахунского района по Хмельницкой волости. Там полно похозяйственных книг. По-моему мне Назарово попадалось Большое Вам спасибо, Татьяна Львовна! Очень похоже , что это именно то, что я ищу. Только вот, когда родился Егор Егорович (Георгий Георгиевич) по-моему д. Назарово (до 1922 года) относилась к Костромской губернии (Ветлужская волость Хмелевицкий уезд). Действительно ли нужные мне документы в ЗАГСе Шахунском (они разве не передавали сведения тех лет в архив) и в Балахне ли, а не в Костромском архиве? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 18 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2010 Пока метрики есть в Шахунском районе А в Балахне есть фонды сельсоветов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
887anna887 Опубликовано: 19 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2010 Пока метрики есть в Шахунском районе А в Балахне есть фонды сельсоветов Большое спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 19 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2010 Анна, примите к сведению, что еще было "модно" "церковные" имена менять на "гражданские" Так Гавриил становился Григорием. Иногда просто в семье называли неофициальным именем (мою прабабушку звали Поля - Полина, Пелагея, Апполинария, а она - Параскева). Поэтому могло на каком угодно этапе имя измениться. Кстати, отсутствие в "Мемориале" жены не может ли говорить о том, что она уже умерла к тому времени? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
887anna887 Опубликовано: 19 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2010 Анна, примите к сведению, что еще было "модно" "церковные" имена менять на "гражданские" Так Гавриил становился Григорием. Иногда просто в семье называли неофициальным именем (мою прабабушку звали Поля - Полина, Пелагея, Апполинария, а она - Параскева). Поэтому могло на каком угодно этапе имя измениться. Кстати, отсутствие в "Мемориале" жены не может ли говорить о том, что она уже умерла к тому времени? Спасибо, Ирина! Жена на момент ВОВ была жива. У Георгия Георгиевича Неклюдова погиб сын Неклюдов Павел Егорович в ВОВ. Так вот, несмотря на то, что у одного в Мемориале указана дочь, у второго мать, я рассмотрела, что адрес один. Так что все вопросы отпадают сами собой. Спасибо, что помогли мне во всём разобраться.Сегодня "шерстила" Мемориал и нашла там уйму ошибок. Это к слову.... Просто все живые люди, и имеют право ошибаться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vanerkea Опубликовано: 19 ноября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2010 Кстати, про имена (уж простите, что не по теме топика)Был у меня в роду Антон Яковлев (1791-1865).И было у него от первого брака, согласно ревизии 1835 года сын и 6 дочерей: Василий (1812)Авдотья (1814)Афимья (1817)Татьяна (1819)Марфа (1822)Пелагея (1826)Настасья (1828) Просмотрев метрические книги до 1823 года (больше пока не успел) обнаружил только Василия и Татьяну, других детей не оказалось. Однако нашел метрики по некоему Антону Ермолаеву, у которого в 1815-ом умерла годовалая Авдотья, а в 1817-ом родилась Афимия. Я, конечно же, пересмотрю заново метрики по этому периоду как время появится, но все же, что думаете по этому поводу? Антон Ермолаев и Антон Яковлев один и тот же человек или нет? С одной стороны данные очень похожи, с другой стороны, по ревизии, у Антона от второго брака еще 5 детей. Всего - 12 детей за 23 года, как-то многовато... P.S.: Нашел еще метрику о браке, там тоже Антон Яковлев.P.P.S.: Пролистал ревизии 1816 и 1835 гг. - Антона Ермолаева не встретил (но листал, увы, слишком быстро, мог и пропустить)P.P.P.S.: (Ух! Как поделиться то всем хочется ) Кстати, в метрике о браке у Антона жена Пераскева Антонова, хотя по всем ревизиям и по метрике о смерти она значится как Татиана Антонова... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 19 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2010 vanerkeaВ ревизиях и метриках очень много ошибок. В ревизиях их иногда исправляют, а в метриках - так и остаются. Скорее всего, это у Вас один человек, но надо смотреть все источники, какие сможете, тогда картинка вырисовывается лучше. Раз Вы видели ревизию, то есть ли вообще в этом населенном пункте другие Антоны? Как зовут их жен? Вот сопоставляя все это, можно найти ответ на многие вопросы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vanerkea Опубликовано: 19 ноября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2010 Еще раз пересмотрел копии ревизских сказок: есть там Антон Ермолаев, и дочь у него Афимия есть. Значит, все-таки не мой. А на счет ревизий - я пользуюсь машинописными копиями, до оригиналов еще не добрался, а это значит, что ошибки могли возникнуть еще и при переписывании ревизий автором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ИринаФМ Опубликовано: 19 ноября 2010 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2010 Видите, как важно рассматривать не только свою семью, но и нас.пункт в целом? Обязательно надо проверять все, а то можно не в ту сторону уйти... И, конечно, лучше всего - фотокопии, т.к ошибки могут быть у всех, в том числе и на промежуточном звене. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.