Перейти к контенту
ИринаФМ

Бывший ЦИАМ, сейчас ГБУ ЦГА Москвы

Рекомендуемые сообщения

Ну это как-то несерьезно :) телефон же у Вас вроде есть, пусть позвонит мне, я ей расскажу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина подскажите: разыскиваю безвести пропавшего деда, он был отправлен на фронт с Нро-Фоминского РВК в ЦИАМе могут быть архивы по Московской обл, за июль ноябрь 1941 года????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Владимирович, в ЦИАМе находятся дореволюционные документы.
Чтобы узнать о судьбе военнослужащих есть 2 пути:
- если Ваш дед был офицером, то в ЦАМО( Центральный архив Минобороны) может быть его личное дело;
если он был рядовым, то данные о нем могут быть в картотеке безвозвратных потерь и в наградных документах;
судя по периоду, который Вы указываете - ноябрь 1941, - наградные документы отпадают;
- можно связаться по телефону с Наро-Фоминским ВК и узнать хрнзятся ли у них данные за тот период или они переданы в какой-то архив. По результату писать запрос.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Владимирович, документы по веннослужащим периода ВОВ находятся в Центральном архиве Министерства обороны в г.Подольске, часть сведений о призывавшихся может быть в военкомате по месту призыва.
ЦИАМ - исторический архив. А в базе ОБД-мемориал Вы деда смотрели?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ОБД его нет. Нашел его брата двоюрного и однавамельцев.
В Подольск отправил запрос.
Вот по данным районного РВК он был отправлен в РВК г. Наро-Фоминска и я так думаю там был приписан по команде и распределен в часть, откуда отправился на фронт. В РВК Наро-Фаминска я тоже отправил запрос, но под лежачий камень вода не течет, да и надо это только мне. Поэтому интерисуюсь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Владимирович, эти сведения надо или в Подольске искать самостоятельно, или нанимать кого-то из спецов по тому архиву.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самостоятельно в архиве? Туда можно попасть? Каким образом подскажите?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А там есть читальный зал. Надо позвонить с вахты и четко сформулировать, что Вы хотите найти. А вообще в инете есть их телефон, можно сначала просто позвонить. Во всяком случае меня пустили сразу, т.к. я знала, что хочу посмотреть наградной лист деда. Спецом по этому архиву является Оксана Корнева, Oksk на форуме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемая Ирина,подскажите пожалуйста: где искать списки студентов Императорского Университета Москвы за 1915,1916 гг? дочь пересмотрела списки до 1913г.,к сожалению не нашла искомого Гапановича Всеволода П.,а я вычитала в открытке ,что он сдавал экзамены в 1915 и в1916гг.
Эта выдержка актуальна?( от nmash)
"TatianaLGNN написал:
[q]как и где находится архив МГУ. И естьли что новое по этому делу в ЦИАМе?[/q]

 

А что должно было быть новое?
Как в фонде 418 все дела студентов МГУ находились, так и находятся (до 1918 года, естественно).
Сама в июне заказывала и получила личное дело из описи 300.
Там есть:
прошение самого абитуриента,
аттестат зрелости из гимназии (из реальных в университеты не брали - "реалисты" шли в МИТУ),
характеристика из гимназии,
св-во о рождении (полная метрика с указанием сословий родителей и восприемников),
формулярный список отца,
полный послужной список отца,
имеет ли отец имение, награды, какое образование, оклад по службе или иные доходы его, вероисповедание; данные по матери и сестрам-братьям,
фотографии при поступлении и окончании;
диплом с указанием полученного образования,
адреса - на момент поступления и окончания"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тут же все написано :) фонд 418. В этом фонде около 500 описей. Они делятся по факультетам и по годам выпуска. Не знаю, какую опись смотрела Ваша дочь, но либо она ее не досмотрела, либо надо было взять следующую по номеру опись. Если она нужный факультет смотрела, конечно. Я же говорила ей по телефону, что если будут вопросы, то пусть ко мне подойдет, ну или к Наташе, думаю, она тоже не отказала бы в помощи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,но это уже другой поиск. По Бауманке о Ю.Ю.Гапановиче ,дочь все нашла и переписала,спасибо. А теперь поиск по университету, о брате моего деда В.П.Гапановиче.Вся беда в том,что нет никаких данных о факультете ,о годах поступления и окончания,вся информация из переписки моего деда Ю.Ю. и В.П.,а там в открытках адрес: Москва,Б.Грузинская ,10. Наташа мне ответила ,что до революции по этому адресу было общежитие университета,отсюда я решила,что Всеволод Гапанович учился в университете(он писал об экзаменах и учебе).А вот как теперь искать,вопрос.В списках студентов с 1908 до 1913гг. дочь искала.По письмам ясно что В.П. учился в 1910 ,1915, 1916г(других писем нет).Спасибо .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не понимаю, что такое списки студентов. Там описи по 4 факультетам. Т.е. она искала в 4-х описях? Вообще-то их должно быть больше, чем 4, и они должны иметь номера. Если он учился в 1910 и 1916 - явно с перерывом, поэтому нужно смотреть и все эти и последующие годы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На форуме ВГД было сказана ,что в ЦИАМе есть алфавитные списки студентов МИУ ,но они до 1913г.,вот там и искала дочь.Можно ли Вам позвонить,чтобы проконсультироваться о дальнейших действиях.,чтобы Катя позвонила?Там же на форуме пишут,что дела после 1913г. хранятся в Университнете.Вот я и не пойму,как и где искать.И еще,в открытке 1916г. написано ,что экзамены перенесли на год,в связи с болезнью В.П.,т. е. еще и 1917г.?Есть смысл искать в ЦИАМе?Спасибо Вам,простите,если не совсем ясно изложила ситуацию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я на память не могу точно сказать, но там есть выпуски по годам, по алфавиту, по разным факультетам. Мне кажется, что на каком-то факультете я видела года после 1913. Там есть реестр фонда, стоит в первом шкафу, пусть дочь его почитает и найдет то, что может подходить. Позвонить, конечно, можно, только в данном случае, чтобы сказать больше, мне самой надо будет смотреть и реестр, и описи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,попробует сначала сама,я ей перешлю нашу переписку,может сориентируется.С уважением Людмила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер! Ирина,я опять обращаюсь к вашей помощи,если можно. В ЦИАМ дочь нашла в списке студентов Импер.Университета Москвы за 1914г. ,факультет юридический,моего Гапановича В.П.из Замостья, 1995г.р.Как по этой находке можно найти дело? Нет ли по ЦИАМ перечня дел,такого как был у Наташи по Бауманке?
С уважением,Людмила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Людмила, а что это был за список? Если это опись, то там был и номер дела. Если же это алфавитный список, то все равно есть отсылка на дело. Ну чего она ко мне не подошла или у работников не спросила? Понимаете, очень сложно отвечать через вторые руки. Я не знаю, что и где она смотрела... Пусть, когда собирется идти, позвонит мне накануне, ведь я в ЦИАМ каждый день, но в разное время.

Нет ли по ЦИАМ перечня дел,такого как был у Наташи по Бауманке?

А как это понимать, я вообще не знаю... Бауманка, она тоже в ЦИАМ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Спасибо,я опять дала ваш моб.телефон,Катя позвонит.Я конечно тоже не понимаю,где дочь нашла.Но она обязательно пойдет еще.
У Nmash ,на ее сайте был выложен список номеров дел и описей,в частности по Бауманке(для ЦИАМ).А вот сейчас я не могу найти этот перечень.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть звонит, когда соберется. Там проще понять, что она смотрела и подсказать что-то.
У меня таких списков нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пусть звонит, когда соберется. Там проще понять, что она смотрела и подсказать что-то.
У меня таких списков нет.
-Спасибо,Людмила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Irina! Не могли бы Вы мне помочь взять в ЦИАМЕ одно дело. Дело в том, что я ищу сведения о своей прабабушке, которая была в Воспитательном доме на Солянке. Так вот я брала главную книгу по этому воспитательному дому и даже нашла ее личный номер 14222 в этой книге, а когда запросила метрическую выписку о крещении ее в церкви при воспитательном доме, то мне прислали две выписки на крещенных девочек по имени Александра в один и тот же день, где числиться, что они и родились обе в этот день. Сама я взять метрическую книгу не могла, так как мне ее не дали, сказав, что она требует реставрации. Вот и пришлось посылать письменный запрос. А главную книгу я смотрела до получения ответа. Теперь мне ее дадут только через 2 месяца (таковы порядки в ЦИАМе). А очень хочеться узнать раньше, чья же метрика может быть наша. Так вот я хотела бы Вас попросить взять следующее дело: фонд 108, опись 5, дело 485 "Приемные листы воспитанников январь-декабрь 1887 года", страница 305 (на этой странице запись о моей прабабушке Александре Петровой, номер приемного листа 14222). Не могли бы Вы выписать всех девочек с именем Александра, не взирая на фамилию. Таких там 4 или 5(насколько я помню), а также, не взирая на приписку о смерти. Просто номер, имя. фамилия дата принятия, в котором часу, дата рождения и крещенный или некрещенный ребенок, а интервал дат, за которые нужно посмотреть это принятых с 30 октября по 02 ноября 1887 года. Очень Вас прошу! Не откажите в помощи! Номера метрических записей, которые мне сообщили 844 от 01 ноября и 847 от 01 ноября, мне ничего не дали, так как в книге отданных в обучение ремеслу крестовый номер(так он называется там) числиться как 13837. Скорее всего это номер в основной(так называемой черновой) церковной книге. А ведь церковные книги переписывались каждый год, и каждый год номера начинались в беловой книге с единицы, а в черновой книге шла сквозная нумерация. Да и в метрической книге Александры обе числяться рожденными 30 октября, а в Главной книге моя Александра указана, что рождена 31 октября. Наверное где-то, скорее всего при переписывании церковной книги, допущена ошибка. Такое бывало. Еще раз прошу о помощи! С уважением, Галина

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александрова Галина
Так что, Вам прислали выписки из метрики на двух Александр Петровых? И где Вы ташли запись о фамилии? В записи в главной книге 14222? И почему Вы в главной книге не посмотрели запись №
13837? Это же номер по главной книге МВД.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле реальный номер по главной книге моей прабабушки 14222, а номер крестовый 13837, как мне сообщили работники ЦИАМа-это скорее всего еще какой-то номер, а какой, никому сейчас уже не известно. Поэтому мое предположение, что это и есть номер при крещении, только из, повторюсь, черновой церковной книги, которая не сохранилась. Номер метрики из той церковной книги, которая есть в ЦИАМе - это 844 или 847. Дело в том, что при крещении воспитанникам Воспитательного дома не указывались их фамилии, а только имена. А в главной книге Воспитательного дома есть графа, которая дословно звучит- "Имена и отчества принятых питомцев обоего пола с указанием исповедания иноверцев". Именно не фамилии, а отчества. Так и работник ЦИАМа мне сказала, что воспитанникам давали либо отчества их родителей, либо отчества их восприемников (чаще крестной), либо просто вымышленные отчества. Так в метрике, выписку из которой мне прислали написано: "актовая запись № 844 от 01 ноября о рождении 30 октября 1887 года Александры. ЕЕ родителями были: санкт-петербургский мещанин Петр Иоаннов Юдин и законная его жена Александра Ермолаева, оба православного исповедания. По билету Мещанской Управы № 1755 1887г. мая 29 дня. Имя и отчество жены со слов мужа." Далее переписаны восприемники: запасный фельдфебель Платон Стефанов Степанов и Евдокия Ермолаевна Соколова.
Следующая запись о крещении Александры № 847 от 01 ноября 1887 года о рождении 30 октября (то есть обе девочки числяться как рожденными 30 октября, хотя в Главной книге моя прабабушка за № 14222 значиться как рожденная 31 октября (некрещенная) и поступила в Воспитательный дом 01 ноября). Родителями этой девочки были: "запасный фельфебель Мартин Антипиев Антипов и законная жена Феодосия Алексиева, оба православного исповедания. Восприемниками были: Всеволод Антипов и Фекла Иванова". Для сокращения изложения опускаю места жительства и сословия восприемников.
Номер 13837 встречается совсем в другом документе"Книга записи питомцев, отданных в обучение ремеслу". Как раз там то я и встретила два номера и 14222 и 13837 и это все на одной строке по фамилии моей прабабушки. Там я увидела и еще одну загадку: в графе "Имена питомцев" написано6 "Александра Петрова Лимонова". Откуда возникла еще одна фамилия "Лимонова"? Работники ЦИАМа высказали предположение, что может быть это просто ее прозвище было Лимонова. А все остальные данные ее, потому что нам доподлинно известно, что именно тому ремеслу она и обучалась, именно по этому адресу жила, когда училась. То есть в данных соответственно ее номера по главной книге 14222 я не сомневаюсь. Но какая из метрик наша, пока не знаю. Поэтому и обратилась с просьбой к Вам посмотреть девочек с именем Александра, поступивших в Воспитательный дом с 30 октября по 02 ноября. Может быть их фамилии(будем это так называть) что-нибудь прояснят. Потому что помимо этих двух записей 844 и 847 из метрик, мне прислали еще 3 записи, но я их не беру во внимание, потому что все они были от 5 ноября(крещение) и о рождении 1 и 2 ноября. Я все же склоняюсь к 847 и 844, потому что дети поступили до 2 ноября. А потом та девочка, которая родилась 1 ноября, я когда вела поиски как раз ее выписывала, она имела фамилию Васильева и поступила 5 ноября(в день крещения). Ее отец Василий Дмитриев Рубцов, жена Анна Стефанова. Поэтому эту метрику я отсекла, потому что отец- Василий, а воспитанница с именем Александра Васильева. Извините за столь длинное письмо, но очень прошу о помощи, потому что ну уж очень долго ждать до конца августа. Не хочется останавливать поиски. Все мои родственники, что ждут от меня результата совсем уж старенькие, для них каждый день на счету.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галина, Вы столько ненужной информации пишите, что я не могу найти нужного. Не надо мне рассказывать, как выглядит главная книга МВД. Крестовый номер - это номер в главной книге. И с чего Вы взяли, что нумерация в церковном экземпляре велась не по годам, а подряд? Вы хоть раз видели такой экземппляр?

 

написано6 "Александра Петрова Лимонова". Откуда возникла еще одна фамилия "Лимонова"?

девочка, которая родилась 1 ноября, я когда вела поиски как раз ее выписывала, она имела фамилию Васильева и поступила 5 ноября(в день крещения). Ее отец Василий Дмитриев Рубцов

На всякий случай - Петрова и Васильева - это ОТЧЕСТВА. Никакой "еще одной фамилии" тут нет.

 

Пожалуйста, отвечайте только на мои вопросы.
1. Как звали до замужества Вашу прабабушку?
2. В какой деревне она воспитывалась?
3. Как Вы установили, что

Номер 13837 встречается совсем в другом документе"Книга записи питомцев, отданных в обучение ремеслу". Как раз там то я и встретила два номера и 14222 и 13837 и это все на одной строке по фамилии моей прабабушки.

относится к Вашей прабабушке?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!
Отвечаю:
1.Александра Петрова
2. 1 Руз. 2уч. Деревня Полуэктова Горбовской волости.
3. Просто взяла "Книгу записи питомцев, отданных в обучение ремеслу" ф.108, опись 3, дела 1944, страница 181 и там есть графы "№ крестовый" и графа "№ главной книги". В одной стоял номер 13837, а в другой соответственно 14222.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования