Перейти к контенту
galinaS

Для интересующихся купечеством Казани

Рекомендуемые сообщения

В ближайшие 3 дня с понедельника у меня на руках в архиве "Посемейные списки купцов г.Казани за 1902 год". Если кому-то нужно посмотреть конкретные фамилии, пишите здесь в личку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ближайшие 3 дня с понедельника у меня на руках в архиве "Посемейные списки купцов г.Казани за 1902 год". Если кому-то нужно посмотреть конкретные фамилии, пишите здесь в личку.

 

Уважаемая Галина,добрый вечер!
Очень и очень давно ищу информацию о моих родственниках купцах Лопатиных и Вениаминовых-Башариных (Башариных).
Если у Вас будет время, то ,что мне известно о них на сегодняшний день, изложено в теме :
Вниаминовы-Башарины и Лопатины, купцы г.Казани.
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=3...%E0%F0%E8%ED%FB
Буду благодарен за оказанную помощь!!!!!

 

С уважением , Владимир Игоревич Кошлаков-Крестовский

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галь, а нет возможности её сканировать, перефотографировать, ксерокопировать. По-моему, очень ценный генеалогическим источник.
И, если можно, по-подробнее, сколько там семей вошло, насколько подробные сведения, объём книги...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юля, у меня такой возможности нет, поскольку дело объемом несколько сот листов. Стоимость копирования 1 стороны 1 листа 19 руб., след-но, листа - 38 руб. Умножь на 466 листов, получишь стоимость ксерокопирования.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошлаков-Крестовский
Ваши фамилии не встретились.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юля, у меня такой возможности нет, поскольку дело объемом несколько сот листов. Стоимость копирования 1 стороны 1 листа 19 руб., след-но, листа - 38 руб. Умножь на 466 листов, получишь стоимость ксерокопирования.

 

Ясно. Многовато. Но сколько же там семей? Нумерация есть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например, на листах 368 об-369 меня интересовала семья под номером 590.
Не забывай, для каждой семьи отводился разворот, т.е. 2 стороны листа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кошлаков-Крестовский
Ваши фамилии не встретились.

 

Что-то я не могу понять :o:cray:
В своих сообщениях №1 и №2 в теме:
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=3...C%E8%ED%EE%E2%F
я подробно выложил сведения из " сети " о казанских купцах Лопатиных и Вениаминовых-Башариных. Кроме того, в сообщениии №4, опираясь на выписки ГАЯО :rtfm: :rtfm: , привожу сведения, что Вениаминовы-Башарины были Потомственными Почетными гражданнами г.Казани.
Может, казанские купцы Лопатины и Вениаминовы-Башарины, не вошедшие в книгу "Посемейные списки купцов г.Казани за 1902 год, "шифровались" :ph34r::dirol: и боялись :bomb: уже в 1902 г. :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошлаков-Крестовский

Вениаминовы-Башарины были Потомственными Почетными гражданнами г.Казани

Я сомневаюсь, что они были почетными гражданами Казани :) Почетный гражданин города - слишком редкое звание, в Москве из купцов таких всего 3 человека были: Третьяковы и Бахрушин. Кроме того, раз Вы говорите о потомственном почетном гражданстве, то они и были потомственными почетными гражданами, без привязки к городу. А если так, то в посемейном списке купцов их быть не должно. Про Лопатиных ничего не могу сказать, может они к тому моменту тоже ппгр или лпгр получили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю Ирина насчет редкости Мне так по НН часто встречаются ППгр

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таня, тебе не стыдно? :) Уж профи такие вещи должны знать и различать. Это наше счастье, что метрики писались, как и все у нас делается, не по правилам, но мы-то сами должны в этом разбираться. Почитай это:
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=4...ost&p=78031
да и вообще все по почетным званиям, пригодится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина, прочитала тот пост. Но всеи равно не поняла разницы. Меня это всегда занимало, но руки не доходили узнать почему так много потомственных почетных граждан было в России.( исходя из современости о присвоения звания почетного гражданина ).
Ну в конце концов нельзя объять необъятное и всего знать не возможно. Так что не ругайся

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таня, внимательно прочитай это:
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=4286
Думаю, будет понятно, почему ппгр и лпгр было много. Но это НИКАК не связано со званием "Почетный гражданин города". А в метриках писали "Потомственный (или личный) почетный гражданин города Н-ска" не по правилам, а просто потому, что считали нужным указать на место приписки, место жительства и пр. Нам это на руку, но путаницу в голову вносит ужасную. Логично было бы "Ппгр, из купцов города Н-ска" или "Ппгр, проживающий в городе Н-ске".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно спасибо большое. Честно у меня от этого и была сумятица в голове

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошлаков-Крестовский
Вчера просматривала книгу Л.М.Свердловой "На перекрестке торговых путей", Казань, ТКИ, 1991 г.
На стр.123 встретила упоминание о купце Башарине.

 

На следующей неделе после 6-го октября надеюсь быть в архиве и переписать все, что касается Вашей фамилии из книги. Но особенно много не будет. По своей фамилии, например, вчера выписала всего один абзац, да и в том она упоминалась в ряду других.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошлаков-Крестовский

Вчера просматривала книгу Л.М.Свердловой "На перекрестке торговых путей", Казань, ТКИ, 1991 г.
На стр.123 встретила упоминание о купце Башарине.

6 декабря 1891 г. в неурожайный и голодный год в Казани резко возросло число нищих и бездомных, купец С.А.Меркулов в своем доме на углу Вознесенской и Поперечно-Георгиевской открыл еще один бесплатный приют. В 1892 году заработали приюты в Плетенях в доме купца А.Я.Сайдашева на 500 человек, на Нижне-Федоровской в доме купца Башарина на 200 человек, в Адмиралтейской слободе в Свешниковских казармах на 300 человек. * Все они содержались на частные пожертвования и просуществовали не долго. Как только угроза голода прошла, их закрыли.

 

* Казанский биржевой листок, 8 марта, 11 апреля, 5 мая 1892 г.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
.... на Нижне-Федоровской в доме купца Башарина....
* Казанский биржевой листок, 8 марта, 11 апреля, 5 мая 1892 г.)

 

Купцы Башарины и Вениаминовы-Башарины однофамильцы :wacko:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я помню Ваших Вениаминовых-Башариных. Но пока они мне не встретились ни в одном из просмотренных архивных документов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я помню Ваших Вениаминовых-Башариных.

 

Спасибо большое за память :give_rose: :give_rose:
А еще купцы Лопатины :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошлаков-Крестовский
Сегодня внимательнейшим образом просматривала несколько документов по казанским купцам. Ваших Вениаминовых-Башариных нет ни в одном.
Встретила лишь в Ревизских сказках 1857 года семью казанского купца Вениаминова Матвея Николаевича 41 года. Пока не переписала, поскольку Вы меньше чем на Вениаминовых-Башариных не соглашаетесь. А у нас встречаются только Башарины или Вениаминовы, да и те в единичных экземплярах. :rolleyes:
Сообщите до четверга, нужна ли вам эта семья Вениаминовых.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пока не переписала, поскольку Вы меньше чем на Вениаминовых-Башариных не соглашаетесь.

 

Как это не соглашаюсь!?? Это поиск, где возможны любые варианты! Как считаете?

 

Сегодня внимательнейшим образом просматривала несколько документов по казанским купцам. Ваших Вениаминовых-Башариных нет ни в одном.

 

Купцы Вениаминовы-Башарины известны краеведам по публикациям в сети и документам , которые я привожу в своей теме на форуме. Наверное, в каких-то других документах найдутся дополнительные сведения о них.

 

А у нас встречаются только Башарины или Вениаминовы, да и те в единичных экземплярах.

 

Наверное, так и должно быть. Могу предположить, что Башарины и Вениаминовы два (один) рода купцов г.Казани.
Один из основателей рода купцов Вениаминовых ,возможно,был купец Вениаминов Матвей (1752-1сент.1808г) , который похоронен на кладбище Введенского Кизического монастыря. Фамилия Вениаминов от тюрко-арабского имени Велиамин-друг, близский к Аллаху.
Вторая фамилия Башарины могла появиться из-за объединения двух родов или
для отличия от «других» Вениаминовых. Появление моей второй фамилии Крестовский тому пример. Мои предки крестьяне с.Крест (Крестобогородское) Крестобогородской волости Ярославского уезда. С.Крест находилось в Ямской слободе г.Ярославля, где было много ямщиков по фамилии Кошлаковы (см.форум ЯрИРО). Мой прадед А.С.Кошлаков добавил вторую фамилию в 1905-1910г.г., чтобы выделиться от остальных ямщиков Кошлаковых. В документах из ГАЯО присутствуют фамилии Кошлаковы и Кошлаковы-Крестовские, которые являются моими ближайшими родственниками.

 

Встретила лишь в Ревизских сказках 1857 года семью казанского купца Вениаминова Матвея Николаевича 41 года.

 

Мужчин в семьях купцов Вениаминовых-Башариных ( Вениаминовых, Башариных) называли Николаями(Николаевичами), Матвеями (Матвевичами). Это точно!! (см. мою тему на форуме СВРТ)
Мой ближайший родственник Матвей Матвеевич Вениаминов-Башарин.
Хотелось бы подтвердить или опровергнуть мою версию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошлаков-Крестовский

 

Как это не соглашаюсь!?? Это поиск, где возможны любые варианты! Как считаете?

Во-первых, я написала это с шутку. Вы не обратили внимания на смайлик? А во-вторых, мне показалось, что Вы предпочитаете получить сведения именно о носителях двойной фамилии (см. свою реакцию на мой пост о купце Башарине). :rolleyes:

 

Купцы Вениаминовы-Башарины известны краеведам по публикациям в сети и документам, которые я привожу в своей теме на форуме. Наверное, в каких-то других документах найдутся дополнительные сведения о них.

Обратите внимание, я работаю ИМЕННО с документами и не из сети, в АРХИВЕ. Я не делаю никаких обобщений и выводов, а лишь сообщаю обнаруженные факты.

 

Наверное, так и должно быть. Могу предположить, что Башарины и Вениаминовы два (один) рода купцов г.Казани. Один из основателей рода купцов Вениаминовых, возможно, был купец Вениаминов Матвей (1752-1сент.1808г), который похоронен на кладбище Введенского Кизического монастыря.
Вторая фамилия Башарины могла появиться из-за объединения двух родов или для отличия от «других» Вениаминовых.

1. На сколько я понимаю, доказательства связи Ваших Вениаминовых-Башариных с похороненным на кладбище Кизического монастыря купцом Матвеем Вениаминовым у Вас на сегодня не имеется.
2. Полностью согласна с возможной версией об объединении двух фамилий. Вот только пока мне не встретилось большого числа купцов Вениаминовых (но это в скобакх). Время возникновения купеческой семьи с двойной фамилией Вам тоже не известно, видимо.

 

Мужчин в семьях купцов Вениаминовых-Башариных (Вениаминовых, Башариных) называли Николаями(Николаевичами), Матвеями (Матвевичами). Это точно!! (см. мою тему на форуме СВРТ) Мой ближайший родственник Матвей Матвеевич Вениаминов-Башарин. Хотелось бы подтвердить или опровергнуть мою версию.

Я тоже обратила внимание на это сочетание Матвей Вениаминов в Ревизской сказке 1857 года.
Не поняла, что Вы хотите подтвердить или опровергнуть в последнем посте. Связь Вашего ближайшего родственника с купеческим родом из Казани по фамилии Вениаминовы-Башарины?

 

И еще пожелание. Сообщая какие-то сведения о купцах Вениаминовых-Башариных из Казани, хорошо бы давать полные ссылки на источники. Например, о Кизическом монастыре Вы приводите сведения из книги Анатолия Михайловича Елдашева - знатока и специалиста по некрополям Казанского края.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что обнаружила, что у меня на руках было дело: "О доставлении в Канцелярию Г.Губернатора копию с формулярного списка о службе купца Захара Комлева и о доставлении ему же Г. Губернатору сведений: в каких учреждениях состоят на службе купцы Матвей Вениаминов и Степан Суслов и какую они получили последнюю награду".
Судьба свела моего купца Суслова и Вашего Вениаминова в одном документе. Дело уже сдала. Но постараюсь в ближайшее время заказать его вновь. Оно тоненькое, так что возражений со стороны работников архива, надеюсь не последует.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер!
В чем-то я согласен с Вами. Просто хотел в своем сообщении обобщить все факты известные мне. К сожалению,за несколько лет поисков некоторые ссылки на источники не сохранились у меня в комп. Простите , что я не сделал этого. Исправлюсь!
Во всем остальном это мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, о чем я и попытался сообщить. В АРХИВЕ я не имею возможности работать и надеюсь на взаимопонимание на форуме СВРТ.
Пока все!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер!

"О доставлении в Канцелярию Г.Губернатора копию с формулярного списка о службе купца Захара Комлева и о доставлении ему же Г. Губернатору сведений: в каких учреждениях состоят на службе купцы Матвей Вениаминов и Степан Суслов и какую они получили последнюю награду".

 

За какой год этот документ!? Вдруг это мой Матвей Матвеевич Вениаминов (Вениаминов-Башарин)!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования