Перейти к публикации

Бывший ЦИАМ, сейчас ГБУ ЦГА Москвы


ИринаФМ
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Сергей, запросы по электронной почте принимает. Да, эти метрики должны быть в ЦИАМ. В связи с введением "службы одного окна" все запросы выполняются бесплатно, как социальные. Т.е. поручителей Вам в выписке не укажут, не будет и архивного шифра. Сроки обычные, по закону - 1 месяц. На мой взгляд, лучше заказать копии, они тоже бесплатны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ирина, добрый день.
Приходилось ли Вам встречать в ЦИАМ метрические книги лютеранских храмов Москвы? Много ли их было? меня интересует 1833 год.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ирина, добрый день.
Приходилось ли Вам встречать в ЦИАМ метрические книги лютеранских храмов Москвы? Много ли их было? меня интересует 1833 год.

ф. 2099 ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ СВЯТОГО МИХАИЛА, Г. МОСКВА. 1684-1927
оп. 1 - указы и переписка
оп.2 метрич. книги и списки прихожан...
СФ д. 138 Алф. адресная книга прихожан ц. св. Михаила в Москве, на нем яз. - не ранее 1893г. 76 стр.
СФ д. 139 Алфавит к персональной книеа прихожан ц. св. Михаила в Москве, на нем яз. - не ранее 1893г. 76 стр.
СФ д. 136 Книга записи приходан ц. св. Михаила в Москве, бывших у св. причастия. - 1892г.- 1904гг - заказ на меня 17.01.2013
не СФ д. 135 метрич. св-ва о рождении, оглашении, разрешения на вступление в брак... 1891
СФ д.177 списки прихожан ц. св. Михаила в Москве с указанием домашнего адреса, соц. и имущ. положения до и после революции и места работы - не ранее 1927 г.

 


ф. 1477 ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-РЕФОРМАТСКАЯ ЦЕРКОВЬ, Г. МОСКВА. 1832-1916
оп 1 нет метрич.
оп.2 - метрич. 1812-1920
д.19 метрич. книга обрученных оглашенных и бракосочетавшихся 1892-1893 СФ
и позже.
СФ д. 35 алф. списки прихожан с указанием домашнего адреса с 1922 по июнь 1923

 

http://rusgenealogy.clan.su/forum/6-638-1 - Списки прихожан

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О, Наталия, благодарю великодушно! :give_rose:
Значит других лютеранских храмов в Москве не было на 1833 год?
Приходилось ли Вам работать с этими метрическими книгами? Они тоже на немецком?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ СВЯТОГО МИХАИЛА, Г. МОСКВА. 1684-1927

 

Случайно это не её печать?
b7fa1d76fae2ede41e514df4c78bb260.jpg

 

И эта подпись под документом тоже оканчивается на "st. Michael", значит всё-таки она!!!
f74cc6c4e1922ff39614fcc6f13d36c9.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О, Наталия, благодарю великодушно! :give_rose:
Значит других лютеранских храмов в Москве не было на 1833 год?
Приходилось ли Вам работать с этими метрическими книгами? Они тоже на немецком?

ф.1476 ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ СВЯТЫХ ПЕТРА И ПАВЛА, Г. МОСКВА. 1812-1934 - указы и переписка только

 

Метрические книги не брала. Списки выписывала - на русском - см. на сайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1629 ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ КОНСИСТОРИЯ. Г. МОСКВА. 1711-1934
оп.1 - указы и предписания, клировые ведомости, донесения пасторов...
оп.2 - послужные списки пасторов
оп.3 касса вдов и сирот Общины меннонитов...приходо-расходные ведомости..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Огромное СПАСИБО за такие подробные сведения. Благодаря Вам я могу двигаться дальше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, пользующиеся услугами ЦИАМ, ещё раз обращаюсь к вам за советом.
Первая моя попытка запроса по электронной почте оказалась неудачной. Написав 23 февраля на адрес mosarch@mos.ru запрос в свободной форме, 7 марта получил ответ от службы "одного окна" следующего содержания:

Сообщаем, что в соответствии с законом от 02.05.2006 № 59-Ф3 «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» (ст. 7 п. 1) гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает наименование организации, в которую направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должен быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть заявления, ставит личную подпись и дату.

 

Поскольку в Вашем запросе отсутствует личная подпись, запрос не может быть принят к исполнению.


После этого, мне пришлось ознакомиться с работой службы "одного окна" на сайте Главного архивного управления Москвы. В разделе "Тематика обращений в службу "одного окна" Главархива Москвы" я прочитал, что безвозмездно здесь можно получить справку, кроме всего прочего, по актам гражданского состояния до 1918 года и об учебе в образовательных учреждениях. Там же я нашел формы заявления-анкеты для получения архивных справок и копий в ЦИАМ, правда приведенные формы не предусматривают других запросов кроме метрических. Кроме этого, к анкете просят прикреплять "необходимые по запросу документы". В их число входят копии: документа, удостоверяющего личность, документа, подтверждающего наличие образования и трудовой стаж, документа о государственной регистрации актов гражданского состояния.
Вот я и думаю, обязательно ли в моём случае (я запрашиваю метрики начала и середины 19 века) прикладывать копию паспорта? Как вообще через эту службу запросить архивную копию личного дела студента МИУ, вроде эта информация входит в список тем обращений через службу "одного окна"?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане, пользующиеся услугами ЦИАМ, ещё раз обращаюсь к вам за советом.
Вот я и думаю, обязательно ли в моём случае (я запрашиваю метрики начала и середины 19 века) прикладывать копию паспорта? Как вообще через эту службу запросить архивную копию личного дела студента МИУ, вроде эта информация входит в список тем обращений через службу "одного окна"?

Я не раз запрашивал метрические записи через службу одного окна. Заполняете анкету по образцу, обязательно вставляете подпись (я сделал скан подписи 1 раз и вставляю ее во все запросы, конвертируя все запросы в pdf).
Больше никаких документов не прикладываю, но я прошу выдать на руки, и при выдаче они смотрят паспорт.

 

Из минусов - если не знаете точной даты события, то указывайте 2 года, иначе ответ будет "нет возможности проверить так много, приходите в читальный зал и ищите сами". Попытка заказать одновременно и копию записи и справку для кладбища не увенчалась успехом - сказали выбрать что-то одно. Пришлось через несколько месяцев писать новый запрос на копию.

 

НА счет архивной копии личного дела студента не уверен, что такой запрос будет социальным, а не генеалогическим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

НА счет архивной копии личного дела студента не уверен, что такой запрос будет социальным, а не генеалогическим.

Спасибо за ответ. Учту. А если запрос генеалогический и я не против заплатить за него, то как и куда мне направлять запрос?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если запрос генеалогический и я не против заплатить за него, то как и куда мне направлять запрос?

Если ничего не путаю, то ЦИАМ все генеалогические запросы отклоняет, т.к. им по какой-то причине нельзя брать деньги. Поэтому остается обратиться к частному исследователю. Но лучше уточнить у ИриныФМ - она знает ЦИАМ намного лучше меня.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЦИАМ все генеалогические запросы отклоняет, т.к. им по какой-то причине нельзя брать деньги. Поэтому остается обратиться к частному исследователю. Но лучше уточнить у ИриныФМ

А я тоже не знаю, я ж в "одно окно" не обращаюсь. Да, сейчас там с генеалогией проблемы, но ни один частный исследователь не может заставить ЦИАМ что-то сделать не по правилам.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, сейчас там с генеалогией проблемы, но ни один частный исследователь не может заставить ЦИАМ что-то сделать не по правилам.

Так никто и не собирается обходить правила. Я как раз пытаюсь найти правильный способ сделать запрос.
Сегодня отправил три запроса по предлагаемой форме в службу "одного окна", приложил копию паспорта (на всякий случай). Посмотрим что ответят. Если не получится таким образом достать всю необходимую информацию, придется обращаться к частному исследователю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

История с запросами в ЦИАМ через службу "Одного окна" имеет продолжение с несколько неожиданным для меня поворотом событий.
Сегодня получил ответ на запросы, отправленные 9 марта. Как ни странно, из трех моих запросов отправлен на исполнение только один - об учебе в МИУ. Два других запроса отклонены с предложением составить новый запрос с уточнением данных. Оказывается, для получения архивной справки по записи о браке я должен указать: кроме данных о себе, степень родства с искомым человеком, его вероисповедание, дату брака, церковь, в которой происходил обряд, Ф.И.О. мужа и Ф.И.О. невесты (хотя последнего нет в форме для заполнения). Позвольте, но если я всё это уже знаю, то зачем мне архивная справка? Та же самая история с запросом о рождении. Я не указал Ф.И.О. матери ребенка при заполненных всех остальных графах. Оно мне не известно. На этом основании запрос был отклонен. Получается, что служба "Одного окна", хоть и бесплатный сервис, но практически бесполезный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получается, что служба "Одного окна", хоть и бесплатный сервис, но практически бесполезный.

Да, чаще всего теперь так и есть.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто-нибудь может подсказать, что можно дальше посмотреть ЦИАМе, если ситуация следующая: бесфамильный предок из мещан г. Москвы есть в 9 и 10 ревизиях. В 10 ревизии про него сказано, что он из МВД. В книге Московского Воспитательно Дома он нашелся, родился в 1832г. Там написано, что в 1845 году его забрали родственники. В 10 ревизии он записан как племянник бесфамильной женщины, а в 9 ревизии записан один, без тети. Самой этой тети в 9 РС по номеру, который был в 10 ревизии не было.
Интересует поиск вглубь, это возможно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

AnnaCV

Интересует поиск вглубь, это возможно?

Ответ: как повезет... Что бы искала я (без всякой гарантии на положительный результат): документы МВД - об усыновлении; в зависимости от того, крещеным его принесли или нет - метрические выписи, но за такие ранние годы их вроде нет; в фонде казенной палаты - документы о причислении. Ну и 9 сказку изучила бы полностью, а не по номеру, в поисках тети.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и 9 сказку изучила бы полностью, а не по номеру, в поисках тети.

То есть тетя может быть под другим номером? А почему так?
В книге МВД написано, что отчество по крестному отцу, значит был крещен?
И какая информация может быть в документах о причислении?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

AnnaCV
Тетя не могла взяться ниоткуда. Теоретически могла быть записана отдельно. А может она и вообще из другого сословия.

В книге МВД написано, что отчество по крестному отцу, значит был крещен?

99,9% детей МВД имеют отчество по крестному отцу. Законные дети (имеющие отца не только биологического) в МВД почти не попадали. Крещен должен был быть любой ребенок, вопрос в том, где его крестили и кто. Родственники после рождения и перед МВД или в самом МВД. Там должно быть написано что-то типа: "Приносительница объявила, что не солдатское дитя и не от солдатки рожденное. При нем одна ветошка, крест медный, 10 руб. ассигнациями". Наличие креста в вещах говорит о крещении родственниками, отсутствие - о том, что крестили в МВД. Если был принесен из больницы - это тоже важно. Суть в том, что надо попытаться найти место крещения, там могут быть какие-то сведения о матери, хотя бы имя.
И какая информация может быть в документах о причислении?

Не знаю. Может быть указано место проживания, иногда не в прямую, а косвенно. Может быть еще что-то.
Меня вот очень сильно смущает, что у Вас написано:
В 10 ревизии про него сказано, что он из МВД.

Это должно было бы быть в 9 ревизии.
У Вас ситуация сложная. Поэтому надо смотреть все по максимуму и искать любые зацепки. Какие они могут быть, предсказать невозможно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня вот очень сильно смущает, что у Вас написано:

В 10 ревизии про него сказано, что он из МВД.

Это должно было бы быть в 9 ревизии.

В 10 ревизии написано что он из воспитанников МВД, и в 9 ревизии почти тоже самое написано.
В книге МВД запись: "при нем одна ветошка принесен по полуднив 4 часу приносительница объявила не солдатское дитя и не от солдатской вдовы рожденное, свидетельства нет".
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10 ревизии написано что он из воспитанников МВД, и в 9 ревизии почти тоже самое написано.

Знаете, иногда в этом "почти" может быть подсказка. А может и не быть.
при нем одна ветошка

Ну и какой вывод отсюда следует? В какой церкви его крестили скорее всего? Вы уже догадались?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

AnnaCV
Раз при нем не было креста, младенец был принесен некрещеным. Таких крестили в церкви святой Екатерины при МВД. Вдруг будет что-то о матери?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования