TatianaLGNN Опубликовано: 9 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2014 МАТЕРИАЛЫ ИСТОРИЧЕСКИЕ и ЮРИДНЧЕСКИЕ района Бывшаго Приказа Казанскаго Дворцаhttp://www.simbir-archeo.narod.ru/Russian/...shelobitnye.htmТОМ VI. Архивы Сергея Алексеевича ПАНТУСОВА и Александра Сергеевича ВОЛКОВА Разобраны и приготовлены к изданию П. МАРЫНОВЫМ Товарищем председателя Симбирского Окружного Суда. Издание Симбирской Губернской Ученой Архивной Комиссии. СИМБИРСК. Типография А. и М. Дмитриевых. 1912 г. № 19. Список служилых людей по городам Курмышу, Романову, Суздалю и Ярославлю в сотне Гаврила Григорьевича Борисова. Лета 7180-го, октября в 21 день, по Государеву, Цареву и Великаго Князя Алексея Михайловича, всея великия и малыя и белыя России Самодержца указу, боярина и воевода Петр Васильевич Шереметьев с товарищи, велели быть у сотни голове Гаврилу Григорьевичу Борисову, а у него в сотне. Курмыш Иван Буянов сын Порецков, Андрей Лукин сын Шахматов, Михаил Матвеев сын Юрлов, Исай Филипьев сын Сущов, Лука Филипьев сын Сущов, Дмитрий Федоров сын Сущов, Афонасий Иванов сын Шешуров, Захарий Иванов сын Шешуров, Тимофей Зиновьев сын Сущов, Панкрат Куприянов сын Шешуров, Григорий Кондратьев сын Шешуров, Савелий Иванов сын Исаев, Иван Иванов сын Юрлов, Федор Борисов сын Коржевский, Василий Замятнин сын Шипилов, Алексей Замятнин сын Шипилов,Посмотрите Елены, тут и Сущовы и Шипиловы. Вот и тот Замята, что фигурирует в книгах РГАДА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ElenaAn Опубликовано: 9 декабря 2014 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2014 Голова идет кругом! А где же теперь Владимирская ветка? Ведь по Фролову они идут от Семена, а здесь с таким именем никого нет. Правда, если Богдан оказывается Антоном, а Петр- Павлом, то разобраться трудно. Но они все равно родственники! Семья Александра Николаевича Ш., правнука Никиты Ивановича, помещика Владимирского уезда, переехала из Ковровского уезда Владимирской губернии почему-то именно в Курмышский, где по соседству проживали несколько семей Шипиловых. Коме того, Татьяна нашла, что Леонид Павлович Ш., другой правнук того же "владимирского" Никиты Ивановича Ш., продавал какие-то земли в Нижегородской губернии. В нашей росписи тоже имеется Никита Иванович, но с одним сыном, Федором Никитичем, а по Фролову у Никиты Ивановича 3 сына: Александр Никитич (р.1738),Алексей Никитич и Иона Никитич, Федора среди них не значится. Может быть все-таки это один и тот же Никита Иванович? И именно здесь ветки пересекаются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 9 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2014 Елена, да голова кругом Но ведь есть Богдан Семенов. Но от кого он? А от кого Степан Трофимов?Но зато наши идут от самого Посника, строителя Смоленского Кремля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 3 апреля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2015 Извините, что так появилось много тем пока по Шипиловым. Это временно. Идет реорганизация раздела по ним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 5 апреля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 5 апреля 2015 Обращаюсь в основном к Еленам и Ольге.Что еще перенести и в какую тему.Мне кажется, у меня глаз уже замылился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Написала при помощи некой Юли из швейцарии в мэрию родины Франца Пелатье.Там в архиве нашлись какие-то документы по нему. Взяли мой адрес. Жду ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 А еще Елена Юрьевна делает доску на склеп Шипиловых в Деяново. В июле будет установка.Елена скромничает, а ясчитаю, что это событие и его обязательно надо записать будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь_Игоревич Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 Проследить курмышскую ветку Шапиловых немного глубже можно в РГАДА. В Ф1209 (Вотчинной Коллегии) есть след. дело: Оп. 854i. Нижний Новгород. Старых Лет. Ч. 2.Кн. № 11/7541№ 30. Василья Иванова Шипилова о справке за ним по купчей от Прасковьи Алексеевой жены Ленковой Нижегородскаго и Курмышскаго имения. Началось 1719 года Февраля 17 дня, решено 1721 года Июня 1 дня, на 90 листах. Владельцы: Василей ДмитриевАлексей Иванов ШипиловыЗамятня ВасильевОсипВасилий и Алексей Замятнины Матрена Васильева женаАграфена Самонков, Мичурин, ДубенскийСемен КуроедовИмения:Курмышского уезда:Село Воскресенское, пустоши Сазонова, Дьяковка, Пустошкина, Мануйловская, Лошакова. /Стр 60/ И еще: Оп. 857i. Нижний Новгород. Молодых Лет. Ч. 2.Кн. № 24.№ 13. Дело 1773 года о наследовании Курмышского имения Русиновых. На 104 листах.Упомин.Русиновы, Волковы, Голенищевы-Кутузовы, Чемесовы, Дубенские Иван МихайловВасилий Иванов ШипиловыМихайла Осипов...Алексей ИвановБогданОсип ШипиловыЗамятняИгнатий Нагаткины, Шешуковы, …… /Стр 190/ Т.е., очень похоже, что Замятня Васильев был братом Богдана, Осипа и Игнатия, и сыном Василия Дмитриева. Надо смотреть сами дела и переходы имений, по описи можно только предполагать, хотя там обычно приводятся прямые цепочки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ElenaAn Опубликовано: 29 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 29 апреля 2016 Проследить курмышскую ветку Шапиловых немного глубже можно в РГАДА. В Ф1209 (Вотчинной Коллегии) есть след. дело: Оп. 854i. Нижний Новгород. Старых Лет. Ч. 2.Кн. № 11/7541№ 30. Василья Иванова Шипилова о справке за ним по купчей от Прасковьи Алексеевой жены Ленковой Нижегородскаго и Курмышскаго имения. Началось 1719 года Февраля 17 дня, решено 1721 года Июня 1 дня, на 90 листах. Владельцы: Василей ДмитриевАлексей Иванов ШипиловыЗамятня ВасильевОсипВасилий и Алексей Замятнины Матрена Васильева женаАграфена Самонков, Мичурин, ДубенскийСемен КуроедовИмения:Курмышского уезда:Село Воскресенское, пустоши Сазонова, Дьяковка, Пустошкина, Мануйловская, Лошакова. /Стр 60/ И еще: Оп. 857i. Нижний Новгород. Молодых Лет. Ч. 2.Кн. № 24.№ 13. Дело 1773 года о наследовании Курмышского имения Русиновых. На 104 листах.Упомин.Русиновы, Волковы, Голенищевы-Кутузовы, Чемесовы, Дубенские Иван МихайловВасилий Иванов ШипиловыМихайла Осипов...Алексей ИвановБогданОсип ШипиловыЗамятняИгнатий Нагаткины, Шешуковы, …… /Стр 190/ Т.е., очень похоже, что Замятня Васильев был братом Богдана, Осипа и Игнатия, и сыном Василия Дмитриева. Надо смотреть сами дела и переходы имений, по описи можно только предполагать, хотя там обычно приводятся прямые цепочки... Очень интересно! Появляются новые персонажи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ElenaAn Опубликовано: 10 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 10 ноября 2016 За то то время, что мы не встречались в теме, мы не останавливались в своих поисках, просто многие контакты переросли в личные и переместились в другие плоскости. А изменений произошло довольно много. Из биографий кавалергардов известно, что Александр Петрович Шипилов( №1) был 24-м ребенком в семье, а мы знали только о его брате Василии Петровиче. Их матерью была Екатерина Ивановна Братцова, а первой женой их отца, Петра Степановича, оказывается была Афимья Михайловна Нечаева и от этого брака было 2 дочери, Прасковья Петровна, ставшая Болтиной и Елизавета Петровна, ставшая Остафьевой. В их судьбе принимала горячее участие их тетка. сестра рано умершей матери, кн. Авдотья Михайловна Мустафина,а в последствии Мустафины пересекутся в браках с потомками Петра Степановича. Прасковья Петровна стала прабабушкой жены М.Е.Салтыкова-Щедрина Елизаветы Болтиной, а потомки Елизаветы Петровны тоже удивили. Все четверо ее сыновей, Петр, Дмитрий , Александр и Рафаил, были участниками войны 1812 года. Альбом Дмитрия Остафьева с автографом А.С.Пушкина хранится в Пушкинском Доме в Санкт-Петербурге, а в нем есть еще и рисунки Шипиловых, Александра и Константина. С большой долей вероятности можно говорить о знакомстве этих персонажей. А вот ее дочь, Наталья Алексеевна Новосильцева, крестившая нескольких детей А.П.Шипилова, уж точно была хорошей знакомой поэта. Есть свидетельства об обсуждении "Евгения Онегина" поэта с ее дочерьми.Мы знали, что первой женой А.П.№1 была Елизавета Степановна ур.Филатова. Ее отец, принадлежащий к известному роду Филатовых, оказался тоже интересной фигурой. Морской офицер, вышедший в отставку в 1797 г., вступает в Симбирское ополчение в 1812 году и вместе со своим зятем доходит до Германии, а ведь родился он в середине 18 века. Пожилой человек, получается. Его тесть, в свою очередь, тоже удивил. Отец его жены, Иван Алферьевич Пиль, был губернатором Лифляндии, Пскова и, наконец, стал генерал-губернатором Иркутским и Колыванским. По просьбе своего друга и учителя графа Воронцова он помогает ссыльному А.Н.Радищеву, принимает участие в основании Русско-Американской компании, в организации экспедиций, в освоении новых земель, а его жена оказалась представительницей древнего рода князей Ростовских- Яновых. Внучка И.А.Пиля, Елизавета Степановна, и стала первой женой А.П.Шипилова и матерью двух его старших сыновей, Петра и Николая. Николай, к сожалению, умер в 19 лет, а вот Петр прожил длинную и интересную жизнь и оставил после себя множество потомков. Семья его жены Александры Николаевны интересна тем, что почти полностью состояла из морских офицеров. Поколение за поколением Сущевы служили в Военно-морском флоте, среди них был даже адмирал. Одна родная сестра Александры Николаевны, Анастасия, стала Демидовой, другая, Агриппина - кн.Чегодаевой. Демидовы пересекаются с Шипиловыми и по линии Ляпуновых. Вообще пересечение фамилий в рамках одного рода очень интересно. Одна из дочерей Василия Петровича Ш.,была замужем за Владимиром Александровичем Жедринским, и одна из ее дочерей, Александра Владимировна, стала опять же Шипиловой, выйдя замуж за сына Александра Петровича, т.е. за своего двоюродного дядю, Александра Александровича. Василий Владимирович Хвощинский 1-м браком был женат на внучке Василия Петровича Ш. Надежде Францевне ур.Пелатье, а 2-м браком - на его племяннице, дочери брата Александра, Варваре Александровне ур.Шипиловой. Так что его дети и от первого, и от второго браков - потомки Петра Степановича Ш., отца братьев Александра и Василия Петровичей. Сейчас уже известна судьба многих из его многочисленных потомков: Шипиловых, Жедринских, Ляпуновых, Хвощинских, Веселовских, Бобоедовых, Касьяновых, Левашевых, Персияниновых, Геркеных, Парийских... Перечислить всех просто невозможно.А белых пятен, тем не менее, остается много. Например, до сих пор мы не знаем, куда исчезли после 1918 года Шипиловы Александра Владимировна, ее сын Петр, ее дочь Екатерина, как сложилась судьба Софьи Сергеевны. Известно, что в автозаводском районе г.Горького жили Шипиловы и они имели отношение к нашим, но вот какое точно , пока не совсем понятно. Может кто-нибудь отзовется?А сейчас у нас радостная новость: Пильненской школе искусств присвоено звание композитора Сергея Михайловича Ляпунова. Поздравляем всех с этим событием! -- Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 12 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 12 ноября 2016 "...Александр Петрович Шипилов( №1) был 24-м ребенком в семье..."А сколько жен было у его отца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 13 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 13 ноября 2016 Надо уточнить Но вроде бы одна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
galinaS Опубликовано: 13 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 13 ноября 2016 И что, она 24 раза рожала?! Даже кошки столько не рожают. Или я не правильно поняла что-то в отношении 24 детей в семье?Поискала в сети. Оказалось, что шокировавшая цифра 24, не такая уж и не реальная. Если интересно, вот ссылка на рекорды рождаемости в истории:http://materinstvo.ru/art/samaya-mnogodetnaya-mama Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 13 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 13 ноября 2016 Уточню у Елены. Она это где-то нашла в Питере. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 15 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2016 Лена, а можно уточнить, откуда сведения про 24 ребенка? Из Дневника Марии Александровны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ElenaAn Опубликовано: 15 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2016 Жен у Петра Степановича Шипилова было как минимум две. Старшие дочери, Прасковья и Елизавета родились от Афимии Михайловны Нечаевой, а младшие братья Василий и Александр - от Екатерины Ивановны Братцовой. А факт, что Александр Петрович был 24-м ребенком в семье, действительно, удивительный, описан в книге "Сборник биографий кавалергардов 1762-1801". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 15 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2016 Т.е. документально этот факт не подтвержден и всех его братьев и сестер Вы еще не знаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 16 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 К сожалению всех полностью не знаем. Кроме этой книги и расследования истории братьев Василия и Александра.Но работа продолжается. Лена упорно ищет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kurganov4 Опубликовано: 28 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2017 Уважаемые форумчане! Если найдется желающий Шипилов на прохождение Y-хромосомного ДНК-теста от компании FamilyTreeDNA (бесплатно, вернее за мой счет), пожалуйста обращайтесь ко мне.Поясню свой интерес к данной теме.Я пытаюсь выяснить происхождение своего деда. К сожалению документально этого сделать не представляется возможным. Поэтому ему был сделан генеалогический ДНК тест. В результате тестирования оказалось, что самым близким по Y-хромосоме к нему является человек, чей предок в 17 веке был служилым Шипиловым из под Ефремова см. К сожалению рамки возможного с ним родства весьма размыты и общий предок у деда с этим человеком мог жить и 10 и 15 поколений назад, а то и более. Поэтому для прояснения ситуации я ищу еще кого-либо из Шипиловых для тестирования. Конечно вероятность родства двух произвольно взятых Шипиловых очень низкая. Но я делаю ставку, что нижегородские дворяне Шипиловы и кто-то из однодворцев Шипиловых из южнорусских областей происходят от одного не столь далекого предка.У меня уже есть оплаченный набор для тестирования (самый простой Y-12). Я пересылаю (или беру образец при встрече) набор заинтересованному человеку. Он забирает материал и отправляет мне (или сразу в лабораторию). Если по результатам теста получим совпадение с моим дедом см. и с Шипиловым-однодворцем, то оплачиваю апгрейд до Y-67.Очень надеюсь, что желающий найдется.Пишите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 28 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2017 А разве сейчас на 12 маркеров делают тесты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kurganov4 Опубликовано: 29 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 29 апреля 2017 Делают, при заказе через вступление в какой-либо проект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бибиков Валерий Опубликовано: 30 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2017 Спасибо, надо взять на заметку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ElenaAn Опубликовано: 12 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 Уважаемые форумчане! Если найдется желающий Шипилов на прохождение Y-хромосомного ДНК-теста от компании FamilyTreeDNA (бесплатно, вернее за мой счет), пожалуйста обращайтесь ко мне.Поясню свой интерес к данной теме.Я пытаюсь выяснить происхождение своего деда. К сожалению документально этого сделать не представляется возможным. Поэтому ему был сделан генеалогический ДНК тест. В результате тестирования оказалось, что самым близким по Y-хромосоме к нему является человек, чей предок в 17 веке был служилым Шипиловым из под Ефремова см. К сожалению рамки возможного с ним родства весьма размыты и общий предок у деда с этим человеком мог жить и 10 и 15 поколений назад, а то и более. Поэтому для прояснения ситуации я ищу еще кого-либо из Шипиловых для тестирования. Конечно вероятность родства двух произвольно взятых Шипиловых очень низкая. Но я делаю ставку, что нижегородские дворяне Шипиловы и кто-то из однодворцев Шипиловых из южнорусских областей происходят от одного не столь далекого предка.У меня уже есть оплаченный набор для тестирования (самый простой Y-12). Я пересылаю (или беру образец при встрече) набор заинтересованному человеку. Он забирает материал и отправляет мне (или сразу в лабораторию). Если по результатам теста получим совпадение с моим дедом см. и с Шипиловым-однодворцем, то оплачиваю апгрейд до Y-67.Очень надеюсь, что желающий найдется.Пишите! К сожалению, Шипиловых по мужской линии, практически, не осталось. Я знаю двух, но они живут очень далеко, один в Америке, другой в Архангельске. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kurganov4 Опубликовано: 16 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2017 Уважаемые форумчане!...Очень надеюсь, что желающий найдется.Пишите! К сожалению, Шипиловых по мужской линии, практически, не осталось. Я знаю двух, но они живут очень далеко, один в Америке, другой в Архангельске. Елена, спасибо за отзывчивость.Но уже нашел Шипилова, отец которого родился в Нижнем Новгороде и говорил, что происходит от дворян Шипиловых. Тест отправил ему. Ждем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TatianaLGNN Опубликовано: 16 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 16 мая 2017 Ну у него пока ситуация хуже всего. Думаем, что Владимирская ветка его Шипиловы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.