Перейти к публикации

Савеловские чтения 2010


TatianaLGNN
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Очень хотелось бы тоже поприсутствовать, но не знаю получиться ли. Если можно запишите и меня: Мокрушина Ольга Анатольевна

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

bars.dukhinov
Я вчера список уже отслала. Отправила в догонку ваши ФИО.
Формирование списка ЗАКОНЧИЛОСЬ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Угу, он кстати, попросил, чтобы не все приходили с самого утра с 10.00 до 11.00, лучше попозже. Боится, что будет давка и ГИМ откажет в помещении в след. году.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извещение о проведении в Москве традиционных генеалогических Савёловских чтений 10-11 декабря 2010 г.

 

Глубокоуважаемые дамы и господа!

 

Руководство Российского Дворянского Собрания (РДС) извещает Вас, что 10-11 декабря 2010 года в Государственном Историческом музее в Москве состоятся 17-е Савёловские чтения - традиционная общероссийская генеалогическая конференция, организуемая Историко-Родословным Обществом в Москве совместно с Российской генеалогической федерацией и Российским Дворянским Собранием.
Тема Савёловских чтений этого года - "ГЕНЕАЛОГИЯ И ГЕНЕТИКА". Это первый в России генеалогический форум, специально посвящённый проблемам использования данных ДНК в родословных исследованиях.

 

Чтения будут проводиться в лектории Главного здания Государственного Исторического музея (Москва, Красная площадь, дом 1).
Открытие Савёловских чтений - 10 декабря в 10-00.

 

Руководитель Чтений - Председатель Историко-Родословного Общества в Москве, Президент Российской генеалогической федерации, член Геральдического Совета при Президенте РФ, Председатель Экспертного совета по генеалогии, геральдике и международным дворянским связям при Предводителе РДС, вед.н.с. Государственного Исторического музея Станислав Владимирович Думин.

 

Желающие выступить с докладом на Чтениях просят СРОЧНО связаться с организаторами по e-mail: <stanislawdumin@hotmail.com>, <StanislawDumin@mtu-net.ru>.
Желающих присутствовать на Савёловских чтениях, но не записавшихся заранее у руководства Историко-Родословного Общества в Москве или у руководства Российского Дворянского Собрания просим СРОЧНО известить о своём желании организаторов Чтений в Историко-Родословном Обществе в Москве или в Российском Дворянском Собрании
по электронной почте: <stanislawdumin@hotmail.com>, <StanislawDumin@mtu-net.ru>, <nobility@mail.ru> или <k-pereleshin@mail.ru>, или же по телефонам: (499) 165-28-54 - штаб-квартира РДС, мобильный: +7-905-540-48-01.
Дополнительную информацию можно узнать также по указанным телефонам.

 

С уважением,

 

Александр Королев-Перелешин,
и.о. Первого Вице-Предводителя Российского Дворянского Собрания,
координатор общественных и межрегиональных связей

 

Контактные телефоны: (499) 165-28-54 - штаб-квартира РДС,
мобильный: +7-905-540-48-01.
E-mail: <k-pereleshin@mail.ru>.

 

05.12.2010 г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неск. дней назад отправил письмо Думину С.В. с просьбой включить в повестку чтений мои и С.Ковалевой доклады. Сегодня из телефонного разговора с ним с сожалением узнал, что у него "барахлит ящик" и письма он нашего не получил. Доклады в повестку не включены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неск. дней назад отправил письмо Думину С.В. с просьбой включить в повестку чтений мои и С.Ковалевой доклады. Сегодня из телефонного разговора с ним с сожалением узнал, что у него "барахлит ящик" и письма он нашего не получил. Доклады в повестку не включены.

:( жаль...
В прошлом году я заявляла доклад от УИРО позвонив Думину С.В по сотовому телефону...всё было включено., наверное и впредь стоит делать именно так...
Кстати, от СВРТ ещё у Татьяны Грачевой доклад...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народу с СВРТ получается ползала?
Ну, впустим еще Думина, пяток выступающих... :)

 

Ну я, если только пивка попить в стенах такого Великого сооружения :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ
РОССИЙСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ИСТОРИКО–РОДОСЛОВНОЕ ОБЩЕСТВО В МОСКВЕ
РОССИЙСКОЕ ДВОРЯНСКОЕ СОБРАНИЕ

 

 

 

XVII САВЁЛОВСКИЕ ЧТЕНИЯ

 

ГЕНЕАЛОГИЯ И ГЕНЕТИКА

 


Москва, Исторический музей, 10–11 декабря 2010 г.

 

Программа

 

10 декабря 2010 г. (пятница)

 

10–00 – 10–30 Регистрация участников

 

10–30. Открытие чтений.

 

Приветствие директора ГИМ Алексея Константиновича Левыки-на.
Приветствие предводителя Российского Дворянского Собрания князя Григория Григорьевича Гагарина.
Вручение наград Российской генеалогической федерации.
Доклады:
1. Думин Станислав Владимирович, вед.н.с. ГИМ, президент РГФ, председатель ИРО, д.ч. и генеральный секретарь МГА (ГИМ, ИРО, РДС, Москва). «Генеалогия и генетика: новые возможности и го-ризонты».
2. Тьебо, Жан-Мари, доктор медицины, основатель, первый пре-зидент и д.чл. МГА (Понтарлье, Франция). «Генетика и генеалогические исследования родственных связей, нынешних или прошлых» («La génétique et la généalogie. La recherche de liens parentaux actuels ou anciens»).
3 Григорьев Денис Анатольевич (генеральный директор компании "Гентис") «Знакомство с миром ДНК-генеалогии».
4. Захаров-Гезехус Илья Артемьевич, проф., чл.-корр. РАН (Ин-т общей генетики им. Н.И.Вавилова РАН) «Молекулярная генеалогия - что генетики могут делать».
5. Балановский Олег Павлович, к.б.н., в.н.с. МГНЦ РАМН «Мост между популяционной генетикой и ДНК-генеалогией"
6. Романов Алексей Геннадьевич, н.с. МГНЦ РАМ «Итоги про-екта "Однофамильцы или родственники».
7. Рожанский Игорь Львович (Цукуба, Япония). «ДНК-генеалогия и документальные родословные - союз или конфликт?»
8. Байор Анджей, руководитель международного проекта «Рюри-ковичи» (координатор исследований от польской стороны) (Варша-ва, Польша), Волков Владимир Геннадьевич, зав. экспозиционно-выставочным отделом Музея истории Томска (Музей истории Том-ска, Томское Родословное общество "Герольд"). «Происхождение Рюрика и Гедимина в свете последних генетических исследова-ний».
9. Журавлёв-Сеславин Андрей Николаевич, руководитель меж-дународного проекта «Рюриковичи» (координатор исследований от российской стороны), член Общества потомков участников войны 1812 г. (Москва). «Генеалогия Рюриковичей. Генетический ас-пект».
10. Максимов Никита Григорьевич, журналист (журнал «Вокруг света», Москва). "Опыт составления генетической родословной Рюриковичей"
11. Панова Татьяна Дмитриевна, д.и.н., зав. археологическим от-делом Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль" (ГИКМЗ «Московский Кремль»). «Некоторые результаты исследования захоронений русских великих княгинь и цариц в Вознесенском соборе Московского Кремля».
12. Сахаров Игорь Васильевич, канд. геогр. наук, вице-президент и д.чл. МГА, президент РГО, директор Института генеалогии при РНБ (С.-Петербург) «Раскопки захоронений князей Воротынских в их родовой усыпальнице - Владимирской церкви Кирилло-Белозерского монастыря и возможности их ДНК-исследования».
13. Акиньшин Александр Николаевич, проф., к.и.н. (Воронеж). «Дворяне Барятинские, претендовавшие на княжеский титул».
14. Щербачёв Олег Вячеславович, чл.-корр. МГА, вице-предводитель РДС (ИРО, РДС, МГА). «Молекулярная генеалогия. Научные, юридические и этические аспекты».
15. Волков Владимир Геннадьевич, зав. экспозиционно-выставочным отделом Музея истории Томска (Музей истории Том-ска, Томское Родословное общество "Герольд"). «ДНК-генеалогический проект «Российское дворянство» («Russian Nobility»)».
16. Любич-Лапинский, Лукаш (Союз польской шляхты, Белосток). «Генетическая генеалогия рода Лапинских. Как современная ге-нетика может восполнить недостаток источников в классиче-ской генеалогии» («Genealogia genetyczna Y-DNA Rodu Łapinskich. Jak współczesna genetyka może uzupełnic luki źródłowe w klasycznej genealogii»).
17. Думин Станислав Владимирович, вед.н.с. ГИМ, президент РГФ, председатель ИРО, д.ч. и генеральный секретарь МГА (ГИМ, ИРО, РДС, МГА, Москва). «ДНК-генеалогия литовско-татарского дворянства: первые шаги к изучению».
18. Пчелов Евгений Владимирович, доц. каферы источниковеде-ния и вспомогательных исторических дисциплин ИАИ РГГУ, к.и.н. (ИАИ РГГУ, ИРО, РГО, Москва). «Генеалогия и евгеника: научное наследие 1920-х гг.»
19. Рыбчонок Сергей Александрович (Минск). «Проблема досто-верности доказательств дворянства в первой половине XIX в. (по материалам Минского дворянского депутатского собрания».
20. Грачёва Татьяна Львовна (СВРТ, Нижний Новгород). «Обзор архивов России, стран СНГ и Прибалтики. Взгляд из читального зала».

 

В 17-00 – 18–00 состоится заседание Совета Российской генеа-логической федерации (для членов Совета – официальных пред-ставителей обществ и генеалогических центров).

 


11 декабря 2011 г. (суббота)

 

Утреннее заседание (10–00 – 13–00). Доклады:

 

1. Шлыков Александр Геннадьевич (Москва). «Перспективы изу-чения родословия методами генетической генеалогии».
2. Майка Лоуренс (США). «Польский проект. Наследие Речи По-сполитой» («The Polish Project: Tracing the Rzeczpospolita»).
3. Скарбек-Козетульский Марек (Лос-Анжелес, США). «Кем «в действительности» был вроцлавский комес Магнус, упоминаемый в «Хронике Польской» Галла Анонима?» («Kim „naprawdę” był komes wrocławski Magnus, wspomnianу w «Kronice Polskiej» Galla Anonima?)»
4. Пржевальский Николай Михайлович (РДС, Москва). «Род Пржевальских: домыслы и наука».
5. Плевако Станислав, магистр генетики (Союз Польской Шляхты, Варшава, Польша). «Наследование мутации STR в Y-ДНК рода Плевако герба Погоня-IV в течение последних 400 лет» «Dziedziczenie mutacji STR w Y-DNA rodu Plewako herbu Pogonia IV w okresie ostatnich 400 lat»).
6. Григорьев Денис Анатольевич (генеральный директор компа-нии "Гентис", Москва). «Забайкальские Григорьевы. История одно-го рода».
7. Евсюков Дмитрий Евгеньевич (Москва). «Родовые гнезда фа-милии Евсюковых: архивные изыскания и ДНК-генеалогия».
8. Баикина Антонина Ивановна – к.и.н., профессор ТюмГНГУ, председатель Тюменского ИРО, чл.-корр. Международного институ-та генеалогии и истории семей (Тюмень). «Генетика или геногео-графия? (к вопросу о коммерческих заказах на исследования ДНК)».
9. Малярчук Борис Аркадьевич, зав. лабораторией генетики, док-тор биологических наук (Институт биологических проблем севера Дальневосточного отделения РАН, Магадан). «Арапский» след в мужском генофонде русских и поляков»
10. Шлыков Александр Геннадьевич (Москва). «Экспедиция "Мордовия 2010».
11. Баикина Юлия Олеговна - к.с.н., доцент кафедры маркетинга и регионоведения Тюменской государственной академии мировой экономики, управления и права (Тюмень). «Генетика в социогенеа-логических микроисследованиях семьи».
12. Григоров Александр Игоревич (ИРО, РДС, Москва). «Новые труды по рязанской генеалогии» (представление вышедших в 2009 - 2010 гг. книг: «Рязанские десятни 17 века» и «Рязанская книга памяти Великой войны 1914-1918 гг. Том 1»).
13. Перхуров Александр Михайлович. канд.мед.н. (ИРО, РДС, Москва) Орлов Кирилл Олегович (Тверская обл.) «Перхуровы: 500 лет служения Отечеству. История и судьбы» (презентация книги К.О. Орлова, М., 2009).
14. Краско Алла Владимировна, чл.-корр. МГА, вице-президент РГО (РГО, СПб.). «К выходу в свет монографии «Петербургское купечество: страницы семейных историй (М.-СПб., 2010)».
Подведение итогов XVII Савёловских чтений.

 

Чтения открываются в лектории Главного здания Государствен-ного Исторического музея (Красная площадь, д. 1). Вход по спискам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Читаю сейчас книгу Аллы Владимировны Краско «Петербургское купечество: страницы семейных историй". Тема купечества сейчас меня занимает особо в связи с обнаруженными мной свойственниками из этого сословия. Потому очень интересует планируемое на чтениях выступление
14. Краско Алла Владимировна, чл.-корр. МГА, вице-президент РГО (РГО, СПб.). «К выходу в свет монографии «Петербургское купечество: страницы семейных историй (М.-СПб., 2010)».
Подведение итогов XVII Савёловских чтений.

 

Быть может, кто-то окажет любезность - хотя бы тезисно законспектирует это выступление для меня. Буду крайне признательна за помощь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6c6ad5ecab82.jpg
Чтения начались.

 

624d941ca399.jpg
Торговля в этот раз велась вяло.

 

c10932cc8003.jpg
Наши люди.

 

17bce28bf39a.jpg
Доклад Г.Грачевой

 

5418ab1cab78.jpg
Выступление В.Бибикова

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После Савеловских чтений было неформальное общение в офисе Татьяны Каракозовой. Пришли 30 человек: члены СВРТ, друзья, коллеги. Отметили нашу 5-летнюю выставочную деятельность.

 

7ddd133ba125.jpg
Д.Пирогов, О.Балановский, Р.Сапелин, А.Шлыков

 

b67dc705647b.jpg
В.Урасин, В.Елисеев

 

8744531a3f8a.jpg
Д.Григорьев, О.Макрушина, М.Петриченко

 

826d00ba4acf.jpg
А.Дубинский, Д.Панов

 

2b873f9857a7.jpg
О.Стриганова, А.Кочешков, И.Анисеня, М.Резников, Н.Рыбалкина, С.Панасенко

 

4bbbcecb2f95.jpg
Г.Грачева, Ю.Забелло

 

4056fc54976b.jpg

 

18115d8271e3.jpg
Г.Грачева, Н.Рыбалкина, М.Смирнова, Р.Сапелин, Ю.Стриганова, С.Панасенко, И.Фещенко, В.Бибиков, Д.Пирогов, А.Богинский, Д.Панов
Не удалось хорошо снять, но были на встрече: Т.Каракозова, Н.Лободина, С.Ковалева и гости из Костромы Л.Поросятковская, С.Крупянов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кому мой доклад интересен, могу переслать, когда вернусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Среди множества выступавших, рассказывавших о том, что вот теперь наконец-то у нас есть метод научно доказывать родство и происхождение (по понятным причинам архивы могут давать неправильную информацию или не давать вообще), хочу выделить выступление г-на Щербачева «Молекулярная генеалогия. Научные, юридические и этические аспекты».
В силу своего образования и склада мышления, я уж, извините, больше верю цифрам...
Обычно мы слышим эмоциональную оценку результатов тестов ДНК-генеалогии, совершенно упуская статистический аспект.
Олег Вячеславович привел в том числе и статистические выкладки.

 

Цифры - вещь красивая. Так вот, что мы услышали вчера:
- При 12-маркерном исследовании при совпадении результатов у двух человек можно говорить, что от 1 до 70 поколений назад у этих людей был общий предок с вероятностью 95%.
- При 67-маркерном исследовании при совпадении результатов у двух человек можно говорить, что от 1 до 14 поколений назад у этих людей был общий предок с вероятностью 95%.
- Ни один эиз этих тестов не является достоверным.
- Были случаи, когда эти 2 исследования противоречили друг другу.
- Не являются достоверными и аналогичные методы, используемые в криминалистике.
- По сути ВСЕ исследования, проводившиеся с костями ушедших людей, проводились не с ДНК-материалом этих людей, а с ДНК-материалом людей, прикасавшихся к этим костям.
- Практически невозможно выделить ДНК у давно умершего человека.
и т.д.
В свете этого стоит вспомнить возню вокруг царских останков...

 

Интересная реакция была у одного уважаемого человека на вчерашних Савеловских...
Не буду называть по понятным причинам его фамилии, но будучи потомком одного известного рода и узнав про официальные археологические раскопки в старой церкви, где были похоронены его предки, он воспользовался случаем и взял генетический материал из вскрытых археологами захоронений, проще говоря, выдрал у своих предков, живших в разное время, по паре зубов для ДНК-анализа. И тут он слышит такое...
До чего доводит стремление к познанию рода! Что называется, смех и грех!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получается, что возня вокруг ДНК-методов не имеет смысла и ничего не доказывает в генетическо-генеалогическом плане. И идентификация, например, царских останков тоже была проведена не достоверно в свое время. Или я не права?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мое мнение, что не все так просто и однозначно. Доклад подобный Щербачеву был один, остальные доклады прямопротивоположные, в науке всегда найдутся оппоненты, доказывающие обратные точки зрения и причем не всегда ради науки. Просто сейчас это дело только начинается, присутствует четкий коммерческий компонент при этом, и потому надо подходить к этому осмысленно. Но, то, что это направление очень перспективно, это факт, а подобные дебаты (конференции, встречи...) способствуют прояснению ситуации. Я тоже пока к геногенеалогии отношусь критически и вопросов у меня стало не меньше, а больше, а потому и предлагаю организовать еще раз встречу (теперь уже с ведущим специалистом О.Балановским) в "Авангарде" и позадавать вопросы в спокойной, камерной обстановке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Избегая резких заявлений, я бы сказал так:
Коммерческая составляющая проекта иногда может затмить трезвый взгляд...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Избегая резких заявлений, я бы сказал так:
Коммерческая составляющая проекта иногда может затмить трезвый взгляд...

 


Безусловно, как и в любых других сферах деятельности.

 

НО это совсем не означает, что нужно отказываться или не доверять качественным и точным исследованиям.
Просто нужно иметь в виду, что с увеличением базы данных или баз данных, результаты будут уточняться и совершенствоваться доказательная база. Кроме того, ничего абсолютного не существует и у потомка могут быть мутации по тем или иным причинам. И маркеры это не весь геном. Хотя сейчас уже расшифровывают весь геном-пример Уотсон (открыл строение ДНК). Как и всегда-терпение и труд, и как говорил Уотсон во время своего выступления в Москве пару лет назад-избегайте зануд.
:unsure:B)

 

И еще-нужно давать возможность работать не коммерческим (не только коммерческим) лабораториям. Для этого нужна государственная поддержка.
Как это было с проектом ГЕНОМ человека, в котором сотрудничали многие генетические лаборатории мира и параллельно коммерческие фирмы пытались перехватить инициативы и использовали для этого робототехнику

 

Борьба за приоритеты и не только

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пожалуйста, прочитайте Условия использования