Перейти к контенту
ИринаФМ

Бывший ЦИАМ, сейчас ГБУ ЦГА Москвы

Рекомендуемые сообщения

winter37
Фонда епархиальных училищ нет. Теоретически они подчинялись епархии, может быть реестр фонда консистории посмотреть, но я что-то не припоминаю такой информации.
О тех, кто держал экзамен на звание домашних учительниц, кое-что есть в ф.459, но не знаю, есть ли там про епархиальные. С этим фондом много работала Наташа (nmash), может быть она подскажет.

Спасибо за подсказку!
Думаю ещё "полистать" московские епархиальные ведомости:
огромная коллекция на http://leb.nlr.ru/collections/89/#scope=co...89&page=249

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

winter37
Епархиальные ведомости - отличный источник, но я не уверена, что там писали о родителях.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здраствуйте, Ирина!
Меня интересует дело о разводе Касичкина Григория Ивановича с женой Евдокией Ивановной в 1897 году (ЦИАМ Ф.131, оп.59, Д.3727)
Возможно ли ознакомиться с делом и где, сделать копии документов? Какой алгоритм действий? Можно ли просто заказать копии без посещения архива? Стоит ли обращаться в Российское общество историков-архивистов, которые предлагают услуги по генеалогическим поискам?
Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирина,
одна из дочерей моего прапрадеда - Лессель Мария, окончила в 1898 Филиретовское епархиальное училище.
В связи с этим возникаетдва вопроса:
1) в каком фонде есть данные по выпускницам данного училища(цель-найти данные по родителям)
2)по АК Москвы-она указывалась как домашняя учительница:можно ли где-то в фондах найти информацию по данной категории "занятых"(извините за современный канцеляризм)?

winter37, удался ли поиск?
...немного моего опыта.
Моя прабабушка закончила Воронежское епархиальное училище = ВЕУ.
Срок обучения в ЕУ был 6 лет. В последнем классе девушки изучали некоторые педагогические предметы и проходили педагогическую практику в церковной школе при ВЕУ. По окончании училища они получали звание учительницы с правом преподавать в церковно-приходских школах, а также быть домашней учительницей (это было также звание). В частности, моя прабабушка, окончив ВЕУ, стала учительницей в ЦПШ села Баёва Каширского уезда Воронежской губернии.
Информация о служебных перемещениях учительниц, о прохождении ими каких-либо курсов, о получении ими званий или мест, разные их прошения итд. сосредоточена в фонде соответствующего учебного округа.

 

В фонде Воронежской консистории в ГАВО имеются личные дела отдельных учениц ВЕУ, просьбы о зачислении, просьбы от родителей об освобождении от платы за обучение итд. Но это не тотальный источник - там отдельные персонажи.
В Воронежских Епархиальных Ведомостях ежегодно в мае публиковались списки учениц ВЕУ и результаты переводных испытаний из класса в класс. Вот тут упоминаются все ученицы.
Успеха!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина, добрый день!
Возможно в Ваших записях по г. Богородску Московской губернии появлялся Баранов Иван Васильевич (работал в 1915-35? годы), был служащим одной из крупных мануфактур (но какой - неизвестно), в частности ездил и привозил девушек из других губерний на торфоразработки. Буду очень признательна!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Linazg
Нет, не попадался. В ЦИАМ есть списки избирателей по городу Богородску 1917 г. Ф.2337 Оп.1 Дд.1-7, я их не смотрела, но по таким же спискам Павловского Посада иногда можно понять, какая именно фабрика (или по участку, или по месту проживания).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Linazg
Нет, не попадался. В ЦИАМ есть списки избирателей по городу Богородску 1917 г. Ф.2337 Оп.1 Дд.1-7, я их не смотрела, но по таким же спискам Павловского Посада иногда можно понять, какая именно фабрика (или по участку, или по месту проживания).

 

Спасибо за ответ!
Что касается списков 2336 и 2337 - хотела их посмотреть, но в одном дела обозначены так - "дер. Якушево и др.", "Петровское и др.", и пр. Мне вот, например, нужно село Ивановское (в 1917 дед жил еще в Ивановском)- где же его искать? Получается все дела надо заказывать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Linazg
Ивановское - какое? Центр Ивановской волости Богородского уезда? Тогда Ф.2336 Оп.1 Дд.78-80. Дела в 2336 сгруппированы двумя способами: 1) по алфавиту (т.е. название "Аксиньино и др. это А-К, Ленково и др. это Л-У, а "Федорово и др." это Ф-Я); 2) по соседству расположения. Если это то Ивановское, то я заказала бы все 3 дела по волости и не гадала бы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Linazg
Ивановское - какое? Центр Ивановской волости Богородского уезда? Тогда Ф.2336 Оп.1 Дд.78-80. Дела в 2336 сгруппированы двумя способами: 1) по алфавиту (т.е. название "Аксиньино и др. это А-К, Ленково и др. это Л-У, а "Федорово и др." это Ф-Я); 2) по соседству расположения. Если это то Ивановское, то я заказала бы все 3 дела по волости и не гадала бы.

 

Да, оно самое.
Спасибо!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина, вот еще вопрос - не встречались ли вам любые списки (исповедные, переписи) по селу Ивановскому Богородского уезда за 1875-1885? В ф. 2127 я не нашла, в ф. 203 тоже не видела. Нужен именно этот период.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нет в 2127, то ИВ скорее всего нет. Может случайно быть в каких-то 700-х описях 203 фонда, но вероятность низкая. Волостного правления нет. Частичной переписи 1886 г. вроде по Богородскому уезду нет или я не помню. Перепись 1883 г. должна быть, но там только домохозяева... В общем придется без общих списков работать, но метрики есть, по ним долго, но тоже можно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если нет в 2127, то ИВ скорее всего нет. Может случайно быть в каких-то 700-х описях 203 фонда, но вероятность низкая. Волостного правления нет. Частичной переписи 1886 г. вроде по Богородскому уезду нет или я не помню. Перепись 1883 г. должна быть, но там только домохозяева... В общем придется без общих списков работать, но метрики есть, по ним долго, но тоже можно.

 

Как же еще узнать, из какой именно семьи прабабушка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только вычислением и круговыми поисками.
1. Сколько лет женщине при венчании и в каком году оно было? Первый муж из какой деревни?
2. Кто восприемники у детей во втором браке?
3. Кто поручители?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только вычислением и круговыми поисками.
1. Сколько лет женщине при венчании и в каком году оно было? Первый муж из какой деревни?
2. Кто восприемники у детей во втором браке?
3. Кто поручители?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А первый брак нашли?

 

Пока нет. Заказала дела. Сегодня пока работала в архиве, появились вопросы - 1. В 1890-е годы был ли необходим документ, чтобы передвигаться? (т.е. крестьянка (вдова) могла уехать куда-то просто так или нужен был паспорт?). и 2. у Вас большой опыт работы с МК - могла ли быть ошибка в возрасте невесты при втором венчании? и 3. Во втором браке невеста указана как "крестьянская вдова села Ивановского" - это место жительства по мужу или по рождению?

 


Ирина, скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что исповедок по Богородскому уезду после 1870-года тоже нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Смотря куда. Если в пределах уезда, то без паспорта, если в Москву или соседний уезд, то нужен паспорт.
2. Да, года на три в любую сторону.
3. По мужу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Смотря куда. Если в пределах уезда, то без паспорта, если в Москву или соседний уезд, то нужен паспорт.
2. Да, года на три в любую сторону.
3. По мужу.

 

Спасибо, Ирина!
А откуда же бралась ошибка - ведь при венчании надо было предоставить метрику, а там-то уж даты точные???
А кто выдавал паспорта?
И прошу прощения, что закидала Вас вопросами...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Метрику при венчании? В своем приходе? Да на глазок определяли.
Паспорта выдавало волостное правление, но тоже не по метрике.
Это не вопросы :) так что задавайте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Метрику при венчании? В своем приходе? Да на глазок определяли.
Паспорта выдавало волостное правление, но тоже не по метрике.
Это не вопросы :) так что задавайте.

 

Спасибо! )
В след. раз хочу заказать исповедки вместо 4-5 ревизий - в описи нашла что-то типа "ИВ Московской, Богородской и допустим Звенигородской ОКРУГИ" (1800год, 1795 и ранее), Так вот "Богородской округи" - это Богородский уезд? Просто слово уезд в описях фигурирует, но в более поздний период.
И по МК тоже возник вопрос - опять же апеллирую к Вашему опыту - по семейным преданиям, пра-прабабушка (это уже другой ветки) была купеческой дочкой. Но тогда могли ли выдать ее за крестьянина, пусть и зажиточного? И к ней же - ее записи венчания тоже нет, но в метриках ее детей в крестных - все жители или родственники из мужниного села. Значит ли это, что она издалека (из другого уезда, например)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Церковное деление несколько отличалось от административного, но более или менее совпадает. Поэтому да, ориентируйтесь на название округи. К сожалению, не могу номера дел подсказать, это село мне не попадалось.

 

по семейным преданиям, пра-прабабушка (это уже другой ветки) была купеческой дочкой. Но тогда могли ли выдать ее за крестьянина, пусть и зажиточного?

Конечно могли.
И к ней же - ее записи венчания тоже нет, но в метриках ее детей в крестных - все жители или родственники из мужниного села. Значит ли это, что она издалека (из другого уезда, например)?

Иногда венчание было по месту жительства невесты. Отсутствие родственников в восприемниках может означать что угодно: она из воспитанниц МВД, она рано осиротела, нет братьев-сестер. Ваша версия тоже может быть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина, добрый день!
Возможно Вы работали с Ф.184, оп.17, д. 17 - бланки крестьянских хозяйств (Ивановской волости) 1910 года. Что это? Там все дворы указаны?
И еще вопрос - не встречались ли вам исповедки 1880-90-х годов по Богородскому уезду? А то их тоже, как и МК, почему-то нет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
бланки крестьянских хозяйств

Я смотрела подобные дела по другому уезду. Там были все дворы, но перечислены только домохозяева и хозяйство.
исповедки 1880-90-х годов

Вообще найти исповедки позже 1865 г. - большая удача.
их тоже, как и МК, почему-то нет...

Как нет? Ни в 2127, ни в 203?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования