Перейти к контенту
TatianaLGNN

Кто Вы, господа Шипиловы из Макарьевского уезда?

Рекомендуемые сообщения

Валер, так это я пишу для Лен. Они знают в чем дело.
А развернуто, пожалуйста.
В Крыму есть памятник строителям первой горной дороги. Строил ее П.В Шипилов. 24 апреля исполнится 190 лет со дня вступления Петра Васильевича в должность строителя дороги. А 5 мая исполнится 180 лет со дня его смерти.
Памятник поставили сразу после смерти Петра Васильевича.
И он в плохом состоянии. В свое время я писала письмо Константинову про него, но увы события - видимо не до моего письма было. Вот и написала на прямую линию ВВП, чтобы отремонтировали памятник.

Татьяна, за последние два дня я тебе уже дважды намекал. Если пишешь на форуме, то пиши, чтобы понимали все о чем идет речь или если инф. для узкого круга, то в личку пиши. Я про памятник на "фейсе" прочитал до этого, но ведь люди имеют право думать, что форум СВРТ не только для избранного круга лиц.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения. Просто я не думала, что кто-то кроме троих читает эту тему. Исправлюсь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так, может, ответишь на мой вопрос все-таки?

Возьму на себя смелость ответить за Татьяну Львовну. Одна из "Лен"- это я ,Река-Лена. Вторая -Аникина Елена. Она одна из потомков многочисленного рода Шипиловых. Мы часто в эту тему заглядываем...очень много интересного)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так, может, ответишь на мой вопрос все-таки?

Возьму на себя смелость ответить за Татьяну Львовну. Одна из "Лен"- это я ,Река-Лена. Вторая -Аникина Елена. Она одна из потомков многочисленного рода Шипиловых. Мы часто в эту тему заглядываем...очень много интересного)))

Спасибо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галя. я только из леса вернулась.
Еленочка. спасибо за помощь.
Я действительно искренне думала, что эту тему мы читаем втроем только.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас позвонил потомок Александра Александровича Касьянова. Он из Москвы Ищет контакты с Шипиловыми.
Вышел на меня через статью мою в Ростелекоме.
Так вот похоже, что его прабабушка внучка Василия Петровича Шипилова, по одной из дочерей, которая вышла замуж за Веселовского.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я скоро запутаюсь во всей родне Шипиловых.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас позвонил потомок Александра Александровича Касьянова. Он из Москвы Ищет контакты с Шипиловыми.
Вышел на меня через статью мою в Ростелекоме.
Так вот похоже, что его прабабушка внучка Василия Петровича Шипилова, по одной из дочерей, которая вышла замуж за Веселовского.

Нет-нет, его прапрабабушка- внучка Александра Петровича(№1). Дочь АП Наталья вышла замуж за Веселовского В.П., а их дочь Надежда - за Касьянова А.Е.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...В Крыму есть памятник строителям первой горной дороги. Строил ее П.В Шипилов. 24 апреля исполнится 190 лет со дня вступления Петра Васильевича в должность строителя дороги. А 5 мая исполнится 180 лет со дня его смерти.
Памятник поставили сразу после смерти Петра Васильевича.
И он в плохом состоянии. В свое время я писала письмо Константинову про него, но увы события - видимо не до моего письма было. Вот и написала на прямую линию ВВП, чтобы отремонтировали памятник.

вот тут об этом памятнике - "Александровском обелиске" (построенном в честь Александра I), и раньше на страницах П.В.Шипилов подробно обсуждался.

 

http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?...4&start=195
состояние его в принципе не критичное, требуется косметический ремонт и возвращение всех четырех досок в первоначальном виде. от шоссе, строительством которого руководил П.В., сохранилось достаточное к-во архитектурно-инженерных элементов, в т.ч. местами само шоссе в неизменном виде с нач. XIX в.
очень интересуют контакты самого П.В. Шипилова, его отца или дяди(?), с М.И. Кутузовым по военной службе, т.е. конец XVIII-начало XIX вв.

 

спасибо за информацию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня тоже интересуют эти контакты.т.к четкого доказательства участия в войне 1812 года Петра Васильевича я не нашла.
Отец не воевал А вот дядя был участником войны Об этом есть в диссертации Колесникова , про композитора Касьянова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЦАНО 570 опись 3 дело 1037 л 479об 480
В МК церкви Деяново Курмышского уезда Симбирской губернии за 1900 год имеется запись № 12 о бракосочетании состоявшемся 18 октября 1900 года
Жених земский начальник первого участка Буинского уезда коллежский секретарь Василий Львович Персиянинов пр вер пер брак 25 лет
Невеста дворянка села Деяново Мария Александровна Шипилова пр вер пер брак 22 года
Поручители по жениху дворяне Вячеслав Львович Персиянинов и Владимир Львович Персиянинов по невесте дворяне всеволод Львович Персиянинов, дворянка Александра и Елизавета Александровны Шипиловы, дворянин Петр Александрович Шипилов и колежский асессор Василий Толстов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, что первый раз встречаю, что поручителями явились женщины

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда скорее даже не дядя Александр Петрович,т.к он 1776 г.р по родословной.
Кто по званию егог отец Петр Степанович, не знаю, увы. Но может тогда он?
Есть еще расхождения в родословной, по документам Владимирского архива и Нижегородского.
Т.е чемп дальше в лес, тем ... Возникает много вопросов.
А насчет Петра Васильевича, да я согласна с Вами, что не мог он не пойти на войну.
Хотя, если бы Вы прочитали всю тему внимательно,то увидели удивительную справку из архива Петербурга, что Петр Васильевич был восприемником при рождении брата, за 9 месяцев до своего рождения:)
До сих пор не найдены точная метрика о его рождении. Так что больше вопросов, чем ответов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера получила на руки дело, об усыновлении Павлом Александровичем Шипиловым сына незаконнорожденного девицей Глориантовой. Девица умерла, ребенок был под опекунством. И в полтора года, его захотел усыновить Павел Александрович, при полном согласии его жены Ольги.
Дело об усыновлении длилось долго.
И второе, я нашла справочник участников в восстаниях 1918-1919 года на земле Нижегородской губернии. Видимо этот справочник был создан в период 40-50 годов. Там вместо номера фондов, стоит наименование фонда Революционный комитет Курмышского уезда, г. Курмыш Симбирской губернии.
Похоже данный фонд хранится теперь в Арзамасе
Революционный комитет Курмышского уезда, г. Курмыш Симбирской губернии.

 

Ф. Р-2345. 5 ед. хр. 1918 г. 1 оп.
Так вот в деле 3 и 4 подробно описано похоже восстание
Так как в справочнике указаны наименования фонда, мне удалось частично переписать фамилии участников восстания

 

Алексеев Иван Иванович деревня Беловка бывший кулак Участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный ревкомитет д 4 л 30 1918
Алексеев Иван Кузьмич деревня Беловка бывший кулак Участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный ревкомитет д 4 л 30 1918
Алексеев Игнатий Кузьмич деревня Беловка бывший кулак Участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный ревкомитет д 4 л 30 1918
Бобоедов Николай Владимирович бывший помещик принимал участие в Курмышском восстании ф Курмышский уездный ревкомитет д 4 л 30 1918
Голов С.Ф стоорож участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный ревком д 3 л 12 1918
Губанов А.Д. участник Курмышского восстания сторож ф Курмышский уездный ревком д 3 л 12 1918
Дядюкин Иван Андреевич слобода Стрелецкая участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный ревком д4 л 451918
Кольцовский Алексей Степанович деревни Тимофеевка принимал участие в Курмышском восстании ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Королев Михаил слобода Казачья участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 45
Королев Тимофей слобода Казачья участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л45
Кочетков Иван Яковлевич кулак села Дьякова ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Кузнецов Григорий Сергеевич секретарь Уголовной следственной комиссии Ушел из Курмыша вместе с белогвардецами ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 16
Куликов Павел Петрович участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 16
Куликова Татьяна Андреевна участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 16
Лисин Василий Семенович участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Меркулов Дмитрий Алексеевич кулак д Романовки участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Мольков Павел служащий казначейстува счет чин участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 3 л 12
Морозов Никита Матвеев бывший полковой делопроизводитель участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Покровский Николай Венедиктович контрреволюционер ф ниж губ исправит труд дом д1604 л 1
Прохоров Андрей Дмитриевич бывший кулак д Беловка участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Прохоров Дмитрий Васильевич бывший кулак д Беловка участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Прохоров Михаил Семенович бывший кулак д Беловка участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный рев комитета д 4 л 30
Рубцрв Владимир Иванович инициатор убийства красноармейцев и участник восстания в Курмыше Ф Курмышский уездный рев комитет д 4 л 30 1918
Рыбин кулак села Дьякова Ф Курмышский уездный рев комитет д 4 л 30 1918
Саверкин председатель временного комитета общественной безопасности руководитель курмышского восстания Предводитель белогвардейской банды в Курмыше ф Курмышский уездный рев комитет д 3 лист 23 1918
Самойлов Алексей филиппович участник Курмышского восстания Ф Курмышский уездный рев комитет д 4 л 30 1918
Толстов Егор Игнатьевич участник Курмышского восстания Ф Курмышский уездный рев комитет д 4 л 30 1918
Торунов Алексей Дмитриевич участник Курмышского восстания Ф Курмышский уездный рев комитет д 4 л 30 1918
Трифонов Иван Ефимович кулак участник Курмышского восстания Ф Курмышский уездный рев комитет д 4 л 30 1918
Шипилов П.А. писец участник Курмышского восстания ф Курмышский уездный революционный комитет д 3 л 13 1918

Языкова помещица восстание в Курмыше ф Курмышское уездный рев комитет д 4 лист 30 1918
Выписала еще не все фамилии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TatianaLGNN
"И в полтора года, его захотел усыновить Павел Александрович, при полном согласии его жены Ольги."

 

И какие предположения по этому вопросу?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня перепишу дело
Но Елена Аникина считает, что это был родной его сын. И что они у себя так и думали по этому поводу, что он от девицы Глориантовой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лист I
1 Прошение Шипилова Указ окружного суда лист 1-6
2 заявление Шипиловой, прошение Беляева , повестка суда, резолюция суда 21 июня отношение суда, удостоверение № 236 , повестка суда лист 7-17
3 Резолюция и опись дел 8 октября 18-20
4 Копия доверенности лист 21

 

Лист 1 а
4 марки
В Нижегородский окружной суд (сверху резолюция чернилами от 23 июня 1904 года )
Потомственного дворянина Павла Александровича Шипилова, живущего в ННовгороде , по Напольно -Замковой улице в д 8 кв 1( дом Павинской А.А. примечание мое)
Прошение
Женат, но не имя детей ни усыновленных, ни узаконенных и имея от роду узаконенный возраст(ст.146 т Х ч.1 СВ.ЗАк.Гр.) я покорнейше прошу Нижегородский окружной Суд постановить определение об усыновлении мне внебрачного мальчика Александра , полутора лет, по отчеству Павлов, сын дочери Коллежского секретаря Музы Владимировны Глориантовой и выдать копию определения. Дело прошу разобрать без своей явки в судебное заседание. При сем прилагаю: 1 согласие на усыновление своей жены Ольги Ивановны, 2. согласие опекуна над малолетним мальчиком Александром Павловым Глориантовым 3 .опекунский указ о назначении опекуна 4. деньги на оплату прошения, согласия моей жены и опекуна, а также на вызов меня, моей жены и опекуна в Суд, деньги представляются марками 5. метрики о смерти матери мальчика Александра и о рождении мальчика Александра
Потомственный дворянин и подпись Штамп от 24 июня 1904 года
Лист 2
Указ ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Самодержавца Всероссийского из Нижегородского Сиротского суда опекуну Андрею Александровичу Беляеву\В сиротском суде по выслушивании прошения дворянина Павла Александровича Шипилова об учреждении опеки над личностью малолетнего незаконнорожденного сына дочери коллежского секретаря Музы Владимировны Глориантовой-Александра Приказали: Согласно настоящего ходатайства над личностью малолетнего незаконнорожденного сына дочери коллежского секретаря девицы Музы Владимировны Глориантовой-Александра по отчеству Павлова учредить опеку и опекуном назначить губернского секретаря Андрея Александровича Беляева о чем ему и дать указ мая 29 дня 1904 года Председатель подпись
Лист 3-3об
Подлинную выдать Шипилову сентября 11 дня 1908 года
Член суда
Выпись из метрической книги часть первая
О родившихся за 1902 год
Выданная священноцерковнослужителем Троицкого собора г Горбатово о рождении и крещении Александра (незаконнорожденного по отчеству Павлов № 40 1904 марта 31 дня
№ 65 1.06.1902 Александр незаконнорожденный по отчеству Павлов
Коллежского секретаря Владимира Михайлова Глориантова дочь Муза Владимировна православная
Лист 6
Восприемники Ветеринарный фельдшер Иван Васильевич Бдатков и коллежского секретаря Владимира Митрофановича Глориантова жена Ольга Андрианова
Лист 4-4об, 5
Подлинную выдать Шипилову сентября 11 дня 1908 года
Выпись из метрической книги часть первая
Об умерших за 1902 год
Выданная священноцерковнослужителем Троицкого собора г Горбатово ог смерти Музы Владимировны Глориантовой
№ 39 1904 марта 31 дня
№ 65 18.\22.12. 1902 Губернского секретаря Владимира Митрофановича Глориантова дочь Муза Владимировна от воспаления легких иерей Иоанн Алмазов с дьяконом Карамзинским и псаломщиком Державиным на церковном общественном кладбище
Лист 7
В Нижегородский окружной суд
Жены потомственного дворянина Ольги Ивановын Шипиловой , живущей в ННовгороде , по Напольно- Замковой улице в д 8 кв 1
Заявление
Имею честь заявить Нижегородскому окружному суду, что я даюолное согласие на усыновление мои мужем Павлом Александровичем Шипиловым внебрачного мальчика Александра Павловича Глориантова умершей дочери Музы Владимировны Глориантовой полутора лет и присовокупляю что детей у нас нет дело прошу разобрать без моей явки в заседание Подпись ее
Лист 8
В Нижегородский окружной суд
Опекуна над личность малолетнего внебрачного сына дочери коллежского секретаря музы Владимировны Глориантовой –Александра Павлова-губернского секретаря Андрея Алексеевича Беляева, живущего в НН на Новой Стройке, близ казенного винного складом Орлова во 2 проезде
Прошение
В нижегородском окружном суде дворянином П.А Шипиловым возбуждено дело об усыновлении опекаемого смною мальчика Александра Павлова, полутора лет, то в силу этого и как его опекун и имею честь заявить Нижегородскому окружному суду, что на означенное усыновление даю полное сове согласие, ибо для безродного младенца это является большим благом в дальнейшей его жизни, как взятие Шипиловым к себе, да еще в качестве усыновленного сына 1 июня 1904 года дело прошу разобрать без моей явки в заседание
Подпись
Лист 9
Повестки Ольге Ивановне Шипиловой, Шипилову и Беляеву
Лист 12, 13,
Резолюция от21 июля 1904 года По указу его Императорского величества Нижегородский окружной суд по гражданскому отделению в судебном заседании в следующем составе
Председатель член суда А.А. Череженов
А.К Бубнов и Н.Н. Крылов
Товарищ прокурора В.П Павлинский
представить доказательство , что нет собственных детей
Лист 14 Удостоверение предводителя Курмышского дворянства Андреева о том ,что нет собственных и усыновленных детей у Шипиловых
Лист 15. 16, 17 опять повестки
Лист 18 и 19 резолюции от 8 .10.1904 переписана выше указанная ситуация и утвердить усыновить мальчика
Лист 20
Об оплате гербового сбора в 1905 году в сумме 1р 80 копеек за высылку копии решения суда На то время П.А проживал уже в селе Медяны Курмышского уезда

 

Лист 21
Копия доверенности на ведение всех дел Владимиром Платоновичем Павинским и росписи Шипилова Доверенность готового типа 1911 год

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Татьяна! Я практически не сомневалась, что Павел усыновил своего собственного сына, но документальных доказательств не было. Теперь есть. Мальчика в семье любили, он присутствует на многих фотографиях. Сохранились и рисунки "Шурки Шипилова", он неплохо рисовал. А вот судьба его неизвестна. Получается, когда расстреляли его отца, ему было примерно 16 лет, какое-то время он был с бабушкой, Марией Ивановной, потом следы его теряются.
Теперь о более старых временах. Я знаю звание Петра Степановича, он был капитаном, год его рождения 1724. В теме было где-то это указано, упоминалась и его жена "капитанша Екатерина Ивановна".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Елена, я дело не сдала. Нужно ли что-то скопировать?
Можно ли сюда положить фотографию Шурика?
Поискать его следы, наверное можно, в архиве Арзамаса.
А может он вернул себе фамилию матери, чтобы скрыться?
Насчет Петра Степановича. На 1774 год ему должно быть 50 лет. Где капитан, там и майор. Это как у моего любимого Петра Васильевича то подполковник, то полковник.
Но мог он быть при Кутузове? Мне кажется нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Елена, я дело не сдала. Нужно ли что-то скопировать?
Можно ли сюда положить фотографию Шурика?
Поискать его следы, наверное можно, в архиве Арзамаса.
А может он вернул себе фамилию матери, чтобы скрыться?
Насчет Петра Степановича. На 1774 год ему должно быть 50 лет. Где капитан, там и майор. Это как у моего любимого Петра Васильевича то подполковник, то полковник.
Но мог он быть при Кутузове? Мне кажется нет.

Судя по тому, что в 1776 году у него родился сын Александр, можно предположить, что это был довольно активный человек и вполне мог оказаться и при Кутузове, но вот со званием проблема. Мне кажется, что Екатерина Ивановна была "капитаншей" уже после его смерти. Надо посмотреть.
На счет Александра. Фотографии групповые, не очень хорошего качества, после праздников посмотрю повнимательней. Версия с фамилией интересная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемая Татьяна Львовна!
В ответ на Ваше письмо о графических произведениях Н.Чернецова сообщаем следующее.

В собрании Русского музея (в отделе рисунка) хранится один рисунок:
Н.Г. Чернецов
Вид в имении Шипиловых. 1834
Бумага, сепия, графитный карандаш
Р-32482

По мнению специалистов Русского музея, данное произведение мало подходит для использования на плакате.

С уважением,
Антипова А.М.
Ученый секретарь Русского музея
тел. +7 (812) 315-64-36
e-mail: alena@rusmuseum.ru

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"По мнению специалистов Русского музея, данное произведение мало подходит для использования на плакате."

 

интересно как они это определили, лучше бы фото прислали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пыталась получить фото хотя бы. Но они отказали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РГАДА фонд 1321 опись 1 Дело 357 от 4 Августа 1785
Села Большой Пицы, Косикино тож, владения Шипиловой, Салгина, Панова (62 листа)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования